🎯 «Курганмашзавод» холдинга «Высокоточные комплексы» работает над внедрением мини-дронов в состав вооружения БМП-3.
Работы по внедрению в состав бронетанкового вооружения и техники дронов являются одной из задач специалистов АО "СКБМ" в данное время. На текущий момент согласовываются проекты организационных решений и план-график совместных работ по интеграции в боевую машину пехоты БМП-3 мини-БПЛА. Введение дронов в конструкторскую документацию бронетанкового вооружения и техники планируется по результатам проведения типовых испытаний.
БМП-3 предназначена как для общевойскового боя, так и для выполнения специальных задач. Машина имеет мощный комплекс вооружения и оснащена автоматизированной системой управления огнем.
--------------------------------------------------------------
По следам давней дискуссии о том, что немцы выкатили новый перспективный танк летом 22го со встроенным дроновым ульем:
Комментарии
Огромная проблема таких систем в том, что ими некому управлять. В БМП-3 и так народу не хватает
Да и к тому же это, как ни крути, путь тупиковый. Удаление гланд через задний проход. "Мы не можем оснастить БМП-3 нормальной системой связи, потому вот вам костыль- мини-дроны. Попытайтесь искать цели самостоятельно. Кем-нибудь."
А немцы-то тоже на перспективный танк дроновый улей лепят от безнадёги и отсутствии "нормальной связи" али же по природной своей дурости?
Дурость. Мода. Взятка. Не знаю, это их проблемы.
Но БМП-3 это не танк. У немцев на перспективной машине есть три человека экипажа. Плюс одно пустое место, куда можно посадить оператора дронов.
У БМП-3 всего два нормальных члена экипажа Это механ и наводчик-оператор, они и так сильно ограничены в возможностях из-за полуотсутствия командира, который спешивается вместе с десантом. Кто будет дроном рулить? Механ одним глазом, другим на дорогу? Или НО одновременно с наведением орудий? У них и так проблема- за полем боя наблюдать некому.
А БМП и с дронами и с десантом? Или там замена экипажа на операторов БПЛА - и "гнездо" ну не знаю fpv?
Повторю вопрос - вы знакомы с тактикой применения которую закладывают в это изделие? Может вы видели как это изделие выглядит хотя бы?
БМП расшифровывается как "боевая машина пехоты"
А зачем? мне достаточно мозгов, чтобы понять, что это бред.
Полевую кухню тоже не стоит к БМП прикручивать. И буровой установки "вдруг попить захочется" тоже не нужно. И опция в виде плоттера для печати карт тоже будет излишней
Как вы думаете, насколько сложно понять то, что каждый должен заниматься своим делом?
И наводчик оператор БМП должен получать уже полностью "разжёванную" информацию на поле боя. На уровне "наиболее опасная цель- расчёт гранатомёта, нажмите кнопку синхронизации". А не добывать её самостоятельно.
Ну может вариант разместить дроны на командирском "БМП" ? Чтобы с него выдавать "разжёванную" информацию о поле боя.
Хотя гораздо логичнее держать в воздухе пару-тройку разведчиков-ретрансляторов и выдавать с них инфу как для "брони", так и для пехоты, попутно поддерживая через них управление запущенных ФПВ.
PS Недавно попадался ролик - работа разведчика-ретранслятора и ФПВ.
Оператор гнал ВСУшника по окопу, ФПВ-шка шла на глубине полметра по извилистому окопу. Как такое можно выполнить ни хрена не представляю.
В итоге ФПВ-шка загнала ВСУку в блиндаж и сама туда "зашла".
Не дроны. А того, кто будет "разжёвывать". И не на "БМП" а на "БТР" который дешевле и вместительней. А дроны- на другом БТР. Специализированного разведподразделения. Возможно на батальонном уровне, но лучше на ротном.
Каждый должен своим заниматься, экипаж БМПшки точно не потянет.
Там, на сколько я слышал, планируют +1 член экипажа..... И соответственно -1 член десанта
Это всего лишь исправление проблемы с отсутствующим командиром.
Управлять дроном и анализировать полученную от него информацию всё равно некому.
Почему ими должен управлять кто-то в БМП?
Вы владеете какой то информацией о тактике применения?
А зачем его ставить на броню, если управлять им будут извне? Это задача ведь нетривиальная. Разведдрон куда проще запускать из глубины собственных боевых порядков.
Меня просто бесит, когда кто-то откровенной хренью занимается Конкретно с этим "дроном при танке" они носятся с 2016 года. "Птеродактиль" для "Арматы". Привязной причём...
