Нарышкин прокомментировал попытку США запугать Россию ядерным оружием

Аватар пользователя Vanov

Власти США готовы демонстрировать "ядерную дубину", но запугать этим Россию не получится, заявил директор Службы внешней разведки (СВР) РФ Сергей Нарышкин.

"Тревожным обстоятельством является проведенный США 14 мая этого года докритический эксперимент в подземной лаборатории для ядерных испытаний на полигоне в штате Невада. Эксперимент не был полноформатным ядерным испытанием и формально не представляет собой нарушение договора о всеобщем запрещении ядерных испытаний и моратория США на ядерные испытания. Вместе с тем он ясно говорит о готовности США демонстрировать ту самую "ядерную дубину", которой в 1945 году президент США Гарри Трумэн хотел запугать руководство Советского Союза", - сказал Нарышкин на конференции по случаю 75-летия со дня испытания первого отечественного ядерного заряда РДС-1.

"Не вышло тогда, не выйдет и сейчас", - подчеркнул глава СВР РФ. Он с сожалением отметил, что уроки Второй мировой войны и холодной войны "быстро забываются теми, кому это выгодно". 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"Не вышло тогда, не выйдет и сейчас"

Для этого нужно действовать как тогда или США должны вспомнить уроки без напоминаний? 

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А "тогда" были вокруг страны Варшавского договора, а теперь они страны НАТО. Так что ситуация немного поменялась.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 11 месяцев)

Строго говоря, Варшавский договор был заключен в 1955-м. Но вот упомянутые страны фактически в своем большинстве находились под прямым контролем ВС СССР

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

И никаких американских баз с ракетами для "защиты от Ирана" по периметру там не было.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

В Германии и Турции стояли ракеты с тем же подлетным временем.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А тнк с всякими клубами-300 были? Иль все барыги тогда размещались в сша?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

За них были жопа с ушами, автор с обложки "Малой земли", члены ЦК всех союзных республик с УССР во главе  и прочие замечательные личности.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 4 месяца)

"А "тогда" были вокруг страны Варшавского договора, а теперь они страны НАТО. Так что ситуация немного поменялась."

А сейчас с нами Китай и Северная Корея. В то время СССР о таких могущественных друзьях только мечтать. Возможно Венгрия и Турция также взбрыкнут из НАТО.

И, кстати, не факт что тогда Польша, Чехословакия и другие страны ВД воевали бы на стороне СССР в третьей мировой. Как оказалось они нож за спиной держали.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 2 месяца)

Турции сам Аллах велел

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

А что, тогда Китай нам натой угрожал?

В Турции ракеты против Союза ставил?

А ты еще и еслибист  ))

И, кстати, не факт что тогда Польша, Чехословакия и другие страны ВД воевали бы на стороне СССР в третьей мировой.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Зато щас машины некуда ставить и никогда так хорошо не жили (с)

Правда, СВО и натаха под боком, но это фигня.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Расскажи подробнее про ракеты в Турции и про такое же подлетное время от Стамбула до Москвы.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

В лес иди, об тебя мараться неохота, неуч

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Ты погоди сливаться, балаболка.

Ты ляпнул

alvl             13:04-30/Авг/24

В Германии и Турции стояли ракеты с тем же подлетным временем.

Давай подробнее про ракеты в Турции и про подлетное время. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Дебил, тебе все не в толк, так что уймись. Вообще историю страны не знаешь, что не мешает тебе ее искренне ненавидеть.

Для нормальных людей:  PGM-19 Jupiter, Италия с 59-го, Турция с 61-го, далее развертывание в Германии оборвано Карибским кризисом (ответным развёртыванием БРСД на Кубе). Подготовка к старту 15 минут, подлетное время несколько минут (ракета быстрая, на голове абляционная защита), голова 1,4 Мт. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

подлетное время несколько минут
 

От Турции до Москвы? Сколько «несколько»?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

PGM-19 Jupiter

«Юпитер» запускался с мобильной пусковой установки. Батарея ракет «Юпитер» включала три боевые ракеты и состояла из примерно 20 тяжёлых грузовиков, включая цистерны с керосином и жидким кислородом.

