Кому нужна идеология? Идеология и государство

Аватар пользователя yyh

Кому вообще нужна идеология? Есть множество людей, которые говорят — дайте нам идеологию. А что они хотят на самом деле? Чего им не хватает? Почему кто-то другой должен для этих людей решить какие-то вопросы, предоставив список ответов на эти вопросы в виде некоторой законченной теории, называемой идеологией. Какие это вопросы, на которые сам человек, нуждающийся в идеологии, не может найти ответы?

Я как-то задумался о роли государственной политической пропаганды. Это удивительно, как здравые, казалось бы люди, соглашаются принимать совершенно нелепые объяснения политических решений. Особенно отчётливо это видно на Украине. Люди просто невменяемые. СМИ предлагают людям поверить в такую дичь, что просто на голову не натянешь. А люди верят. Почему? Я пришёл к выводу что существуют две причины. Первое: средний человек, обычные работяга, не может тратить время на то, чтобы разобраться по-существу. Поэтому общество делегирует право на выработку политической позиции специалистам — политикам и СМИ. Разделение труда. Работяга вкалывает, приходит домой, а телевизор говорит ему какие бывают «правильные» политические позиции, так что можно выбрать из 2-3 вариантов. Если государство склоняется к диктатуре, то и пространство выбора доступных «правильных» точек зрения сокращается. Например на Украине, которая является крипто-нацистской (притворяющейся не-нацистской) диктатурой, пространство «правильного» политического выбора сокращено до одного ТВ-канала. Таким образом, первая причина — передача специалистам права (и обязанности) формировать политические смыслы.

Вторая причина. Что бы не говорили либералы-либертарианцы, ратующие за атомарное общество, где каждый сам по себе, в действительности человек - существо общественное. Если сказать точнее, в каждом из нас в разной пропорции сочетаются личные и общественные мотивы поведения. Среднестатистический человек также нуждается в общественном единении, как и в личном уединении. Объективно такое поведение вполне понятно — вместе можно быть сильнее, добиться большего, мотивировать друг-друга и т.д. В политическом контексте это особенно важно. Поэтому политическая пропаганда призвана также объединять людей. Опять обратимся к крайнему примеру современной Украины — подсознательно всякий тамошний обыватель понимает, что ждать хорошего не приходится. За свои слова, намерения, поступки после 2014 года (а кому-то и раньше) придётся расплачиваться. Это страшно. И тут снова помогает пропаганда, которая успокоит, и выдаст порцию надежды, и объединит всех этой надеждой. Вместе менее страшно. Так что вторая причина восприимчивости к пропаганде — объединительная роль этой самой пропаганды.

А что с идеологией? В отличие от пропаганды, подстраивающейся под обстоятельства, идеология, как правило, и глубже и статичнее. Идеология имеет свою аксиоматику, которую гибко менять по обстоятельствам не получится, не теряя приверженцев. Как правило идеология предлагает далёкие цели, а иногда просто указывает направление движения. Получается, что для организации общественного действия пропаганда выступает как тактический инструмент для текущего момента, а идеология — как долгосрочный стратегический инструмент.  Если в каком-то обществе пропаганда подчиняется идеологии, то колебания пропаганды должны укладываться в рамки, заданные идеологией. Так было в СССР, так есть на современном Западе.

В отличие от пропаганды, предлагающей гражданам готовые точки зрения и объяснения, идеология предлагает цели или направления. По сути идеология даёт людям смысл жизни. Для чего я живу? В чём моя цель? Куда нужно стремиться? Это и есть вопросы, на которые отвечает идеология. Причём, также, как и в случае с пропагандой, большинство людей не имеют времени и сил для внимательного анализа и придирчивого выбора. Обычные смыслы жизни — семья, продолжение рода, воспитание детей — остаются, и наверное ещё очень долго будут являться самыми важными, самыми значимыми и самыми ценными. Но многим людям этого мало. Когда семья построена, дети в школе, а родители трудятся — кажется, всё в порядке. Но мысль на этом не останавливается. Снова возникают приведённые выше вопросы в поисках чего-то большего. Я думаю, что именно такие люди нуждаются в идеологии. Людям нужно направление и цель. И объединение с другими для совместного движения по выбранному направлению к установленной цели.