Эту бы энергию, да в правильных целях...
....))).... Ни разу не солидарен с Вашими тезисами. Хотя сам являюсь противником перевложения в дроны вообще, и считаю это дронодрочерством, но иметь на вооружении бмп дрон, - а почему нет? Если дрон будет интегрирован в бмп, то... по крайней мере будет где зарядить батарею. Кроме того, бэха лихим наскоком атакует - это из какого времени вообще? Из конца 80-х? Сейчас бэха прячется в кустах или складах местности, и не отсвечивает. Самое время для дрона, особенно если по какой-то причине нет связи - а это обычное дело.
Хотя я лично сделал бы приоритет на антидроновой защите: хоть путем отстрела в сторону дрона осколочных гранат, хоть установкой на бэху мощного источника СВЧ, выжигающего электронику дрона противника за несколько сот метров.
В данном случае солидарен с ПУХом, в у экипажа БМП во время продвижения в атаке и так ад и Израиль, - надо постоянно общаться со своей пихтой, чтобы и не оторваться от нее и не подавить пацанов , надо зырить во все стороны и подавлять цели в ракурсе чуть ли не 180°...
Дрон там возможен только как средство последнего шанса, оглядеться -разведать что там вокруг, если и пехота лежит в десантном отделении пораненная, и связи с КП нет...
Для БМП нужен канал надёжный связи который бы все цели сразу на дисплей или в БИУС передавал, с заранее рассчитанными огневыми рубежами, на которые БМП должна выйти...
И для этого все средства хороши, - хоть даже оптический кабель к жопе пусть прикручивают....
Дрон - средство первого удара. (Операторы входят в состав экипажа),
А пехота уже вступает после дронов. Аналог классической арт подготовки, только посредством дронов.
Если по штурмуемой позиции нужен первый размягчающий удар (а это должна выяснить разведка) то его должны выполнять приданные штурмовому отделению специализированные огневые средства, - артиллерия, минометы, да и те же дроны, но от приданных экипажей, находящиеся в скрытых позициях.
БМП в принципе не выполняет функцию ни разведки, ни первого удара, для этого у неё в принципе недостаточно огневой мощи, мала масса, ничтожен возимый боезапас. Если БМП остановится и будет пытаться выполнять функции артподготовки, то её просто разнесут пока она будет ковыряться своими скромными возможностями.
БМП подавляет те огневые точки противника, которые остались целыми после артподготовки.
Взвалить на экипаж БМП и разведку и артподготовку, и РЭБ, и собственно штурм, - это какой-то сюр... При любом уровне автоматизации процессов, эти два или три человека затрахаются с таким количеством задач, совершат ошибки и их прикончат...
Ясное дело что для успешного штурма нужно сводное подразделение, разведчики/Арта/дроноводы/штурмовики/командир назначающий приоритет целей, где каждый выполняет свою работу и идеально взаимодействует с остальными, а для этого нужна единая надёжная связь всех со всеми в такой сводной группе, в которой конкретные бойцы разнесены на много километров друг от друга ...
Все бойцы группы должны видеть перед глазами картинку боя сверху. И это тоже связь.
Так было.
Мне в срочную довелось послужить в артиллерии. Связистом.
Помню гаубицы выстроенные по линеечке - и херачащие враз.
А теперь орудия действую в одиночестве. Замаскированные. Меняют периодически позицию.
Так что слаженность в одном экипаже операторов дронов и штурмовиков будет очень даже перспективной.
А как они будут взаимодействовать - будет вырабатываться в течении времени. И будет шлифоваться.
Масштабность хороша только в кино. В настоящем.
И массированные наступления заменяются работой профессиональных групп.
То же и с экипажами БМП.
С моей точки зрения Вы бредите. Как и положено человеку прошлого века не отличаете физическую концентрацию и информационную связанность.
Вы собираетесь на одну БМП погрузить и артиллерию и минометы и разведчиков и дроноводов и командиров, и в оставшееся пространство воткнуть штурмовиков.... Осталось только стратегическую авиацию туда же погрузить.
В реальной жизни задача решается другими способами, она командиром распределяется по специализированным подразделениям физически расположенным в совершенно разных местах, но работающие на одну задачу.
Дроноводы висят над точкой дают картинку и кидают сбросы, артиллерия кидает туда свои чемоданы, авиация кидает туда своих "поросят", БМП везёт штурмовиков и гасит выжившие пулемёты противника, командир штурма делает их этого всего стройную музыку а не какофонию.
