Николай II и война с Германией. Часть 4 Как вступать в войну правильно

Аватар пользователя Lock_enough

В этой статье я расскажу как Российская империя вступила в Первую мировую и войну и обсновать почему она "всё сделала правильно". Этот же тезис я постараюсь закрепить на конкретных примерах следующих статей, посвященных началу боевых действий русской армией. Например, рабочее название следующей статьи "Как правильно выиграть приграничное сражение". Поехали!

Введение

Я не планирую останавливаться на убийстве в Сараеве эрцгерцога Австро-Венгрии Франца Фердинанда с супругой и описании конфликта Сербии и Австро-Венгрии. Все это достаточно хорошо известно. Отмечу только, что Июльский ультиматум и последующая непримиримая позиция Австрии, постоянно ужесточающей свои требования, основывалась на полной поддержке со стороны Германии, готовности к новой войне и решимости одержать в ней победу. Фактически Центральные державы провоцировали Россию, понимая, что она не сможет предать своего союзника.
Уверенность Германии в собственной победе не было безосновательной. Именно Германская армия первой в Европе успешно перешла на новые образцы вооружений к лету 1914 года. Россия же начала выполнять большую программу перевооружения армии только в 1912 году, и закончиться она должна была к 1918–1919 годам.  «Окно возможностей» было достаточно узким для Берлина и начинать войну надо было как можно скорее, Германия торопилась.

Пресечение развертывания

Военно-политическое руководство Российской империи подходило к сложившейся ситуации со всей серьезностью. Русская дипломатия не прекращала поиски вариантов мирного разрешения конфликта и в этой работе император Николай II принимал личное участие, взаимодействуя с монаршими особами Европы, включая кайзера Вильгельма II. Военная же машина Российской империи под руководством Генерального штаба незамедлительно принялась актуализировать мобилизационные и планы сухопутных операций. Русский ГШ прекрасно понимал, что Россия серьезно уступает Германии в плотности железных дорог и скорости логистики, кратно превосходя ее по территории, а значит опасность в опоздании развертывания своих частей и соединений была на лицо. 
Я уже писал об этом в статье, посвященной плану Шлиффена, но здесь лучше повторюсь – центральной идеей планов германского командования было превосходство в скорости мобилизационных мероприятий и логистике, которое позволяло нанести поражение даже более сильному противнику, поскольку тот не успевает отмобилизовать армию отразить удар (молниеносная война, блицкриг). Как образно выразился в одной из своих лекций Алексей Валерьевич Исаев, пока один боксер только шнурует обувь в своем углу ринга, другой начинает мощную атаку, не позволяя противнику прийти в себя. 
Первый натиск на не успевшего подготовиться к отражению агрессии противника решает всё. Регулярные воинские части не успевают занять позиции и уничтожаются в казармах, «на спящих аэродромах», не успевшими получить оружие и боеприпасы. Нарушается управление и взаимодействие на всех уровнях. Подходящие резервы уничтожаются на марше, в походных колоннах, в эшелонах на пути следования, в точках сбора. Не имея актуальной информации и не успев наладить взаимодействие с соседями, они окружаются и уничтожаются по одиночке, отрезанные от поставок топлива, боеприпасов, провианта. Мобилизованные бросаются в бой, не пройдя достаточной подготовки, не проведя слаживания внутри подразделений, не будучи полностью экипированы и вооружены, она становятся легкой добычей регулярных частей агрессора.
Узнали? Да, это приграничное сражение РККА образца 1941 года. И чтобы избежать этого мобилизация надо проводить заранее, что отлично понимал ГШ России.  

Николай II, война и Путин

Пропаганда врагов России, включая советскую, не мало сделало для того, чтобы извалять в грязи образ последнего императора. Да, он был человек, у всех людей есть свои слабости, безусловно, но оскорбления Николая русофобами-недоучками больше всего мне напоминают рассуждения толстопузого любителя пива в грязной майке, никогда ничего тяжелее рюмки ни поднимавшего, и пугающегося соседского хулигана, о Мастере спорта международного класса по боксу, проигравшего бой в финале чемпионата мира: Да кто так бьёт! Левой, левой надо было, а потом встречный через руку! Слабак!
Николай II был очень добрым и богобоязненным. В.И. Мамонтов, очень долго бывший главноуправляющим Канцелярией по принятию прошений на Высочайшее имя характеризует Николая II следующими словами: «С врожденным и сильно развитым чувством справедливости, добрый, слишком, к сожалению, добрый, гуманный». Да, он хорошо понимал меру отвественности, которая лежала на нем, о понимал, что, приняв решение о вступлении в войну он обрекает на смерть и страдания тысячи своих подданых, и даже понимание того, что другого пути нет, не облегчало принятие решения. Такие черты были крайне не характерны для сменивших его «пламенных революционеров», проливших реки русской крови и загубивших миллионы невинных душ. Для этих «демонов революции» Николай был «слабаком». В этом человеколюбии и богобоязненности (но и не только) Николай II для меня похож на Путина, посмотрите на эти кадры