Как только это становится понятно, оказывается что в действительности людям, призывающим к введению государственной идеологии, нужна не идеология сама по себе.
Им нужны объединяющие направления и цели, иначе говоря — им нужен общий (общественный) смысл жизни.

Если взглянуть с этой точки зрения, то получится, что государство, как управляющий орган общества, действительно должно отвечать за направления и цели. Для этого не нужно искать идеологию. Для этого нужно искать смыслы, отвечающие стремлениям большинства. Также как пропаганда, выработанная политиками и СМИ, даёт объяснения и объединяет людей, также и программа развития, выработанная государством, должна давать людям долгосрочные смыслы жизни, которые будет соответствовать интересам общества и которые будут объединять людей.

На сегодня в России странная ситуация. С одной стороны де-факто являющаяся официальной после развала Союза привезённая с Запада идеология рыночного либерализма несколько задвигается, но с другой стороны государство не стремится выработать другой смысл жизни. И в этой связи интересно понять, отчего наше общество не принимает западный либерализм. Чтобы в этом разобраться, нужно посмотреть, какие направления и цели определяются этой идеологией.

Идеология либерализма это оправдательная идеология капитализма. У неё нет и не может быть иных целей, чем у экономической системы, которую она представляет. Цель капитализма — прибыль и формирующееся из прибыли богатство. В своё время либерализм сыграл свою прогрессивную роль, когда из-за постепенного роста производительности труда часть общества могла ставить перед собой цели обогащения, хотя всегда прежде у подавляющего большинства была только одна цель — выживание. Переход части общества от цели выживания к цели накопления — тогда это был шаг вперёд. На сегодня у людей, живущих в либеральном западном обществе, не предполагается наличие других целей. Я думаю, что возможно не только в России люди могли бы скептически относиться к либерализму и предлагаемому этой идеологией смыслу жизни. Действительно, успеха в капитализме добиваются немногие. Не всем подходит цель обогащения. Но в отличие от нас, другого смысла западные люди себе даже представить не могут. В России ещё помнят и знают, что другие смыслы возможны. А на Западе этого не знают. К чему это приводит? Поскольку Запад всасывает богатства мира, и обеспечивает значительному количеству своих граждан безбедную жизнь, то граждане, неспособные преуспевать в достижении либеральных целей и не имеющие при этом другого смысла в жизни, просто начинают, как говорят «с жиру беситься». Если западный человек сыт и более менее обеспечен, то не имея цели, в пределе его жизнь вырождается в ЛГБТ, то есть набор извращённых сексуальных практик.

Кстати сказать, у меня этому вырождению есть вполне, на мой взгляд, логичное объяснение. У человека есть два пути получить наивысшее наслаждение — разум и секс. С эволюционной точки зрения это совершенно понятно: во-первых, размножение и продолжение рода – ключевой момент любой формы жизни, не только людей; во-вторых, радость познания — это эволюционно выработанный механизм для поощрения человека к созданию новых знаний, то есть это мотивационный механизм который делает нас «человеком разумным», это механизм поощрения работы разума. Людей получающих удовольствие от разума не так много, но и не мало. На Западе образование не особенно поощряет умственное развитие. Кто талантлив от природы, того может и поддержат, но в массе образование упрощается. Значит, для людей, не имеющих цели и смысла, и не умеющих пользоваться разумом, остаётся только один путь удовольствия — секс. Это и есть путь к ЛГБТ-вырождению.

Возвратимся к ситуации в России, и к неприятию западного либерализма. С одной стороны многие не в восторге и не склонны к вечной погоне за деньгами, которая и есть предлагаемая либерализмом цель. С другой стороны, наше общество помнит, что в Союзе люди обходились без этой цели и при этом были спокойнее и счастливее. Конечно нынешняя необходимая оборона от внешнего врага, использующего в качестве инструмента украинское наци-государство, объединяет здоровые силы общества для достижения победы. Но эта цель не навсегда. Важно не ждать, когда обстоятельства (возможно трагические) поставят перед нами общую цель, а нужны механизмы для взаимодействия государства и народа для совместной выработки таких долгосрочных смыслов.