Ракета транспортировалась горизонтально, на специальной машине. Прибыв на место развёртывания, батарея устанавливала ракеты вертикально и возводила вокруг основания каждой ракеты «навес» из алюминиевых листов, укрывавший работающий над подготовкой к старту персонал и позволяющий обслуживать ракеты при любых погодных условиях. После установки, ракета требовала приблизительно 15 минут для заправки после чего была готова к запуску............

Medved075           12:46-30/Авг/24

И никаких американских баз с ракетами для "защиты от Ирана" по периметру там не было.

  •  

alvl 

В Германии и Турции стояли ракеты с тем же подлетным временем.

Сколько именно времени ракеты простояли в Турции балабол говорить "стесняется".

Нам же стесняться нечего, мы скажем:

В 1963 году, спустя очень короткое время после постановки на боевое дежурство, ракеты были сняты с вооружения в ответ на демонтаж советских ракет на Кубе. ВВС США не возражали против списания БРСД, так как к этому моменту ВМФ США уже развернул намного более подходящие для передового базирования БРПЛ «Поларис», сделавшие «Юпитер» устаревшим.

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(6 лет 8 месяцев)

Как там Киев? В порядке?

Аватар пользователя LDMax
LDMax(5 лет 5 месяцев)

"Тогда", в 1945-м, ОВД ещё не было.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

В 45 не было самого главного - полутора тыщ зарядов, с носителями. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

уроки Второй мировой войны и холодной войны "быстро забываются теми, кому это выгодно"

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

Так что ситуация немного поменялась.

 США должны вспомнить уроки без напоминаний? 

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Ситуация чревата, имхо, не столько изменениями в ландшафте Европейской политики, сколько

изменениями в головах поколений "Y" и "Z", первые из которых пришли в политику, а вторые делают погоду в обывательском стаде потребительских обществ.

Никто не в силах изменить эту данность. Ни Нарышкин, ни Медведев, ни Темнейший.

Поэтому и доверяется кнопка сегодняшнему имениннику из Белоруссии, других ходов нет в хаотичной запутанности времени.

Аватар пользователя TDA
TDA(6 лет 7 месяцев)

Поэтому и доверяется кнопка сегодняшнему имениннику из Белоруссии

кстати, да... что-то подспудно меня напрягало в той ситуации, чего-то не понимал... зачем - был главный вопрос... это может многое объяснить...

но тогда это и говорит еще о том, что, если ситуация будет развиваться с таким же повышением ставок, как сейчас - Вам, и большинству других граждан Белоруссии, надо, как можно быстрей переселяться за Урал... может быть ооочень опасно....

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Во-первых, два миллиона за 30 лет правления "бацьки" уже съехали. Кто за могилками будет ухаживать?

Во-вторых, мне не зачем убегать с земли моего отца, угрожай мне НАТО или внутренние враги.

В-третьих, если Темнейший доверил встать на линии удара кому-то в нашей стране, то этот кто-то должен осознанно быть готов. Речь не только о МО, может и я в 58 сгожусь, если придётся.))

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 2 месяца)

Не так давно здесь обсуждалось, что именно батьке дали. Ему переоборудовали худшие из возможных носителей. Ещё вопрос, у кого "кнопка". Конечно же не у батьки, полагаю. Уверен, у российского офицера, что в командировке хозяйствет на складе с изделиями.

Батьке символически передали какое-то ЯО. Дать именно батьке именно кнопку - скорей всего даже не следующий наш шаг в эскалации на этом направлении. А шаги добровольно пропускать нельзя. Себе в убыток это.

Так что не раскатывайте губу, что батька следит за нашей общей красной кнопкой. Для внутренней мифологии это всё замечательно, конечно. Но это несерьёзно.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 8 месяцев)

Это кому? Ляксандру "Это_не_наша_война" Лукашенко? 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 2 месяца)

"99%" Лукашенко

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

А "тогда" были вокруг страны Варшавского договора, а теперь они страны НАТО. Так что ситуация немного поменялась.

