Currency Board в России наглядно. (Ч.4)

Аватар пользователя averig

В статье О "предательской роли" Центробанка России. Часть №2. "Хранение ЗВР на Западе" уважаемого Drevlianin (Один из немногих авторов, которые могут писать осмысленные вещи, а не только генерировать ленту беспросветных "перемог") прозвучали интересные утверждения:

a.zaikin1985 Россия19:44-22/Авг/24
разве ЦБ мог отойти от модели курренси боард? насколько мне известно, он ее вынужден был жестко придерживаться, в том числе даже тогда, когда это не то чтобы было выгодно России - при сокращении валютной части вынужден был сокращать и рублевую.


Drevlianin Россия19:47-22/Авг/24
Мог и отошел.

Ещё авантюрист на статистике это показывал.

Просто
отход от currency board чреват возможным сильным ослаблением рубля, поскольку его масса начинает расти быстрее валютной - что мы и получили в том же 2014.

Нужно более качественное управление, чтобы плюсы такой отвязки использовать, а от рисков уйти. Но я рад, что мы пошли по этому пути.

Это прям процесс взросления.

Так как в свое время я написал серию статей, пытаясь разобраться в этом вопросе, то пришлось поднять старые записи.

Для незнакомых с этим понятием напомню, что Currency Board это система образования валютных курсов, которая определяет курс как соотношение денежной базы к валютным резервам страны, при этом курс фиксируется законодательно, что превращает Центральный Банк в обычный валютный "ларек-обменник". При выполнении данного правила, притоки-оттоки валюты из страны не приводят к изменению соотношения резервов к денежной базе и курс является стабильным. (По сути это тавтология. Так как если курс фиксирован и, помимо валютного, нет других каналов ввода денег, то это уравнение выполняется всегда.)

Исторически данная система валютных курсов применялась метрополиями по отношению к странам колониям. Хотя в чистом виде сейчас, наверное, не существует (по крайней мере в части законодательной фиксации валютного курса. )

Системы обменных курсов можно классифицировать разными способами. В классификации “де-юре” указывается тот режим, который заявлен в законе, нормативном акте или письме как официальная политика страны. Многие исследователи используют классификацию “де-факто”, которая основана на логических выводах из фактических результатов и наблюдаемого поведения центральных банков в части соблюдения режима обменного курса*. (С 1998 г. МВФ использует классификацию “де-факто”.)"

Вот и мы давайте посмотрим, на "наблюдаемое поведение" ЦБРФ за последние 30 лет.

Необходимые пояснения:

Черная линия на графике нарисована для ориентировки. Это некий "идеализированный"  Currency Board, когда при данном курсе "денежная база" равна "международным резервам". Превышение графиков над "черной линией" говорит о том, что стоимость рубля "завышена" при  текущем курсе. Положение графика ниже черной линии, говорит о том, что "рубль" занижен.

Начиная с 2004 года произошел удививший меня изгиб к еще большему занижению курса рубля.  Мне не сразу удалось сообразить, что это связано с появившимся в 2004 году "стабфондом". Поэтому после 2004 года идет "расщепление" графика, "с" и "без" учетом суммы всех резервных фондов. (Резервного фонда и Фонда национального благосостояния России)

Итого: График с учетом "Стабфонда" показывает неизменность курсовой политики ЦБРФ на протяжении уже практически четверти века.

 Занижение курса рубля с учетом "стабфондов" идет на уровне порядка 0,75. А без их учета - рубль занижается примерно вдвое (0,5)

(! Прим.) Обращу Ваше внимание на то, что не нужно пытаться сопоставлять данные зависимости со сравнениями курсов по ППС публикуемыми Всемирным Банком. (PPP conversion factor (GDP) to market exchange rate ratio), индексами Биг-Мака и т.п. "Здесь" рассматривается математическая привязка "резервов" и "базы" "Там" же курсы, по ППС и номинальный. Они, конечно, могут пересекаться в отдельных точках, но в целом живут разными "жизнями" и из общего у них только "безразмерность" приведенная к единице. То есть они тоже являются "коэффициентом".)

Поэтому отвечая на приведенные в начале статьи цитаты можно сказать, что:

1) Если рассматривать "каноническую" версию CB, (с законодательно зафиксированным курсом) то можно заключить, что ЦБРФ не мог отойти от политики  Currency Board, так как никогда и не был в нем.

2)  Если же мы говорим о "канонически некорректном" режиме Currency Board как о взаимосвязанном (международные резервы - денежная база) процессе определения курса (с некоторым коэффициентом), то с 2000 года никаких изменений не происходило. И в этом смысле он как находился, так и находится в режиме "валютного совета" уже почитай четверть века.


Поскольку трактовать данные наблюдения можно по разному, давайте попробуем посмотреть на похожие режимы в других странах и попробуем понять можно ли их использовать для своего развития.

Ведь один и тот же "инструмент", находящийся в разных условиях и используемый "чуть по другому", может быть как "порабощающим фактором" по отношению к "метрополии", так и грозным финансовым оружием, от которого "метрополия" не знает куда спрятаться.