Могли кто-то из «пламенных революционеров» прилюдно стать на колени, скорбя о десятках невинно загубленных душ? Могли кто-то из них искренне просить для них милости у Создателя?
Ну вот и я о том. Слабаки они с Николаем, эх слабаки!

Хронология событий

Далее во избежании путаницы все даты приведены по новому стилю.

23 июля 
Австро-Венгрия предъявляет Сербии ноту из десяти пунктов. Сербии надлежит провести чистку среди офицеров и должностных лиц «по спискам» Австро-Венгрии, а также разрешить участвовать австрийской полиции в розысках по расследованию убийства 28 июня и «допустить сотрудничество в Сербии австро-венгерских органов в деле подавления революционного движения». На ответ дано 48 часов.
24 июля 
Сербское правительство приступает к обсуждению австро-венгерской ноты. Сербский регент Александр в телеграмме просит русского императора Николая II как можно скорее оказать помощь. 
В тот же день от Франции и Англии поступают рекомендации удовлетворить как можно больше австрийских требований. Во Франции начаты предварительные военные приготовления, взяты под усиленную охрану стратегические объекты.

25 июля 
В 17 часов 50 минут премьер-министр Сербии лично вручает австрийскому посланнику ответ на ноту. Сербия принимает девять пунктов ультиматума, не давая согласие только на присутствие австрийской полиции и других представителей. По рекомендации Николая II сербская сторона также заявляет о готовности «пойти на мирное соглашение путем передачи этого вопроса на решение или Гаагского международного трибунала, или великих держав».
Но Австрии этого уже не надо, она объявляет о частичной мобилизации с 28 июля. Еще раз подчеркну - первыми мобилизацию начали именно Центральные державы.