Как это сделать? Как это ни странно прозвучит, но путь существует только один — демократия, то есть власть народа, превосходящая власть государства. Конечно речь не о притворной западной «демократии», а о настоящем, полноценном народовластии. В книге «Иной Сталин» Юрий Жуков писал, что ключевым моментом предложенной Сталиным новой редакции конституции был именно переход к полноценному народовластию, без партийных ограничений (против чего и восстала номенклатура, начав репрессии). Так вот, нужно примерно такое честное народовластие. Речь не идёт о прямом народовластии. По хорошему, достаточно реализовать на практике записанное в конституции РФ право народа на референдумы. Не сразу, долго, постепенно. Сначала на уровне совещательного участия. Но другого пути нет. Только так народ может донести до государства, какие же общие смыслы он, народ, выбирает. И на основании этого выбора государство сможет мобилизовать народ хоть для построения нового современного социализма, хоть для полётов на Марс.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

нужно примерно такое честное народовластие

Кому оно нужно?

для построения нового современного социализма

А класс собственников этого разве хочет?

Мы вляпались в капитализм. И как из него теперь вылезать? С помощью государства? А оно разве этого хочет?

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Сами не замечаете противоречия?
1) "Мы вляпались в капитализм. И как из него теперь вылезать?" - заданный вопрос предполагает, что намерение "вылезать" в обществе имеется
2) "С помощью государства? А оно разве этого хочет?" - государство не хочет, но в системе есть только два действующих лица - государство и народ, так что получается - народ хочет, а государство нет
3) "Кому оно нужно?" - раз государство не хочет, то у народа должен быть рычаг чтобы государство заставить. Ну так кому же оно нужно?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

заданный вопрос предполагает, что намерение "вылезать" в обществе имеется

Я этого не утверждал. Но, допустим, что это так.

у народа должен быть рычаг чтобы государство заставить

В классовом обществе такие рычаги в принципе не предусмотрены. Государство всегда отстаивает интересы правящего класса.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Когда Черчилль говорил, что демократия очень плохая, но остальное хуже, почему-то думаю, что он хвалил демократию. На самом деле аристократ Черчилль демократию ненавидел. Но, как известно "есть логика намерений и есть логика обстоятельств, логика обстоятельств всегда побеждает". Так что Черчилль принимал демократию как неизбежное зло - элиты того времени вынуждены были уступить часть власти чтобы сохранить государство в целом. Наступит момент, когда переход к народовластию окажется вопросом выживания страны, и тогда мнение так называемых "классов" не будет важно.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

элиты того времени вынуждены были уступить часть власти

В демократию они играли просто потому, что существовал СССР и угроза соц. революций в странах Запада была реальностью. Сейчас картина другая.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Это конечно так, но сейчас также элитам не нужны революционные ситуации. Да и обычним людям, думаю, тоже не нужны. Мне нак точно не нужны. Так что надеюсь у элит хватит здравомыслия задуматься о долгосрочном пути

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Да и обычним людям, думаю, тоже не нужны

В том-то и дело. Поэтому их и не будет. И менять, соответственно, никто ничего не будет.

надеюсь у элит хватит здравомыслия задуматься

А на чём основана эта надежда? Класс собственников озабочен извлечением прибыли, а не какими-то "долгосрочными путями"

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Ну ничто же не вечно, верно? Если долго что-то не чинить и не обновлять, то оно сломается.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Идёт процесс деградации общества. Рано или поздно он, конечно, приведёт общество либо к серьёзным изменениям, либо к смерти. Это ясно.

Аватар пользователя Адский Советник

Спасибо за статью. Завтра если будет время, попытаюсь раскрыть ту тему которой вы коснулись.

Все намного интересней и проще.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Вы неправильно обращаетесь с этими логиками.

Логика намерений групп влияния создает обстоятельства для народонаселения. И оно, в свою очередь, вынужденно пользуется логикой обстоятельств, кои, как указано выше - чужие намерения, а не собственными намерениями.