Посмотрите на график курсов Юаня за последние 40 лет. Мы можем увидеть десятилетие, когда Китай "де-факто" использовал политику, похожую на "канонический" Currency Board. (1995-2005)

Но почему-то этот Карренси борд, чем дальше, тем меньше нравился "развитым странам". На Китай начали оказывать давление. Хотели присвоить обидное прозвище "валютного манипулятора", пообещали кучу санкций и он наконец "сдался", отказавшись от жесткой валютной привязки. Хотя как видим ничего принципиально не изменилось, просто график, вместо того, чтобы быть плоским стал совершать незначительные колебания никуда принципиально не "убегая".

Но "встревоженный патриот" мгновенно воскликнет, - "наверняка все было не так! И отпускание юаня в "свободное плавание" это результат многовековой борьбы китайского народа с целью сбросить с себя колониальное ярмо".

- Если бы все было так просто! 

- Так что вы хотите сказать, что Currency Board это благо для страны?

- Нет. Я хочу сказать, что Currency Board это всего лишь "инструмент". И как и любым другим "инструментом" им можно и "красивую дверь сколотить", а можно и "на ногу уронить" (высоко подпрыгивая, с неприличными словами на устах). 

Россия, возможно не столь жестко, но проводила аналогичную политику примерно в то же самое время. Однако при всех претензиях, США не пытались приклеить к ней ярлык "валютного манипулятора".

 

График курса российского рубля к доллару.  Полтора десятка лет (2000-2015) курс был вполне стабильный, хоть и без жесткой ("китайской") привязки. Хотя валютные резервы за эти 15 лет изменялись  более чем в 40 раз(!). Вы только вдумайтесь в эту цифру.

Так почему же "колониальная" политика Currency Board проводимая, китайскими финансовыми властями, вызывала такое раздражение на западе?

  Ведь:

- Центробанк Китая точно так же как и Российский вводит денежную базу путем скупки валюты.

- Центробанк Китая, точно так же как и Российский борется с избытком внутренней ликвидности (вводимой через валютный канал) ростом ставки.

Причем так борется, что Wall Street Journal считает основным грехом Китая не "валютные манипуляции" а внутреннюю стерилизацию. Здесь (англ.) любопытный комментарий:
"Реальный грех Китая - стерилизация, которая изолирует его отечественную экономику от создающего деньги эффекта Currency Board. Когда такая компания как "Дженерал Электрик" вкладывает капитал в китайскую фабрику, или ритейлер такой, как Wal-Mart покупает китайские товары, они обменивают доллары на юань. Китайское правительство скупает эти доллары за юани. Но вместо того, чтобы добавить к денежной базе, оно изымает этот юань из обращения(*), продавая бонды и поднимая требования к резервам. Без повышения общего уровня цен в его внутренней экономике активный торговый баланс Китая с остальным миром сохраняется и растет, поскольку повышается производительность."

(*)Прим. Данная фраза важна для понимания методики построения графика Currency Board для России выше.


Дополню от себя, так как в цитате написано не очень понятно, -  из-за стерилизации покупательная способность внутренней экономики по отношению к импорту не растет. Она деактивирована в резервах. Т.е. для работы внутренней экономики денег оказывается вполне достаточно, а инфляции (обусловленной ограниченными возможностями внутреннего производства) нет. Также и выплескивания "избытка денег" "наружу" как повышенного спроса на потребительский импорта, -тоже нет.

А теперь представьте себе положение производительной части экономики США, как одного их главных торговых партнеров Китая. Обе эти страны являются структурными конкурентами. В том смысле, что производят в основном не сырьевую, а конечную, потребительскую продукцию. И США, как конкурент Китая, совершенно бессилен в торговых войнах против него. И бессилен он в первую очередь из-за роли доллара США как мировой валюты. 

Чтобы понять бешенство США нужно держать в голове некоторые свойства мировой валюты (Единой Меры Стоимости) а именно:

Доллар США - это внутренняя денежная единица отдельной страны, которая используется для проведения платежей всего мира. Помимо множества "ништяков" это подразумевает один, но зато очень крупный недостаток для реальной (производительной) части национальной экономики США (той, которая "грейт эгейн").  Это полностью заблокированный механизм защиты внутренней экономики при помощи курсовой разницы. Того самого "инструмента", которым легко, оперативно и практически в "автоматическом режиме" могут пользоваться другие страны со своими региональными валютами. Такого инструмента для США не существует.

 Поскольку Доллар - это также и их внутренняя валюта, они не могут откорректировать накапливающийся дисбаланс простыми валютными играми с курсовой разницей. Они не могут девальвировать его и таким образом восстановить торговый баланс. (Вдумайтесь в эту фразу и "ощутите" ее. Это важно для понимания работы финансового механизма взаимоотношений между странами)

Девальвировать доллар? Замечательно! А как? Если доллар - это "мировая валюта", то как ею не манипулируй, ты не получишь конкурентных преимуществ. Ведь его "стоимость" будет меняться по обе стороны границы. Относительно чего девальвировать, если доллар - валюта мирового рынка? Относительно самого себя? Пропорции то не изменяются. (Да. Я знаю про "Гири-Хамиса")

(По смыслу это такая же операция, как если бы "Москва" попыталась девальвировать рубль относительно остальной "России". Инфляция? Легко. А девальвация... - это как?)