26 июля
 ГШ Российской Империи не надо повторять дважды, и российская военная машина в ответ на австрийскую мобилизацию начинает частичную мобилизацию в Киевском, Одесском, Московском и Казанском военных округах, в то время как войска Австро-Венгрии на границах с Россией еще только приступают к мобилизации. 
Государственная дума РИ голосует за военные кредиты. Как пишет современный историк Олег Айрапетов, «после объявления ультиматума Сербии Министерство финансов России вывезло из Германии процентные русские бумаги на сумму в 20 миллионов рублей и перевело из этой страны в Россию, Англию и Францию около 100 миллионов рублей из средств Государственного казначейства и Государственного банка» 
Франция тоже все понимает «по ком звонит колокол», вводится «Положение об угрожающей опасности», усилена охрана границы, пополнены запасы вооружения и отменены отпуска для военнослужащих.
27 июля 
Продолжена русская частичная мобилизация: Туркестанский, Омский, Кавказский, Иркутский военные округа, что составляет уже половину ВС. Войска, стоящие против Германии, не мобилизовываются. Что бы не спровоцировать Германию, мобилизационные мероприятия касаются только тыловых округов. 
Министр обороны Франции Мессими и начальник генерального штаба Жоффр, которых как союзников поставили в известность о частичной мобилизации, высказались за полную мобилизацию русской армии, давать советы всегда проще, чем наводить порядок у себя. ГШ Франции в начале мобилизации отказано.
Германский военный министр Эрих фон Фалькенгайн выражает явное беспокойство по поводу частичной мобилизации русской армии, оно и понятно – заблаговременно начатая мобилизация русской армии грозит поставить крест на расписанном буквально по часам с немецкой педантичностью плане Шлиффена. С которым российский ГШ достаточно знаком. 
28 июля 
Австро-Венгрия, не желая международного урегулирования сербского кризиса и рассчитывая быстро закончить войну, заявляет, что ее требования не выполнены, и объявляет войну Сербии, отправив в Белград телеграмму на французском языке. Это первый в истории случай, когда война была объявлена простой телеграммой. Австрийская тяжелая артиллерия и Дунайская флотилия приступают к бомбардировке Белграда, Велико Градище и других сербских городов. Австрийская армия отмобилизована только частично — против Сербии. 
В Петербурге проходит чрезвычайное заседание правительства, на котором начальник генерального штаба Янушкевич и министр иностранных дел Сазонов высказываются за всеобщую мобилизацию. Опасения их понятны, ведь в случае войны риск очень велик: если опоздать с мобилизацией, то Германия сможет упредить их в развертывании и начнет военные действия в исключительно выгодных для себя условиях. Николай II второй колеблется, он очень не хочет новой войны. Но кто такой Николай II? Он простой Император Всея Руси, не могущественный отец народов, познавший абсолютную истину и осененный единственно верным учением, он простой человек. Поэтому начальник ГШ РИ Янушкевич лично беседует и убеждает  Николая II, тот соглашается на объявление всеобщей мобилизации.
29 июля 
Даже дав согласие на мобилизацию, Николай II не оставляет своих миротворческих усилии, в телеграмме он предупреждает германского императора Вильгельма II об опасности войны: «Предвижу, что очень скоро, уступая оказываемому на меня давлению, я буду вынужден принять крайние меры, которые приведут к войне». Также он просил Вильгельма успокоить Австрию: «Сделай все, что ты можешь, чтобы твои союзники не зашли слишком далеко». В ответной телеграмме Вильгельм пишет своему кузену: «Не переусердствуй, легче разрядить ситуацию» и обещает «употребить все свое влияние». В телеграмме 29 июля Николай II соглашается «передать Гаагской конференции австро-венгерский вопрос, чтобы предотвратить кровопролитие», а Вильгельм предлагает свое посредничество между Россией и Австрией.
30 июля 
Николай II под влиянием телеграмм Вильгельма снова колеблется, утром Янушкевич пытается переубедить Николая II по телефону, но это ему не удается. В три часа дня министр иностранных дел Российской Империи Сергей Сазонов лично прибывает на прием и убеждает императора, что война неизбежна. 
В 17:30 по всем военным округам разослан указ о всеобщей мобилизации с 31 июля. Вместе с мобилизацией военное положение вводилось на территории Санкт-Петербурга и приграничных с Австро-Венгрией и Германии провинциях. В стране устанавливался сухой закон. 
Действия русского ГШ продолжают рушить план Шлиффена, начальник германского генерального штаба фон Мольтке посылает своему коллеге в Вену телеграмму, в которой настаивает на полной мобилизации и обещает полную поддержку Германии: «Главное — противостоять русской угрозе. Немедленно мобилизуйте свою армию против России. Германия не замедлит с мобилизацией».
31 июля 
Министр иностранных дел и император Австро-Венгрии, ознакомившись с телеграммой Мольтке, недоумевают, что такие важные политические заявления исходят от начальника штаба, но, уверившись в поддержке союзника, в ответ на русскую всеобщую мобилизацию Австро-Венгрия также объявляет всеобщую мобилизацию. 
Понимая, что так войну не организовать и этого пока недостаточно, в тот же день Германия направляет ультиматум Франции с требованием сохранения нейтралитета в случае войны и передаче ей ряда ключевых пунктов в качестве гарантий такого нейтралитета.
В полночь германский посол граф Фридрих Пурталес сообщает Сазонову, что если Россия не приостановит мобилизационные мероприятия к 12 часам 1 августа, то Германия также приступит к всеобщей мобилизации. На вопрос Сазонова, означает ли это войну, Пурталес отвечает: «Нет, но мы к ней чрезвычайно близки». 
1 августа 
Германия приступает к всеобщей мобилизации. Вечером, получив отказ на требование прекратить мобилизацию, граф Пурталес вручил Сергею Сазонову ноту об объявлении Германией войны России.
Французские военные понимают, что уже опоздали с мобилизацией, в демократической стране ГШ Франции не смог продавить своих политиков, ведь это же не отсталая наследственная монархия, когда власть передают кому попало, здесь же к власти демократическим путём приходят лучшие и самые способные. Начальник генерального штаба генерал Жоффр бьет в набат, что каждый день промедления при мобилизации может обернуться потерей от 15 до 25 км территории государства. Но президент Франции Раймон Пуанкаре – политик, а не тупой военный, и он объявляет мобилизацию только с 2 августа. Это чисто политический шаг, чтобы выглядело как ответ на германскую, чтобы всему мировому сообществу было ясно кто настоящий агрессор. Политики победили военных и пройдет чуть больше месяца как они об этом пожалеют, а французские солдаты заплатят за это немалой кровью.
2 августа
В строгом соответствии с планом компании немецкие войска без объявления войны вторгаются на территорию Люксембурга и занимают его столицу. Но план уже сбоит – мобилизация в России идет полным ходом.
Николай II выпускает Манифест о начале войны:
«В грозный час испытания да будут забыты внутренние распри. Да укрепится еще теснее единение Царя с Его народом и да отразит Россия, поднявшаяся как один человек, дерзкий натиск врага.
С глубокою верою в правоту Нашего дела и смиренным упованием на Всемогущий Промысел Мы молитвенно призываем на Святую Русь и доблестные войска Наши Божие благословение.»
Первая мировая война, на Западе называемая Великой началась…