Целей добавилось не значительных. Так на них студенты давно уже оттянулись. smile1.gif

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

"..."быстро забываются теми, кому это выгодно"" - именно что "выгодно"! Выгода - основа их мышления. Поступить так, что не будет "выгодно" - низзя, нельзя сделать так, что, отказавшись от какой-то своей "выгоды", сделать "выгодно" кому-то другому и просто жить, даёшь право выбора этому "кому-то другому", право поступить так, как хочет... "Не выгодно" - табу для них.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

Все так. Чужими руками, на чужой территории, за чужой счет. 

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 8 месяцев)

Да. Да даже если своими руками, главное - себе любимому.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

За тысячи километров от своих границ

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

Американцы не уверены, что у современного руководства хватит решимости, а насчет советского руководства они были уверены, что хватит.

Аватар пользователя Al_A
Al_A(9 месяцев 2 недели)

 

Американцы не уверены, что у современного руководства хватит решимости, а насчет советского руководства они были уверены, что хватит.

верно.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Когда директор (СВР) РФ Сергей Нарышкин ,что то заявляет.У меня мысля,о чем же он умолчал).Старый навык,читать между строк)). ...так то уже многие  Б\У называют "полигоном". ЗЫ:интересно существует ли теоретический вариант, "не применяя ЯО убедительно продемонстрировать решительность",до уссачки))).

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 6 месяцев)

—1946 год, ООН. Я с пяти лет помню вашу речь, вся страна ее знала: «Нельзя забывать, что на атомные бомбы одной стороны могут найтись атомные бомбы и еще кое-что у другой стороны (Молотов комментирует сам себя: «Вот это правильно!») и тогда окончательный крах расчетов некоторых самодовольных, но недалеких людей станет более чем очевидным».

—Это была моя лично мысль, —говорит Молотов. —Я считал, что тут опасного ничего нет. Я очень тщательно обдумал это дело, а надо было сказать вместе с тем, поскольку на Японию были сброшены бомбы, и эти бомбы были, конечно, не против Японии, а против Советского Союза: вот, вспомните, что у нас есть. У вас нет атомной бомбы, а у нас есть — и вот какие будут последствия, если вы пошевелитесь.

Ну нам нужно было взять свой тон,

дать какой-то ответ, чтоб наши чувствовали себя более-менее уверенно.

Готового текста у меня не было, это я говорю правду. Потом некоторые обращались: «А что это «еще кое-что»? Там только атомная бомба, а вы сказали: у нас будет атомная бомба и кое-что другое».

Сталин мне потом сказал: «Ну, ты силен!»

У нас еще ничего не было, но я был в курсе этого дела.»


 


https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/sto-sorok-besed-s-molotovyi...

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

Власти США готовы демонстрировать "ядерную дубину"

Да нету у США уже давно никакой ядерной дубины. Испытания не проводятся с 1992г., оружейный плутоний не производят с 1988г, реакторы где это можно было делать закрыты,  сроки годности ЯО максимум 20лет. Радиохимический способ получения оружейного плутония вне специальных реакторов крайне затратен и не подходит для массового пр-ва, только для каких-то эксперементальных целей.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 11 месяцев)

У них плутония больше 100 тонн наработано. Теряется 2 кг в год +-.

Там еще на тысячи лет хватит.

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

У них плутония больше 100 тонн наработано. Теряется 2 кг в год +-.

Там еще на тысячи лет хватит.

Оруженый плутоний это Pu-239 с примесью Pu-240 менее 7%+другие изотопы. За 15-20лет в мощных зарядах Pu-240 становится больше 7% и заряд просто не взорвётся.

Реакторы где можно было бы получить оружейный плутоний закрыты св.30 лет назад. Все сроки хранения ЯО истекли. Вне специальных реакторов получить оружейный плутоний в масштабах позволяющих иметь его на вооружении невозможно, только какие-то единичные килограммы для исследований. Нету у США никакого ЯО.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Хорошая попытка журналиста изнасиловать физику. Процентное соотношение изотопов не меняется, смотрите период полураспада изотопов, в общем не на протяжении нашей жизни. Кроме 241. Pu241 распадается в Am241, который и является тем самым неприятным йадом для заряда. Плутоний изымают лет этак каждые 5 и переплавляют попутно удаляя америций, но через пару полураспадов Pu241 он уже не может загадить плутоний в полной мере и на этом можно заканчивать. Плутоний наработанный и очищенный во времена кровавых большевиков сегодня как хороший коньяк, стал только вкуснее.