В лучшем случае можно получить лишь глобальную мировую инфляцию доллара. (На самом деле для доллара нет. До распада мировой финсистемы она невозможна так как накопленный долговой навес не позволит. А после распада это уже не имеет никакого значения. Это все равно, что обсуждать"инфляцию" советского рубля в настоящее время. Но это иная тема.)

(Это если "Москва" "печатает" рубль в три смены. Да. Конечно наживается на эмиссии. Но свою промышленность голой "печатью" она все равно не поднимет. Без забора с колючкой и автоматчиками вокруг "МКАД-а" всегда будет выгоднее привезти товар, чем производить свой.)


Причем, если бы даже и удалось запустить какую-либо массированную эмиссию доллара внутри США, то это привело бы не к снижению покупательной способности населения по отношению к внешнему импорту, а наоборот, еще больше бы ее увеличило. Что для условного экспортоориентированного "Китая" было бы просто "подарком судьбы".  Именно благодаря роли доллара как ЕМС.


Либо, как относительно "реалистичный" вариант, доллар должен сначала стать "региональной валютой" и тогда действительно можно будет играться с курсами, восстанавливать торговый баланс и манипулировать конкурентными преимуществами между странами. (Есть относительно чего "плясать".) Но уже в роли обыкновенной валюты в одном ряду с другими. 

Поняв эти нехитрые рассуждения, Вы далее легко увидите, что Китай, экспортирующий в основном конечные продукты своих производственных цепочек (конкурент "Грейт Эгейну"), при помощи механизма похожего на Currency Board, а точнее при помощи заниженного и стабильного курса Юаня висит на США как вцепившаяся в штанину собака.  И не стряхнуть ее, и не оторвать, и не перебалансировать "курсом" торговый обмен. (здесь могут сработать только "нерыночные" механизмы, чересчур активное применение которых неприемлемо по политическим мотивам и станет "прецедентом" и "стимулом" для других экономик прибегнуть к защите.).

 Теперь, что касается России. Поскольку она является экспортером скорее "сырьевой" продукции, то структурой своего экспорта она не конкурирует, а дополняет экономики "развитых стран". Является его "комплементарной" составляющей. Будут ли они иметь претензии к России как к "валютному манипулятору", если она, занижая свою денежную единицу, интенсифицирует свой экспорт? Разумеется нет.

 Так значит ей выгодно идти другим путем и не скупать в резервы валюту?

 Не все так просто, это зависит от того, какие цели Вы себе наметили:

- Если Вы хотите (похоронить свою промышленность) много качественного и вкусного импорта,

- если для Вас важна (узкая товарная номенклатура внутреннего производства) мировое разнообразие доступных товаров и услуг,

- если Вы хотите (быть безработным)  иметь рентный доход от продажи сырья за рубеж.

То все в руках Ваших. И зависит только от "хотелок", которые формируются способом информационной подачи материала.

А если серьезно, то без закрытых границ нет, не может. Чтобы "хотя бы" сохранить свою (а не экспортоориентированную) промышленность Центробанк вынужден скупать избыток валюты в резервы, Центробанк должен держать курс рубля заниженным.

В существующих условиях он не может иначе опустить курс рубля, кроме как подражая Архимеду "отталкиваясь от валютной опоры". 

- А зачем это надо?

- А Вы посмотрите на график и вспомните обвал 1998 года.

(17 августа 1998 года, правительство России объявило, что замораживает выплаты по внутреннему государственному долгу и девальвирует рубль. По мнению экспертов, это был самый тяжелый финансово-экономический кризис в современной российской истории.)

Эти события резко добавили ума российским финансовым властям. И чтобы сделать невозможной внешнюю раскачку внутренней финансовой системы с помощью "притоков-оттоков" валюты была выбрана политика отдаленно напоминающая "Currensy Board" но с заниженным курсом относительно "паритетного".

 Потому что сохранить, а тем более развить, внутреннее производство в условиях свободной торговли и открытых рынков можно только девальвируя собственную денежную единицу. Таким образом валюта для приобретения импорта становится недоступна населению (прямо или косвенно) и начинается процесс кредитования не только лишь через валютный канал ЦБ. 

В противном случае (если не занижать курс рубля) население всегда предпочтет "вкусный и качественный" импорт, а внутреннее производство скатится до веками проверенного ассортимента, "зерно, пенька и соболиные шкурки" (но это не точно). 

(Примечание: Некоторые считают, что есть и другой путь. Можно закрыть границы драконовской таможней.