Естественно что все участники должны видеть и слышать всех. И это связь! Не просто акустическая симплексная болталка начала прошлого века времён Попова и Маркони, а полноценная сеть с поддержкой аудио, видео и передачей координат целей в формате понятном БИУС огневых средств. В идеале, если командир ткнул мышкой в цель, орудие приданной к операции САУ автоматом должно плюнуть туда заданную серию... А Экипаж САУ обеспечивает работоспособность машины.
Не люблю, когда медицинские термины вклинивают где надо и не надо.
Давайте подождем. Немного осталось.
1. Будут ли БМП комплектоваться смешанным экипажем из пехоты и операторов дронов?
2. Будет ли на базе БМП создаваться "гнездо дронов", где БМП используется как дроно-носец.
По сути, это те же "Ждуны", о которых мы беседовали - только не на полянке, а на броне.
"""Как и положено человеку прошлого века""" (Зачем вы с козырей! На личности переходите)
Как человеку прошлого века, мне можно похвастаться, что разговаривал с сами Лениным!
Из века позапрошлого.
Посмотрим, чья инертность мышления более закостенелая.
Блин.... Ну какая же здесь тугая публика...
Почему тугая, вашу точку зрения я понял.
Они не действуют в одиночестве. Всё, как раньше. Просто если у дивизиона было 3-6 одновременно работающих огневых (три побатарейно, 6 повзводно), то сейчас 18
У отделения пехотинцев в БМП по любому оператор дрона должен быть, в очках во время движения , а уж в зопе точно не помешает.
Вполне рабочая штука. "Взлетел для осмотреться." "Миносканирование".
Даже контроль позиции стреляющего миномета по звуку можно автоматизировать.
Один кабель через броню, четыре посадочных болта и обеспечен простор для необходимых модернизаций под любые потребности.
Как вариант - возможность мобильного поста управления для операторов дроно-водов. Выгнали пехоту - усадили операторов. Или часть пехоты, часть операторов. Пехота действует после дронов. Так и должно быть - воинов-штурмовиков менять на роботов. А дрон - это и есть робот. Людей беречь надо - бабы маловато рожают.
Мы не знаем замыслов создателей - зачем здесь устраивать истерики!
Хватит уже ажиотажного протеста, который устраивали против дронов. И ведь ни одна падла из тех кто хаял Дроны как оружие - еще не извинилась.
//И ведь ни одна падла из тех кто хаял Дроны как оружие - еще не извинилась.// Так и есть. Извиняться дуболомам не комильфо.
"Дуболом" - это не врожденное. В ТРИЗ и АРИЗ есть методики раскачки инертности мышления.
Не знаю, изучаются ли эти методики в технических вузах?!
В данном случае, перспективы видны без лупы.
Если экипаж будет состоять из штурмовиков и дроноводов.
-- Уменьшится проволочки по связи двух подразделений, пехоты и операторов дронов.
-- Выработается слаженность дроноводов и пехотинцев.
-- Дроны могут отвлекать неприятеля при наступлении.
Я уж не говорю о разведке и предварительном утюживании позиций врага.
Тут главное, как в кавалерии: своему коню шашкой ухо не отрубить.
Ювелирность нужна, согласование и слаженность.
Возможно у бойцов будет датчик "свой-чужой" - что б на него свой же ударный дрон не позарился. Особенно ночью.
И пора привыкнуть к мысли - дрон - это расходники.
Вот Вам три фактика.
Первое: "Армата" должна быть защищена от поражения не только пассивным бронированием но и активными системами противодействия, как КАЗ так и созданием аэрозольных завес, отстрелом СВЧ боеприпасов и т.п. В том числе от атак сверху.
Второе: у израильской серийной КАЗ были определённые проблемы с идентификацией угрожающих объектов, известен по крайней мере один случай срабатывания на ТБТР "Намер", который сближалась с танком и был принят за атакующую ракету. Как проблему решали? Скорее всего "загрубили" по скоростям. Со всеми вытекающими.
Третье: "Армате" хотели установить привязной БПЛА "Птеродактиль", постоянно висящий над ней.
Как Вы думаете, как можно назвать тех, кто не способен связать эти три факта? ТРИЗ и АРИЗ помогут?
Не знаю, помогут ли в данном случае, только эти методики для того и созданы, что б выявлять технические противоречия и разрешать их.
Противоречия из трех перечисленных пунктов перечислили вы. Осталось их примирить.