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

Хорошая попытка журналиста изнасиловать физику.

Да, хорошая и у вас это получилось.

Процентное соотношение изотопов не меняется, смотрите период полураспада изотопов, в общем не на протяжении нашей жизни.

Вообще то соотношение изотопов меняется, основной загрязнитель Pu-240 постоянно образуется из Pu-239 и когда в зарядах его становится больше 7%, то такой плутоний уже не оружейного качества. В ядерных зарядах накопление Pu-240 св.7% происходит за 15-20лет.

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Прошу прощения, а ядерный заряд всё это время в реакторе находится? Ну, чтобы нейронов было достаточно для наработки Pu-240? И как-то Вы быстро наработали 7% Pu-240, учитывая что после захвата нейтрона Pu-239 и сам непрочь рассыпается "на запчасти", что и происходит с куда большей вероятностью, чем образование Pu-240. Иначе бы ядерный заряд на основе плутония не взрывался, как ему и положено, а перерабатывался в Pu-240. 

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

Прошу прощения, а ядерный заряд всё это время в реакторе находится? Ну, чтобы нейронов было достаточно для наработки Pu-240?

Нет, не в реакторе находится ядерный заряд, в боеголовке. А зачем реактор собственно нужен? И без него нейтронов хватает. 

Вообще без Pu-240 невозможно изготовить оружейный плутоний. А Pu-240 служит одним из источников нейтронного фона в ядерном заряде(стр.30), другим источником является взаимодействие сильного α-излучения с легкими элементами, находящимися в плутониии, под воздействием этого фона из Pu-239 образуется всё больше  Pu-240.

И как-то Вы быстро наработали 7% Pu-240, учитывая что после захвата нейтрона Pu-239 и сам непрочь рассыпается "на запчасти", что и происходит с куда большей вероятностью, чем образование Pu-240.

После захвата нейтрона Pu-239 становится Pu-240, чтобы Pu-239 "рассыпался на запчасти" надо 24К лет, чтобы Pu-240 "рассыпался.." надо 6К лет. Т.к. Pu-240 основной загрязнитель в плутониевых боезарядах срок службы ЯО не более 20лет, примерно за столько лет в мощных зарядах его доля повышается до 7% и более когда плутоний теряет качества оружейного.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Onion--4.gif Действительно, если боеголовку запихнуть внутрь реактора, тогда да, несомненно, Pu240 станет больше. 7% это вообще стандарт министерства энергетики США для определения оружейный плутоний или нет, а взорвать-то его можно. Вы свою ссылку читали? 

в США в 1960-е годы было испытано (1962) ядерное устройство, созданное из плутония, полученного на обычной АЭС

То есть 240-го там до трети от основной массы могло быть и ничего, не помешало.

А типичный оружейный специально сваренный примерно так выглядит:

~93% Pu239, 24 тысячи лет, альфа-распад в 235-й, дальше не интересно, потому что период полураспада ацки долгий и активность ацки низка

~4% Pu240, 6,5 тысяч лет, альфа-распад в 236-й, дальше не интересно, потому что период полураспада ацки долгий

~2% Pu241, 14 лет, вот наш клиент, бета-минус распад в Am241, 433 года, но при этом греет и фонит и ученые люди почему-то именно его указывают главным фактором "старения" оружейного плутония, которое на самом деле не старение, а загрязнение неудобным материалом, которое надо исправлять.

Остальные изотопы до ~1% в сумме видны под микроскопом и не интересуют, потому что заметного влияния на устройство не оказывают, ни сами, ни продуктами своего деления.

А откуда нейтронов-то взять? Из нейтронного запала вестимо, только он сам по себе нейтронами не фонит, он фонит при взрыве и тогда все пошло и поехало.

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

То есть 240-го там до трети от основной массы могло быть и ничего, не помешало.

Это не поставишь на вооружение, это не серийное производство, это эксперимент.

А откуда нейтронов-то взять? Из нейтронного запала вестимо, только он сам по себе нейтронами не фонит, он фонит при взрыве и тогда все пошло и поехало.