Государственная пирамида власти. Чем выше по ней поднимаешься, тем больше обретаешь вес/влияние, но тем труднее продвигаться выше. Ибо вес зависит от удельной плотности. Вот и выходит, что 99,99% веса сосредоточено в "навершии" "пирамиды власти".

Аватар пользователя Сварожич
Сварожич(7 лет 1 месяц)

Наступит момент

не наступит, даже не ждите. Капил держит власть такой хваткой, что забрать её можно только координированным усилием всего народа. "Эволюционный" переход это всё сказки для домохозяек.

Аватар пользователя Константин Стратан

...государство не хочет, но в системе есть только два действующих лица - государство и народ, так что получается - народ хочет, а государство нет...

Плохо Вы систему знаете, уважаемый yyh. Раз игнорируете третье, решающее действующее лицо. Субъект управления... Следовательно, все изложенное - демагогия.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

В системе не два, а три действующих лица - государство, народ и между ними лидер ( президент). Небольшая такая гирька на весах, но часто определяющая. Все зависит от его личных качеств и устремлений ( та самая роль личности в истории). Он может сместиться в сторону государства и строить тиранию, а может наоборот сместиться к социализму.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Перзидент не государственный служащий? Это новость :)

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Президент УСЛОВНО государственный чиновник. Государство не может его уволить просто так - это выборная народом должность. Отсюда вытекают его расширенные возможности управления государственным механизмом. Даже народ, выбравший его, не может просто убрать его с должности.

Американская система построена так, что смена президента влияет на развитие государства, но его смерть или болезнь не приводит к шоковому состоянию всего механизма государства. Даже иногда бывает, что президент не может полностью реализовать свои обещания избирателям просто в силу инертности систем государства запущенных предыдущими хозяевами Белого дома. Команда меняется, а весь корабль плывет прежним курсом.

У нас все более резко. Хозяин Кремля значительно более влиятелен в смене курса всего государства. Как и собственной усидчивости во власти.

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

Да, в общественной организации под названием "государство" есть избираемые и назначаемые чиновники. Все они чиновники, то есть сотрудники государства. Президент - государственный чиновник без всякиж условностей.

Аватар пользователя Madjong
Madjong(8 лет 6 месяцев)

Этот рычаг - винтовка, и других рычагов у масс нет и быть не может. По крайней мере до сего дня .

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Если проще то "Идеология" обычно выполняет две функции

1) быть этакой "инструкцией по жизнедеятельности" в этом мире для человека обычного

2) средством "экспроприации" полезного продукта для элиты

У кого есть еще варианты?

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

в рамках идеологии каждый индивид общества ожидает от других индивидов (в том числе, от власти, от элиты, от тех, кто принимает решения) поведенческих действий.

если поведение элиты не соответствует пропагандируемой идеологии - то в обществе возникает напряжение.

например, действия "элиты", вызвавшие напряжение, так как не совместимы с заявлениями властей:

- повышение пенсионного возраста - противоречило заявленному тезису на создание социально-ответственного доверительного отношения к власти

- голая вечеринка - противоречило заявленному тезису "Россия сражается в СВО и надо поддержать наших бойцов всем обществом" - оказалось некоторые гуляют расслабляясь (и до сих пор)

- отсутствие реальных наказаний проворовавшихся генералов и заявленных наказаний за прорыв в Курской области - заявлялось, что границы на засове (в том числе, курским губером) - и вот результат.

это все частные случаи, когда требования власти от общества не подкрепляются обратной взаимностью. 

все исключительно ИМХО - не претендую в данном вопросе ни на какие знания, только на ощущения

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Так у нас её как бы и нет, а если и была, то разве власть это останавливало, чтобы не отчитываться? Вообще власть имеет право (по праву сильного и власти имеющего :) нести что угодно, пока под ней есть "стул".

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

а теперь ответьте на вопрос, откуда у властей берётся этот самый "стул", как вы выражаетесь!
сила, то есть. кто её власти даёт?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Пока людей в общем устраивает они согласны, когда уровень "до ручки" уже не очень (+аппарат принуждения)

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Кому вообще нужна идеология?

