Я с выводом согласен, но обоснования у вас неверные.
После решающего Майдана Антироссия была, наконец, создана.
Использовать ее можно было всяко. Мультитул. Можно было изгнать флот из Севастополя, можно было устроить резню русских внутри Украины, можно было базы НАТО открыть у наших границ. И даже ваше предположение не уходит в невероятное. И так тоже могли бы.
Россия выступила против этой Антироссии в 2014-ом. Но не с ультимативным решением проблемы, а с паллиативными способами решения последствий. Мы вернули себе Крым и помогли ЛДНР (которые чисто самостоятельно восстали) сохраниться и тем самым на себе замкнуть всю разрушительную энергию нацистов. Харьков, кстати, мы поддержать не сумели, хотя там русское движение было достаточное, чтобы и ХНР состоялась.
В итоге мы создали точку напряжения для Украины. И именно в эту точку НАТО (или Запад, называйте, как хотите) их и захотело направить.
Проблема в том, что для нас это стало еще большей точкой напряжения. Отдать ЛДНР Россия не смогла бы никаким образом. Это стало бы потерей лица на поколение. А там бы еще и Крым упал.
В общем. Расчеты другие, не как у вас.
Украина нормально подготовилась к продолжению войны за Донбасс и Крым. За семь лет. С помощью Запада.
Следовало ожидать, что новая украинская армия легко сомнет ополчение Донбасса, которое за тот же период в условиях перемирия просто не выросло с времен 14-15 годов. Даже ухудшилось. Ведь войны нет, надо кормить семью, работать.
Украина в 2022-ом снесла бы ЛДНР за одно наступление. В условиях, когда России на фронте нет вообще.
Да, мы бы попытались что-то там срочно подкинуть... Камон. Фронт всё время был в пригородах Донецка тогда.
А потом мы бы пытались отстоять Крым с тем или иным успехом. А если нет, то и заходы на старые территории...
Понятно, что бить первыми было необходимо. В условиях, когда враг изготовился для удара по нам.
Комментарии
Возможно, возможно...
Только если это всё не план от года так 2004...
Вы сами написали - мы ударили в ответку еще в 2014-ом. Мгновенно - в течение трех месяцев после начала Майдан Крым стал наш.
Аналогично с ЛДНР - на закручивание гаек и внутренние разборки в бу мы создали там анклав сепаратизма и точку напряжения.
С тех пор ОБЕ стороны готовились к столкновению. И военным образом, и экономически.
Трех дней.Что как бы западу и не дает признать законность возвращения Крыма домой.
Более того, запад и украина живут в парадигме "свержение Януковича была ответом на захват Крыма России". Этот подход они будут навязывать всему миру как историю конфликта.
Майдан это просто завершение оккупации всей территории Украины населением ее западных областей, начавшееся после развала СССР. С помощью пиндосов и евреев.
Недавно на АШ статья была о том можно ли было избежать переворота в 14м...любопытное мнение и детали
https://aftershock.news/?q=node/1345743&full
Спасибо за ссылку на очень интересный материал.
Хорошо, что он оказался полезным ) просто надо шире и глубже смотреть, когда говорят о тех временах иначе картина неполная...
Не оккупация, а окончательный приход к власти.
Западенцев после Великой Отечественной расселяли по всей Украине. К примеру, Волчанск - западенский город.
Расселяли не только по УССР. Их полно было и в РСФСР, а сейчас и в России.
Естественно.
Численность ВСУ - 270 тысяч, ТРО - 350 тысяч. Это не считая толп добровольцев, которые в феврале-марте 22 рвались на фронт.
Против этого 20 тысяч в ДНР и 10 в ЛНР, из которых реально было 2 + 3 на 22.02.2022.
Теперь это стало очевидно всем, а тогда некоторые не поняли.
Сейчас, думаю, и до украинских обывателей доходит, почему и для чего СВО.
Это-то и до наших не до всех доходит...