Ответственность за развязывание войны

Враги России, включая советскую пропаганду, прилагали большие усилия для того, чтобы свалить ответственность за развязывание войны на Российскую Империю и лично Николая II.  Доходит до совсем экзотических форм лжи типа «в те времена объявление мобилизации было равнозначно объявлению войны, Николай мобилизацию объявил, значит он и виноват». Это ложь, нет, не было равнозначно.
Лично Николай II как богобоязненный христианин до конца колебался — начинать войну или нет, предлагая разрешить все спорные вопросы на мирной конференции в Гааге путем международного арбитража. Такие предложения со стороны Николая были сделаны и германскому императору Вильгельму II, но он отверг их. И, к сожалению, Германия проигнорировала российские инициативы. Сейчас, с позиций после знания, мы с Вами понимаем, что иначе и не могло быть.
В подтверждение тезиса об ответственности Германии в развязывании ПМВ можно указать на то, что на Парижской мирной конференции (которая проходила с 18.01.1919 по 21.01.1920) союзные державы, помимо прочих требований, поставили перед Германией условие согласиться со статьей о «военном преступлении» и признать свою ответственность за развязывание войны. То есть на тот момент времени сомнений в этом вопросе не было ни у кого, не были они в достаточной степени лжецами, как некоторые наши соотечественники.

Краткие выводы четвертой части:

  1. Германия и Австрия намеренно вели ситуацию к началу войны, на них лежит отственность за смерть миллионов людей
  2. Россия и лично Николай II сделали все, чтобы избежать кровопролития, но это было вне их сил
  3. Генштаб Российской Империи честно выполнил долг перед Родиной, продавив заблаговременное начало мобилизации, и своим решением уже тогда предопределил поражение Германии

 В следующих статьях я постараюсь на конкретных примерах расскрыть последний тезис подробнее.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Замечание. Пожалуйста, до того, как задавать вопросы, ознакомьтесь, пожалуйста, с материалом предыдущих статей.

Все они логически связаны, возможно, как часто бывает, на Ваши вопросу уже были даны ответы в предыдущих статьях.

Общий список статей этой серии прилагается.

Первая часть Николай II, Сталин и война с Германией. Часть 1 Lebensraum
https://aftershock.news/?q=node/1277943
Вторая часть Николай II, Сталин и война с Германией. Часть 2 Нацизм
https://aftershock.news/?q=node/1411960
Третья часть Николай II, Сталин и война с Германией. Часть 3 Планы Германии

https://aftershock.news/?q=node/1411902

Пятая часть Австрийский ГШ. Часть 5 Как не надо вести войну

https://aftershock.news/?q=node/1414014

Шестая часть Николай II и война с Германией. Часть 6 Как победить в приграничном сражении

https://aftershock.news/?q=node/1414314

Седьмая часть Николай II и война с Германией. Часть 7 Боевая ничья 
https://aftershock.news/?q=node/1413306

Комментарии

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

Целью той войны было подвинуть сильные колониальные страны, которые не давали воздуха молодой немецкой промышленности. Вы целую статью написали про то, как мы в войну вступили, а вот элементарного описания нет: зачем она нам была нужна, если Германии важнее было Францию с Англией отодвинуть? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Там еще 3 статьи по данному вопросу, там частично есть ответы для Вас, список в авторском комментарии.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

Статья про начало войны, но ни слова, ни ссылки на причины её начала? Ищите, граждане, где-то там? Можно подробнее, где искать?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Не думаю, что Вам стоит их читать

список в авторском комментарии.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

как-то это, неуважительно, что ли. Крайне. Вы себе просмотры набиваете, графоманством?