Можно. Но в условиях современного мира это тоже не выход. Почему? Да все потому же, - "зерно, пенька и несвежие шкурки" Не может одна страна производит всю мировую номенклатуру товаров для снабжения внутреннего рынка. Мало того, что по чисто "ресурсным" и "климатическим" условиям, но и банально не хватит населения. Номенклатура товаров мировых рынков чрезвычайно велика. А значит все "высокие технологии" требующие высокой концентрации совершенно разнородных технологий, (типа сверхчистых материалов в ничтожных количествах) и прорвы образованного населения занятого "странным" (Они, видите ли "думают"! Да возьми тяпку и иди думать на грядки!)  станут недоступными. Их просто некому будет кормить. И некому сбывать продукцию (даже если до этого дойдет дело).

В относительно раннем СССР, еще удавалось закрыться железным занавесом и создавать действительно высокотехнологичную продукцию(для того времени). Но по мере усложнения производственных систем эта схема становилась  все более труднореализуемой. Окружающий мир в любом случае производил намного более богатую номенклатуру товаров.

Причем для жителя СССР это выглядело не как "весь мир" а как отдельные, "успешные" капиталистические страны. Ведь "высокие технологии", на которые все обращали внимание, производило ограниченное количество стран "настоящего капитализма". Но производили то они только за счет того, что (нео-)колониальная система позволяла вывести за пределы этих стран все трудоемкие, грязные, полусырьвые техпроцессы и свалить их на плечи различных "бандустанов".  То, что эти "бандустаны" являлись базовой опорой экономики "развитых" стран внешнему наблюдателю из СССР не было видно.

СССР так поступить не мог. Он был вынужден самостоятельно создавать опорную "базу" внутри себя. "Копать уголь в шахтах", "варить сталь", "пасти коров" и по прежнему "растить зерно". Ну и где набрать еще население, на производство мировой номенклатуры товаров? Все "избыточные" демографические резервы состояли только из освободившегося от каторжной работы крестьянства по мере развития механизации сельхозтруда. И это в общем-то все.  )

И это не касается только России. Вот пример ЦБ Украины:

- 2007 год. через валютный канал было эмитировано 94% денежной базы.

-  2010 год объем чистой, безналичной эмиссии (выпуск средств в обращение за вычетом их изъятия из обращения составил 35,5 млрд. грн. Почти все эти деньги (99,4%) были выпущены в обращение через операции по покупке иностранной валюты для пополнения международных резервов Украины."

- Но! в 2008 году было интересное исключение.  Вдруг заработал кредитный канал эмиссии Нацбанка и даже достиг 78%, а валютный упал до 18%. Почему? Да потому что в 2008 году, Украина защищаясь от оттока валюты скачком обвалила гривну едва ли не вдвое.

Вот так выглядел в те годы график "Currency Board" для Украины.

(обычный "валютный-обменник"  без "стабфонда". Среднее значение за указанный интервал 0,93)


 

На этом графике курс за все время существования гривны, (после отказа от "карбованця") хорошо видны "метания" различных политик курсообразования.

Итак: Каковы будут Ваши действия, если Вы хотите создать свою национальную экономику и расширять кредитование именно своих, национальных производительных отраслей а не только экспортные "рудиментарные придатки", для которых национальная экономика является только обузой?

Правильно! Нужно стабильно, долгосрочно и прогнозируемо держать курс национальной денежной единицы заниженным, таким образом "удорожая" импорт потребительской продукции.

 Неприятно? Да, конечно, - "мимо носа носят чачу, мимо рота алычу". Ну а как Вы хотели? И рыбку съесть и свою промышленность поднять?

(На самом деле грех жаловаться. Таким образом не происходит блокирования "внешних рынков" для страны, но и входящий поток импорта не становится монопольным хозяином на внутреннем рынке. Компромисс. )

Низкий курс и высокие ставки, безусловно, не единственные инструменты для влияния на внутреннюю экономическую активность, но важные. И они не могут "работать в одиночестве". Их должна дополнять согласованно работающая таможня и заниматься формированием "тонкой структуры" экспорта-импорта.

Ведь заниженный рубль это не только приторможенный импорт, но и экспорт "на стероидах". А какая структура экспорта нужна? А в каких объемах? На эти вопросы таможня должна знать ответы.

Также должна существовать осмысленная система целевого кредитования отраслей, причем не "абы кого, кто в банке золотые горы наобещал" а структур образующих внутри страны замкнутые производственные цепочки. Такой целенаправленный кредит будет (в том числе) открывать "импортное окно" для закупки сырья и оборудования действительно нужных отраслей.

Без согласованной и осмысленной работы множества инструментов управления сами по себе курсы и ставки ничего не дадут.

Для "дикого" же, "несистемного" бизнеса высокие ставки и дороговизна "произвольного" кредита, конечно горькая печаль. "Отовсюду мы слышим стоны".

Но именно так можно выстроить внутреннюю структуру производств не под "хаос дикого рынка" (где каждый "дятел" долбит в свою "норку" с надеждой "угадать и выхватить". По "десятку раз" сжигая невосполнимые ресурсы на тупиковые попытки каждого бизнесмена "набраться опыта", на рекламу, на войну с конкурентами, лоббизм). А как гармоничный, целостный организм экономики.