- как же люди не могут понять такое совсем простое - идеология нужна тем, кто хочет загнать людей в прокрустово ложе, кто хочет жёстко управлять людьми. Без идеологии жёстко не получится. Поэтому постоянные вбросы происходят по всему инету, в том числе и на аше - "дайте нам идеологию, жить без неё не можем", в надежде, что стадо подхватит, раздует, разгорится пламя и бездумное стадо само в ярмо влезет. Есть некоторые, кто хочет, очень хочет этого ярма. Но они думают, что парабеллумы выдадут им, это они в тройках будут решать кого к стене, у кого яхту отнять, а кого к станку загнать. При всех революциях эти идиоты были, они сильно двигали все революции, потому что у них был энтузиазм, были радужные надежды и планы. И всегда для них приходило большое разочарования - от гильотины до пуль в спину на майдане и камере в украинской тюрьме. Они всегда думают, что те просто идиоты, поэтому их на гильотину поволокли, а я-то умный, я министром стану. Помните, какая растерянность была у тех, кто делал майданы на Украине, когда их в сторону задвинули после того, что они сделали? Они ведь уже министерские портфели между собой все расписали, а им - "пшли вон отсюда!". Хочу сказать призывающим Сталина - ну придёт он, вы всерьёз думаете, что отнятая у Мордашова яхта достанется вам?? Мордашов за границу убежит, а вы здесь останетесь, со Сталиным. И за украденный от голода колосок на колхозном поле расстреляют не Мордашова. Угадайте - кого?

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 11 месяцев)

"Угадайте - кого?" - Ответ - никого. Даже если все сильно захотят - в одну реку не войти дважды. Говорят что новое - это хорошо забытое старое, но забывают добавть , что это всегда нечто совсем другое

Аватар пользователя H264
H264(3 года 1 месяц)

+++

Аватар пользователя Юрий1722
Юрий1722(2 года 9 месяцев)

Забавно. Религиозный фанатик кроет идеологию, первичной итерацией коей является религия.

То есть, вчистую признаёт то, что религия "нужна тем, кто хочет загнать людей в прокрустово ложе, кто хочет жёстко управлять людьми. Без идеологии жёстко не получится."

Пять баллов.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Вместо того, чтобы открыто признать, что в СССР господствуют еще буржуазные нормы труда и распределения, авторы конституции перерезали целостный коммунистический принцип пополам, отложили вторую половину на неопределенное будущее, объявили первую половину уже осуществленной, механически присоединили к ней капиталистическую норму сдельщины, назвали все вместе «принципом социализма» и на этой фальши воздвигли здание конституции!

Л. Д. Троцкий "Преданная революция" гл. 10

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Каждый раз убеждаюсь, что правильно его того... ледорубом.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Вы его сами то читали или с чужих слов? 

Когда то и я сторонился, как зачумленного, но в течение короткого времени  трижды услышав о нем, решил узнать "а чего то так боялся Троцкий?"

Клеветников и предателей, коих перебравшихся за рубеж было множество никто не убивал. А его убили. Чтобы правду не писал.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Чтобы прав­ду не писал.

Призывы Лейбы к своим сторонникам вступать в вермахт - вы про эту правду?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Нет, я про цитируемую мной его книгу, изданную в 1937.

Ну, понадеялся он, что  это начало перманентной, ошибся. Вы не ошибались? А ошибался ли Сталин говоря о социализме в СССР, в котором и не пахло этим самым социализмом? Или просто лгал?

Посмотрел бы я на вас, если б вы с Лениным сделали эту революцию, а после - интриганством выгнали из страны, как побитую собаку.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

вы с Ле­ни­ным сде­ла­ли эту ре­во­лю­цию

Интересно, а ВИЛ знал-ли, что это Троцкий, ну с ним, с ВИЛ, сделал эту революцию. Здаёцца, Владимир Ильич слегка удивился-бы. Иудушка© не упоминал-ли в своей книжонке своей деятельности в Петросовете до октября 1917го? Не упоминал-ли задач, которые перед ним поставили хозяева, отправляя в Россию? Не упоминал-ли, что Россия это горючий материал для мировой революции? Нет?