Самый интересный вопрос... Кому был выгоден майдан в 2014 году, если Янукович фактически отказался от власти и ему дали доситеть на месте до осени.. кто в этой ситуации пришпорил "лошадей"?
Фальстарт вроде еврейская фамилия?
Так они уже победили в тот момент, когда Янукович подписал соглашение с майданщиками еще до первой крови!!!
Им осталось подождать 6 месяцев и они бы технично убрали Януковича из власти, посадили своего ручного "Порошенко" и вот тогда бы начались реальные проблемы... на мой взгляд.
Все просто. Не терпелось им, под полным прикрытием Запада, все под себя подмять, покуражиться. Нарушить все правила. Именно так уродские режимы и утверждаются. Уверены были в победе.
Самые простые объяснения как правило самые правильные.
Вы вспомните то время.
Сдается мне, что их направили в нужное русло... до кровавых событий на майдане в 2014 году, запад нас полностью переиграл на Украине. ИМХО
Им может быть и не терпелось, но ситуацию контролировал запад.. они считали, что контролировали полностью... но
Просто не поддается логике их действия.. Когда ты уже победил, осталось просто прожить не столь длинный период времени и вся власть падает тебе в руки, в полностью легитимном состоянии!!!!
Только не на Украине в 2014 году, а в СССР парой десятилетий раньше. И то, что мы еще живы, говорит о том, что мы еще есть. И будем, позволю добавить.
Война была неизбежна. Поэтому и был переворот, а не перевыборы.
Вспомните первый же указ о запрете русского языка.
Враг был просто необходим.
С образованием ЛДНР много всяко интересного происходило.
Создается впечатление что специально ослабили хватку - чтобы ЛДНР появился.
А потом "дружно-потужно" против "врагов нации", консолидация бандерья свершилась.
Правда результат оказался немного не такой как планировался - не получилось сходу завалить "кацапов".
Но зато заказ хозяев выполнен - Россия втянулась в конфликт, пусть и негласно в начале.
Война была неизбежной, но с козырем в рукаве "Крым" это было бы на их стороне.
Если бы Донец или Луганск восстали после их выборов, там бы подавили все выступления очень силовым методом и Россия практически ничего не смогла бы противопоставить в этой ситуации, она была бы агрессором.. если бы попыталась силовым методом влезть туда, даже под предлогом защиты русскоязычного населения.
И тогда бы лбс, проходила по старой государственной границы двух стран, а не как сейчас.
Вот именно, фиг ли ждать чего-то.
Что-то мне здесь видится знакомое (не сочтите за пеар, тем паче «само-»)…
Длительно, а завтра на работу. А я и сегодня не спал... Изложите кратенько.
Нужно было отвлечь Россию от делишек в Сирии
А какие у России "делишки" в Сирии? "Делишки" - это у вас в карманах галифе, если для вас русский язык что-то значит.
Нажрался -- проспись, глядишь и попустит. Манера какая-то вонючая по чужим галифе шарить.
И это можно было сделать через полгода, когда вся Украина, была бы в их руках!!! Вся!!!
Нужен был максимальный экстрим, легитимная смена власти этому условию не соответствует.
Беда только в том, что Януковича сменили бы вовсе не на того, кого надо. Голосование как ни фальсифицируй, а Крым с Донбассом голосовали не за тех всё время. Майдан 2004 года уже это показал, даже придя к власти эти люди ничего не могли решить и сделать. Мирный переход власти не решал задачи.
Вот именно, что решал, а как они умеют фальсифицировать выборы, мы убедились на примере сша.
А на Украине это бы вообще стрельнуло с лихвой, их бы по началу купили обещаниями, деньгами и тд.
Есть большая разница в том, когда пришел к власти легитимно и когда пришел к власти в нарушении конституции украины.для них получился второй вариант однозначно.