Причем, обращу Ваше внимание, формирование таких структур идет не "репрессиями, расстрелами и посадками", а вполне "вегетарианскими" средствами, с помощью простой, понятной любому тупице из тупиц "экономической целесообразности".

В то же время бизнес, который "нашел себя" в отраслях развиваемых государством и "строит" свою деятельность вокруг них, несмотря на крики о "коррупции", ощущает себя неплохо. Он  просто "обволакивает" те точки, в которые государство "вливает деньги" "зарабатывая их" и, таким образом, строит подлинно национальную, государственную экономику.

Тут важно понимать, что:  "Источник кредита" формирует реальную структуру экономики. (Именно "физически" формирует) Деньги, вливаясь в "определенную точку" экономического организма не остаются в ней. Они "растекаются" из "этой точки" далее по "экономическому пространству". И в этом "месте" начинается процесс "обрастания" субподрядчиками, обучаемыми специалистами, перенастройкой "системы образования", идет формирование производств, товарных, транспортных потоков, создается инфраструктура. Возникает "физическая" структура экономических взаимосвязей. (В "хорошую" или "плохую" сторону ведут эти взаимосвязи это уже вопрос к "проектировщику" и его способностям)

И высокие ставки этому процессу не только не мешают, а наоборот, помогают. Так как "обескровливая" денежное обращение в остальной (хаотической) части экономики, но "с другой стороны полюса"  эта  же "проблема" создает  благоприятную среду для "впитывания денег" расходуемых государством на национальные проекты. В экономике возникают неравновесные состояния устремляющие реальные ресурсы экономики в "точки развития" определяемые государством. Что резко ускоряет структурные изменения. ("а мы твой недуг в подвиг обратим"(с) ДМБ)

Подобное "структурное" понимание экономических показателей "замыливают" всякие капиталистические счетоводы, которые победно вываливают на читателя какие-то бессвязные, фрагментированные и несистемные цифры финансовых "перемог". Но при этом о взаимосвязях внутри экономики не говорят ничего. Как правило это просто "неинтерпретированные цифры". Однако подобные цифры также можно получать, раскручивая "абсолютно вредные", затратные и не вписанные в структуру внутренней экономики страны процессы. Но как раз с "интерпретацией" цифр, (как они "вписаны" в систему., к чему они ведут) у "счетоводов" традиционно плохо. Впрочем как и у любого "калькулятора", который не понимает логику, суть и взаимосвязи выводимого им на индикатор.

Несмотря на то, что денежное обращение в такой системе по прежнему не замкнуто, но в какой-то мере такую финансовую политику, по ее влиянию на реальную производственную структуру экономики можно с  большой долей условности назвать "социализмом", осуществляемым руками "капиталистов".

- Идиллия?

- Нет. Далее будет видно, где и когда забуксует этот "НЭП".  И тут главное не потерять управляемость, когда аффилированные с государством "Корейки" "заработают" достаточно денег и почувствуют свою силу

Аверин Игорь

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Энергорубль

В деньгах сложно посчитать эквивалентность (справедливость) международных обменов. Для этой задачи желательно перейти в другую систему координат, например, использовать энергетический подход.

Тем не менее, статья интересна и полезна.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 месяцев)

Итак: Каковы будут Ваши действия, если Вы хотите создать свою национальную экономику и расширять кредитование именно своих, национальных производительных отраслей а не только экспортные "рудиментарные придатки", для которых национальная экономика является только обузой?

И ещё нужно сделать так, чтобы "друзья и партнёры" наложили огромную кучу не того, о чём вы подумали, а санкций.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 10 месяцев)

считаете что мы сами пролоббировали "западные санкции" дабы перестать жить по схеме "газ-нефть продадим и все купим" (с)?))

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 месяцев)

А вот что хочешь - то и думай. По факту так получается. Политика суверенизации и вставания с колен не понравилась "друзьям и партнерам" и всё заверте.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 1 месяц)

я говорил и буду говорить что мы играем с пендосами против европы и китов в 4 руки

как бы дико это не звучало

то как пендосы нас "давят санкциями" ничего кроме как скоординированной договоренностью тупо не объяснить

думаю и эта прокси война одна большая договоренность. что в рамках конфликта будем дерибанить мир под себя.

есть силы кто против этого. и в сша и в лондоне и в китае

а есть кто помогает. и в сша и в китае.

а европу мы тупо долбим с двух сторон. двойничок.

все визги вот будет война с сша а мы не готовы. не смешите меня. это просто полные дурачки которые не понимают геополитику.

как бы некоторые круги сша нас ни ненавидели но извечную войну  мир римленда(европа китай) против мира хартленда (россия и наш ненавистный партнер сша как игрок против римленда. враг моего врага мой друг) не изменить. это география.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 10 месяцев)

Спасибо, очень интересно и пояснительно.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

И Вам, спасибо, что читаете! smile1.gif

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 6 месяцев)

Ваш ник читается:  аверигО)))) Можно Аверигу открывать)))

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 6 месяцев)

В относительно раннем СССР, еще удавалось закрыться железным занавесом

не ссср опустил занавес. Геббельс февраль 1945 и Фултонская речь в 1946.