Ядерный заряд сам по себе фонит и ещё как. Запал тут не причём. Pu-240 основной загрязнитель. Без Pu-240 невозможно изготовить оружейный плутоний. А Pu-240 служит одним из источников нейтронного фона в ядерном заряде(стр.30), другим источником является взаимодействие сильного α-излучения с легкими элементами, находящимися в плутониии, под воздействием этого фона из Pu-239 образуется всё больше  Pu-240.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

это эксперимент

Это возможность.

Величина критической массы плутония с изотопным составом реакторного плутония составляет 23,62 кг, что в 1,38 раз больше критической массы оружейного плутония. Поэтому с точки зрения изготовления оружия, различия между оружейным и реакторным плутонием не так уж и велики. В Табл. 35 для смеси двух изотопов плутония 239Pu и 240Pu приведена зависимость величины критической массы от содержания изотопа 240Pu.

Onion--13.gif

Всего лишь в полтора раза материала взять больше при прочих равных, прямо из реактора и в путь. Или применить технические меры, чтобы снизить критическую массу, отражатели, сжатие и тыды, когда вместо 10 кг для взрыва надо 1 кг.

Ядерный заряд сам по себе фонит и ещё как.

А мужики-то не знают... Когда они там отвертками плутониевые полусферы ковыряли до начала цепной реакции.

А Pu-240 служит одним из источников нейтронного фона в ядерном заряде(стр.30)

Вы эту страницу 30 то читали?

Аватар пользователя Stinger
Stinger(3 месяца 4 недели)

 Поэтому с точки зрения изготовления оружия, различия между оружейным и реакторным плутонием не так уж и велики.

Pu-240 склонен к спонтанному делению, что может привести к преждевременной детонации ядерного заряда, именно поэтому в оружейном плутонии не допускается содержание более 7 % Pu-240 и поэтому топливный и реакторный плутоний где Pu-240 свыше 7% не используется для изготовления оружия, только какие-то эксперименты не более того.

Также, если Pu-240 становится больше 7% то он портит кристаллическую решётку металла что приводит к изменению формы заряда и он не сработает.

В ядерных боеприпасах, где не последнюю роль играет компактность, малый вес, надёжность и долговечность, применяется исключительно специально произведённый оружейный плутоний. Можно сделать заряд из реакторного плутония но только как эксперимент, на вооружение такое изделие никто не поставит.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

О чём кипишь то???

Я понимаю юристам и экономистам трудно понять, что любое оружие и техника стареют.

Последнее ядерное испытание в СССР  проводилось 34 года назад... у пиндосов та-же проблема.... Они не угрожают - они тупо не уверены в его работоспособности. Математические модели -  это увы всего лишь модели....

Но они хотя бы честно пытаются понять протухло оно или ещё живо. У РФ была масса поводов возобновить испытания на Новой Земле в течении СВО и выяснить состояние своего, а заодно немножко попугать и хохлов, и неуважаемых партнёров. 

Но... у нас в моде 333-е "последнее китайское предупреждение..." 

P.S.  «После́днее кита́йское предупрежде́ние» — идиома в русском языке, означающая угрозы, о которых заведомо известно, что никаких действий в ближайшее время не последует.

Выражение возникло в связи с обострением американо-китайских отношений в 1950—1960-х годах, касающихся тайваньского вопроса. Первое предупреждение было сделано Китаем 7 сентября 1958 года... Точное количество сделанных Китаем предупреждений оценить сложно. Известно, что только к концу 1964 года их было более 900....

«Последние предупреждения» китайского правительства регулярно транслировались информационными агентствами и стали притчей воязыцах. С тех пор в русском языке выражение «(последнее) китайское предупреждение» стало нарицательным. Используются различные варианты этого крылатого выражения, например: «647-е китайское предупреждение», «723-е, последнее, китайское предупреждение» и т. п. Выражение «китайское предупреждение» часто употреблялось и в других языках бывшего Советского Союза, в частности на эстонском, и иногда употребляется до сих пор.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

У РФ была масса поводов возобновить испытания на Новой Земле в течении СВО

Если на Новой Земле произвести ядерное испытание - то о Северном Морском Пути можно сразу забыть. Ни один европеец или китаец не поведёт своё судно возле ядерного полигона.

Страницы