Я же вам намекнул ясно и понятно, они в 2004 году уже этот вариант опробовали. Но беда оказалась в том, что кого на Украине ни ставь - всё не то. Потому и понадобилось прямое руководство через повязанных кровью людей. Легитимный там всегда себе на уме, а эти куда денутся? Шаг в стороны - и тебе припомнят все твои грешки, и что ты не легитимный ни разу.
Клоуна привели к власти не на крови, а вполне респектабельно по началу...
Если имеется в виду резкий силовой снос Януковича, то, как не странно, это было выгодно России, конечно если бы мы соответственно действовали: поддержали власть Януковича на юго-востоке Укры и не признали киевских мятежников. Но выбрали другой путь, а зря, имхо.
Именно что резкий силовой снос!!! И события начали разворачиваться не по их сценарию!!!
Им сломали всю игру тем самым и весь дальнейший ход событий писалося "на коленке".
Другого выхода в той ситуации не было.
Пардон, я не очень понимаю, кому сломали игру, европейцам штоле? Амерам точно ничего не сломали, имхо, было 3 варианта развития событий, тот сценарий, который сейчас отрабатывает, наверняка был ими просчитан, как запасной, и тоже вполне их устраивает
Он и нас устраивал вполне... на безрыбье и рак рыба!!!
Европейцы как были никто, так и остаются ни кем.
Финансовое мясо, они свыклись со своей участью.
Финансы тоже важны. Байден управляющий США от Европы.
Так чьи снайперы то были? Вы так до ХХПуетесь до цугундера.
не-а. Подави Янукович Майдан он был бы сейчас как Лукашенко. И воевала бы тогда украинская армия в западной Украине против свидомых, а не против Донбасса. Но тут правда мешался бы резкий для украинцев сценарий с Крымом, а не с Януковичем.
Давить майдан в Киеве не надо было, Россию вполне устраивала ситуация двоевластия. Все, что нужно было - не признавать хунту и их наследников, поддержать политически Януковича и подогнать ограниченный контингент вежливых людей, дабы помочь Януковичу взять под контроль юго-восток Украины. А далее можно было бы и поменять Янука на более вменяемую фигуру. Войны бы в этом случае бы не было, был бы вялый долгоиграющий конфликт с перспективой раздела Укры на 2 государства. В дальней перспективе - союз России, Белоруссии, Новороссии и ПМР.
Ну можно и так.В итоге в 2014 году война была бы на западе Украины, а не востоке.
Она была бы намного менее кровавой. Запад приобрел бы чемодан без ручки, Россия бы усилила свои позиции. В нынешнем сценарии развития для нас вижу только один плюс - ускоренное развитие, расчистка авгиевых конюшен в силу мегакризиса. Мы похоже способны нормально развиваться только в чрезвычайных условиях, иначе почиваем на печи.
Ничего интересного.
За 6 месяцев Янукович много чего мог сделать, калач тёртый, хоть и трусливый. Ну или могли подготовить ему замену, и опять 50 на 50, как после прошлого майдана.
А тут нацисты получили карт бланш на волне "народного гнева" и быстренько все зачистили для своих хозяев. Ну чтоб наверняка.
Тут бы еще ось времени нарисовать...
России или надо было уводить Черноморский флот из Крыма в Новороссийск и делать флотилией.
Иначе то что произошло было так или иначе неизбежно
База НАТО в Крыму стала бы слишком опасной угрозой для всего юга России, именно поэтому уходить оттуда было нельзя. Остальные причины присоединения Крыма имеют гораздо меньшее значение.
Плагиат!
Прикольная фигня или фиговый прикол. Читателей уважать нужно.
Вопрос выбитого яйца не стоит. Одна статья Лукича, другая Базиля. Лукич не может быть плагиатом Базиля. Базиль не косплеет Лукича.
Можно было бы и приложить ссылку на текст оппонента…
Вот это была точка бифуркации. Неправильное решение тогда привело к бОльшей крови сейчас. Всё остальное - оправдания ошибки 2014.
Страницы