особо одаренным следует напомнить, что из России ушли по своей воле компании. Мы их не заставляли.

Так как покупать то, что вам не хотят продавать?

у экспортирующих стран всегда будет префицитный баланс. И Китаю нах не нужны товары из Европы, а то что нужно им не продают))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 1 месяц)

Вы слишком усложнили всё. 

Китай действует в своих интересах, поэтому США и бесятся. 

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 3 недели)

Они бесятся не от того, что и как Китай действует, а от того, что повлиять на это не могут smile1.gif

Аватар пользователя law-bek
law-bek(5 лет 11 месяцев)

Благодарю! Наконец-то нашелся человек, который разжевал, почему Набиулина делает то, что делает, в т.ч. уронила рубль и почему ВВП её не увольняет! Все утверждения автора (ТС) мне показались вполне обоснованными и убедительными. Особенно хороши доводы про невозможность производить конкурентно всю номенклатуру (мировую и по тем же ценам), и про то, что "рыночные" предприниматели сами по себе путем конкуренции не создадут нужную структуру народного хозяйства и промышленности для страны.
Аверина Игоря благодарю!

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(3 месяца 3 дня)

 

Особенно хороши доводы про невозможность производить конкурентно всю номенклатуру (мировую и по тем же ценам), и про то, что "рыночные" предприниматели сами по себе путем конкуренции не создадут нужную структуру народного хозяйства и промышленности для страны.

Обычное тарахтенье не о чем.А что возможно производить?-кто определит что конкурентно, а что  нет?Подняли власти РФ налоги- НДС и налог на прибыль плюс ставку-скоро ничего будет невозможно производить конкурентно. РФ давно не суверенна в экономической политике-то что происходит не результат осмысленной политике,а попытка приспособиться к действиям иностранных акторов.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Спасибо! smile19.gif

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(1 год 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя shifon
shifon(2 года 2 месяца)

Как и кто определяет точки в которые нужно направлять кредитование и которые будут "обвалакиваться" бизнесом? Вопрос общий - безотносительно конкретного г-ва. Вот США приняли "закон о чипах" и кредитовали именно эту область, а воз и ныне там.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Ответ не менее общий. Государство.

Так как невозможно внутри страны произвести все. Нужно выбирать те производства, которые

а) без них никак.

б) под которые есть соответствующие условия на данной территории. (Климат, сырье, рабочая сила...)

в) производства, которые могут уложиться в полный цикл, от "руды" до выезжающего "грузовика. (Чтобы не выносить часть производства в другие "неконтролируемые страны", а потом  условный "Автоваз" стоит, курит бамбук из-за того, что наложили санкции и не подвезли "копеечные карбюраторы". (все примеры условны)

Кто, кроме государства, обладающего всеми исходными данными может сделать подобный выбор?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 4 месяца)

Нам рынка не хватает для автаркии, и трудовых ресурсов. То есть тупо населения. Если бы мы остались чисто экспортерами - вымирание и шло бы дальше семимильными шагами, а так телимся потихоньку. Остальных ресурсов и энергии для осваивания - хоть жопой ешь. 
Америка конца 19 века вполне имела развитый внутренний рынок и полный достаток собственных ресурсов, а к середине 20 века еще и пол-европейского тех-кластера вывезла в дополнение к тому что сама уже построила.

Цель - не рост экономики как таковой, экономика не цель а средство. Цель - всестороннее развитие общества, его силы, могущества и способности гибко адаптировать к вызовам и реализовывать проактивно инновационные проекты, двигаясь в будущее на опережение.
Заниженный курс - хорош для экспортеров, для внутреннего производства от него ни холодно, ни жарко, но для импорта технологий (впрочем любого импорта) это труба. А еще он плох для глобиков (глобализованных потребителей), которым хочется скакать по миру и потреблять везде за дешево, соря деньгами.
В общем-то плевать на курс и на резервы, если эмиссия денежной массы, как в статье показано, работает на развитие структурно.

А вот на автаркию нихрена не наплевать. Внутренний рынок должен иметь устойчивую базу собственных производств, как минимум не ниже общего среднего качества по основной номенклатуре, просто чтобы не оказаться с голой задницей если вдруг завтра война. Это урок, который наши глобики во власти проглядели не смотря на то, что поводы зубрить его им подавались под разными соусами уже лет 15 как минимум в явном виде, хотя и не в полную силу. Вот сейчас почти по настоящему экзамен принимают, а в некоторых головах воз и ныне там - до сих пор думают, что можно вернуть все взад, как было, мир-дружба-жвачка и взаимная выгода. То что некоторые психи просто хотят нас убить потому что им кажется что у них есть какие-то шансы, и плевать им на выгоду и ущерб, на то что они завтра сами на помойке без ничего окажутся, но сегодня имеют политическое влияние и пользуются им вовсю - невдомек.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Нам рынка не хватает для автаркии, и трудовых ресурсов. То есть тупо населения. 