ПыСы: а ледоруб его догнал только когда Лейба потерял всякие берега.

ПыСы2: социализм - от каждого по способностям, каждому по труду. Вполне себе был у нас социализм. Прикинь, у нас  даже коммунизм был,правда военный, но то такое.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

социализм - от каждого по способностям, каждому по труду. Вполне себе был у нас социализм. Прикинь

Как сказать...

Вот принцип по труду, например мне, чтобы заплатить рабочим в своём цеху не по рублю за реально опасную, тяжёлую и вредную работу, приходилось такие фокусы придумывать....

Принцип от каждого по способностям. Вот в фильме "Служебный роман" весь этот советский офисный планктон, который кофточки вязал на работе, он что, действительно по способностям работал?

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

мне, чтобы за­пла­тить ра­бо­чим в своём цеху не по рублю

Ты при Сталине рабочим непорублю платил? 

 со­вет­ский офис­ный планк­тон, ко­то­рый коф­точ­ки вязал на ра­бо­те

Планктон при Сталине кофточки вязал?

Ты-ж двинул идею, что Сталин врал про социализм в СССР. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Не, ты не слесарь. Ты его имитация

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Ты его ими­та­ция

Та ты шо! А мужики-то и не знают! Так и прутся ко мне целый день. Да со всего завода, ну кто в курсе. А в курсе пол-завода. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Сочувствую мужикам. Один слесарь на весь завод. 

С чего прутся то? И я за пайкой спирта когда то хаживал.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Один сле­сарь на весь завод. 

С чего прут­ся то?

Прикинь - не один. А чо пруться - так струмент ремонтировать. После моего ремонта оно работает, причём долго. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

Ты-ж двинул идею, что Сталин врал про социализм в СССР

Чего? Ты о чём вообще?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Интересно, а ВИЛ знал-ли, что это Троцкий, ну с ним, с ВИЛ, сделал эту революцию.

Вообще-то, Троцкий был вторым человеком после Ленина.


Сбили нашего летчика над Вьетнамом. Стали допрашивать: каковы же технические данные МиГ-17? Он ничего не сказал. Потом обменяли на сбитого американца. Привозят его в родное военное училище как героя. Ну его курсанты и спрашивают, как там в плену. "Да все ничего, только учите, мужики, матчасть — там спрашивают. "

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Троц­кий был вто­рым че­ло­ве­ком после Ле­ни­на

Когда пишут: "...вы с (имярек)..." - в русском языке подразумевается, что вы - первый в дуэте. Учи язык - пригождаться.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Он позже приехал. На "готовое".

Но не был он предателем, идейным - был.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Но не был он пре­да­те­лем

А где я писал, что Тр. - предатель? Он своих хозяев не предавал.

 идей­ным - был.

Ну да. Идейным. Врагом. Временно прикидывающимся своим. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Вполне себе был у нас социализм. 

Не было. Если исходить из научного марксизма. А если исходить из развесистых ушел - тогда, да, был.


Руководство мясокомбината в панике: — По слухам, товарищ Брежнев в последнем выступлении подверг резкой критике качество продукции комбината. К счастью, тревога оказалась ложной. Как выяснилось, Леонид Ильич сказал вовсе не “сосиски сраные”, а “социалистические страны”.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Ру­ко­вод­ство мя­со­ком­би­на­та в па­ни­ке:

- А что, Брежнева посадили? - Откуда вы эту ересь взяли? - Да вот, в газете написано: "...в заключении Леонид Ильич сказал..."

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Кто-то неграмотный, вы или журналист.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Кто-​то негра­мот­ный

В зеркале увидишь. А так-то это старый советский анекдот. Ты-ж попытался в анекдоты... 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... А его убили. Чтобы правду не писал.

Никто его не трогал, пока он только писал...

Ликвидировали его только в августе 40-го, когда он согласился возглавить национал-социалистическое правительство Финляндии.

Аватар пользователя Vad-Ekb
Vad-Ekb(6 лет 4 месяца)

Идеология - зто одна из основ государственности.

Страницы