Совершенно верно. Его уже даже СССР не хватало. Причем, чем сложнее становится современная мировая производственная система, тем проблема становится острее. 

Заниженный курс - хорош для экспортеров, для внутреннего производства от него ни холодно, ни жарко, но для импорта технологий (впрочем любого импорта) это труба.

Не совсем так. Как и многие другие финансовые инструменты это можно вывернуть в пользу для развития страны ("а мы твой недуг в подвиг обратим"(с) ДМБ)

Занижаемый курс (в данной реализации) ведет к скупке и аккумуляции валютных резервов. И государство мало того что может их пускать на закупку технологий. Оно имеет возможность делать комплексно и целенаправленно. Благодаря избыткам "валютных резервов" оно не имеет ограничителей на доступ к импорту. (в отличии от остальных участников)

При этом тут "двойной плюс". Высокие ставки "с одной стороны"  "обескровливают" хаотичную часть экономики. Но "с другой" вливания государства создают избыток средств в развиваемых отраслях. Возникают неравновесные состояния устремляющие ресурсы экономики в "точки развития". Что сильно ускоряет структурные изменения. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 11 месяцев)

Совсем не так. Для автаркии нам населения хватает. Полный цикл производства ЭВМ можно развернуть в пределах одной Рязани. Но правительство в этом не заинтересовано. Нет адресного финансирования - это ж коррупция! Зато адресно кормить банкиров можно, у дармоедов тачки за 5 лимонов и выше.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 3 недели)

Некоторые считают, что есть и другой путь. Можно закрыть границы драконовской таможней.

Можно. Но в условиях современного мира это тоже не выход. Почему? Да все потому же, - "зерно, пенька и несвежие шкурки" Не может одна страна производит всю мировую номенклатуру товаров для снабжения внутреннего рынка. Мало того, что по чисто "ресурсным" и "климатическим" условиям, но и банально не хватит населения. Номенклатура товаров мировых рынков чрезвычайно велика. А значит все "высокие технологии" требующие высокой концентрации совершенно разнородных технологий,

Вопрос нуба. Почему нельзя таможней обложить импорт? Причем не весь. Ну обложите весь импорт, кроме тех отрослей, которым импорт необходим "как вода". Утильсбор же ввели на автомобили? Он просто выбрали самый маржинальный сегмент, а можно углубить. Заградительные сборы даже США вводит не стесняясь.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Почему нельзя таможней обложить импорт? Причем не весь. Ну обложите весь импорт, кроме тех отрослей, которым импорт необходим "как вода". Утильсбор же ввели на автомобили? Он просто выбрали самый маржинальный сегмент, а можно углубить.

Можно, конечно. И даже нужно. Просто таможня не всесильна. И если "продавец" видит большую маржу, он пойдет во все тяжкие, от контрабанды до "ломовой коррупции"... "на воздушных шарах забрасывать будут." , и, скорее всего добьются своего.

Зачем поощрять такие формы импорта, если можно сильно снизить ее источник. Большую маржу. Тогда таможне останется совершать лишь небольшие корректирующие воздействия. Ее не будут "проламывать" всеми правдами и неправдами.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 3 недели)

ну вот, значит выход есть. Осталось найти методы контроля и на кого переложить оплату. В целом понятно, что надо изымать рубли для его укрепления и власти ищут варианты. Я бы присмотрелся к паразитарным видам, думаю будут уверенно щипать банковский сектор (ввод оплаты по СБП только начало). Запретят ли мультиплицировать кредиты или обонкротят десяток другой банков или еще чего. Но лишать деньги накопительного свойства тоже нельзя, на мой взгляд, хотя задумываться над новой экономической моделью уже давно пора.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 6 месяцев)

Вопрос нуба. Почему нельзя таможней обложить импорт? Причем не весь.

Это называется протекционизм. Он много где и много когда прекрасно работал. Но он противоречит либеральным догмам, которых придерживается экономический блок правительства и ЦБ.

Аватар пользователя salaant
salaant(7 лет 3 недели)

"Почему нельзя таможней обложить импорт? Причем не весь."

мешает ВТО.

А автору благодарность за интересный материал

Аватар пользователя Графоман
Графоман(1 год 11 месяцев)

Большое спасибо за публикацию. Отдельно за доступный язык изложения. Действительно хорошо, когда вместо (полу)истерических всхлипываний про "врагов" (потенциального наличия которых я отнюдь не исключаю) идет нормальное обсуждение экономических материй.

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Благодарю! smile1.gif

Аватар пользователя shoork
shoork(8 лет 1 неделя)

Очень доходчиво. Обычные попытки обьяснить действия наших финансовых властей  напоминают ощупывание слона  слепыми.  Здесь наиболее обьёмная версия.

Но про хобот слабовато описано .)

Вывод колониального налога до сих пор идёт по трубопроводу дружба с буржуинами. Как быть с этой составляющей и где она прописана и пояснена  в деятельности центробанка? Ведь это колоссальная статья нашей монетарной и финансовой  политики. Нас по прежнему доят как доили все 30 лет.

Аватар пользователя salaant
salaant(7 лет 3 недели)

да, вывод капитала это важно. В Китае он как то затруднён

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 6 дней)

Это работает в идеальных условиях... когда ты в подавляющем большинстве зависишь от импорта!!!!

Тогда да.... модель западной финансовой колониальной зависимости, работает как часы.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 11 месяцев)

Ситуация "легче купить, чем производить" невозможна, если у вас нет денег. А откуда им взяться, если вы ничего не производите?! 

Так что, как только вы перестаëте производить, у вас заканчиваются деньги и ничего вы купить уже не можете, ни за границей, ни где-то ещë!

И да, вкалывать за чашку риса и снабжать весь мир халявой так себе идея. Если вы десятилетиями к этому готовы, то конечно весь мировой капитал с удовольствием использует ваш рабский труд. 

Аватар пользователя Забаненый

Деньги всегда есть!!! Зимбабве вам в помощь, в этом вопросе.

Только когда ты ничего не производишь, а только лишь покупаешь все необходимое, твои деньги стоят ничего!!!!, но они у тебя есть.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 11 месяцев)

Строго говоря да. ))

Аватар пользователя Забаненый

Года с 14 на АШе в разговорах и обсуждениях прослеживалось следующее... Россия испытывает отрицательные стороны долларовой "отрыжки".

По моему мнению это начинает происходить только сейчас... и это внушает оптимизм.

Яд выводится из кровеносной системы большого организма, а это ломка, головные боли и все остальное сопутствующее этому процессу.

И да есть клетки-паразиты, которые пытаются препятствовать этому.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 10 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 11 месяцев)

Оч-чень интересно,но ни хрена не понятно..smile8.gif Автору- Спасибо !

Аватар пользователя не дождетесь

балабольная статейка,автор пустобрех

17августа 1998 причиной была пирамида ГКО

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 10 месяцев)

17августа 1998 причиной была пирамида ГКО

Никто не управлял ею?

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 1 месяц)

не дождетесьru.svg08:26

ба­ла­боль­ная ста­тей­ка,автор пу­сто­брех

17ав­гу­ста 1998 при­чи­ной была пи­ра­ми­да ГКО

Интересно, попадется ли кто-нибудь на заброшенный вами крючок, г-н тролль?

Аватар пользователя не дождетесь

тролля в зеркале увидишь,пустобрех

и обьясни мне причину дефолта в августе 98го без упоминания пирамиды ГКО

Аватар пользователя Dzensnami
Dzensnami(7 лет 6 месяцев)

Статья зачётная. Автору респект. Утащил в закладки.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 10 месяцев)

   А никого не настророжило, что ссылка "используемые источники" ведёт на "kiev.ua"?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 10 месяцев)

Меня нет) 

НАШИ люди жили и живут не только на территории РФ. 

На том сайте немало статей авторов АШа выложено. 

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 10 месяцев)

    В век интернета НАШИ люди, где бы они не жили, могут выкладывать статьи на НАШИХ сайтах. Тем более статью про российскую экономику. Для кого написан обзор экономики России, если про тот сайт 99% россиян и не слыхивали?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 10 месяцев)

Так статья и там и тут опубликована - и на личном сайте человека и тут, на АШе. И история управления курсом гривны там тоже есть. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 6 месяцев)

Поддержу. Статья, родом с вражеского сайта, выглядит крайне подозрительно. Тут действует железный принцип: если враги тебя хвалят, то ты точно что-то делаешь не так.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 10 месяцев)

Вы содержание сайта смотрели? 

Или "Пастернака не читал, но осуждаю"? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 6 месяцев)

Какого сайта? kiev.ua? Так меня туда не не пускают с российского ip. Пишет: "При соединении с economics.kiev.ua произошла ошибка. PR_CONNECT_RESET_ERROR". А вот через VPN пускает. А вас, видимо, пускают и так. Стоит задуматься.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 10 месяцев)

Kiev.ua - это как narod.ru у нас. 

На нём дальше сидят разные сайты. 

На economics.kiev.ua я один раз был, после того как камрад утащил туда одну из моих статей с АШа и написал мне об этом. Да, был через VPN - благо, он в РФ не запрещён. 

Ничего вражеского там на сайте нет. Аналитические статьи об экономике, часть с АШа. 

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 3 месяца)

Kiev.ua - это как narod.ru у нас. 

Да не. Народ ру предоставляет(-л) конструктор сайтов, хостинг... он  html странички показывает. Для статичного сайта- визитки на десяток страниц  это нормально. Но что-то сложнее уже нет. Базу туда не прикрутишь.

А киев уа, просто лет 18 назад регистрировал бесплатное доменное имя. Ну и привязал его к сайту, чтоб не заморачиваться. Потом оно стало платным... но не выкидывать же. 

А сам сайт, это простая самоделка писаная на php.smile23.gif

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 10 месяцев)

Видел статистику, в Украине гораздо сильнее чем у нас были развиты доменные имена второго порядка. 

Одних только сидящих на "com.ua" сколько. 

А у нас пожалуй только narod.ru и кулички такую роль играли. 

Страницы