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Это не графоманство. Интересная статья. А на все вопросы не может ответить даже книга. Кроме одной.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что это не "все вопросы", это основной вопрос, который должна была подсветить статья просто в силу своего названия.  Хоть ссылкой, хоть чем. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Благодарю за оценку моего скромного труда. smile173.gif

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 11 месяцев)

 Благодарю за оценку моего скромного труда

 поторопитесь . касса в Лэнгли скоро закроется. пятница

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Скажите, Вас не затруднит перейти в вежливый режим общения и разговор по существу? Пожалуйста.

Если Вы не согласны какими-либо приведенными фактами, то укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает.

И тогда будет тема для разговора.

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

❝Если драка неизбежна, бить надо первым❞

В. В. Путин.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вы утащили заголовок, который хотел использовать smile9.gif

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

Я объяснял подросткам азы реальной мировой политики и экономики на близких и доступных им примерах компьютерных игр — как тактик так и стратегий. В кавычках ответы подростков.

— У тебя есть ресурсные базы и армия. Можешь ли одинаково защитить ВСЁ? 

❝— Нет, это невозможно. Более того, противник ударит всей армией в ОДНО, самое слабое твоё место, а твоя армия, будучи размазана тонким слоем в защите — точно также будет "размазана", не оказав никакого реального сопротивления. Лучшая стратегия защиты — это нападение, или создание угрозы нападения. И пока противник озабочен латанием дыр и восстановлением порушенного, ты развиваешься в относительной безопасности.❞

— Также было сказано ❝— Первый удар может оказаться и последним. Что толку от твоих продвинутых юнитов, если у них нет даже шанса выстрелить.❞

Другой пример. Произошла неудачная битва армий, твоя армия отходит, а противник естественно занимается безнаказанным добиванием в спину. Если остановишься — потеряешь всё. Твои действия? 
❝— оставлю часть, чтобы задержать противника и спасти самые ценные "юниты", в тоже самое время противник отдаляется от своего производства, и если слишком "увлечётся" то уже сам столкнётся с новой армией усиленной тем, что было спасено.❞ Также добавили, что заманивание противника в неудобное для него место через "проигрыш" или создание иллюзии "слабости" — приёмы что используют продвинутые игроки.

А как ты думаешь — эти "юниты", в реальной жизни, оставленные на смерть, что будут думать? 
В ответ получил от одних молчание, от других эмоциональную реакцию с матами. Но был и такой кто сказал — что так сложилась судьба и что солдаты должны доверять руководству, иначе погибнут ВСЕ.

Вот так и оказывается, что обычная школота с довольно таки либеральными взглядами, может понимать в управлении больше, чем некоторые "обелённые сединой" сторонники идеологий.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вы хорошо объясняете, уважуха smile9.gif

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

Было дело объяснял "за мировую экономику". Хотя сам не экономист не разу. Язык оригинала по возможности сохранён.

— Ты играешь в стратегию, у твоего противника бесконечные деньги, что будешь делать?

— Да ну нафиг, эти же читеры! Невозможно играть!

— Не будешь играть — начистят рыло в реале. И определят в тбм-ы.

— "непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений".

— Ну а такой вариант. Вы выносите ему производство? И здания с "наукой"?

— Внатуре! Если за голду ничего не купить — то понту с неё?

Школьник понял суть "Сделки ВОУ-НОУ" даже не подозревая о её существовании. Также о состоянии современной мировой МММ экономики, "виртуальных денег" в которой хватит, чтобы купить несколько наших планет со всем населением в придачу. И то, что где-то что-то стоит копейки, не означает что здесь и сейчас у тебя оно появится даже если денег у тебя вагон. 

Примерно на таких-же примерах объяснял за логистику. И что раньше всё надо было тащить на горбу и лошадях, которым тоже надо было брать еду с собой. И почему речные и морские пути — были жизненны важны и за это реально шли войны. Достаточно одного похода в горы на неделю, чтобы подростки стали с подозрением слушать школьные "исторические байки". 

Пословицы и поговорки нашего детства, типа "дорога ложка к обеду, за морем телушка полушка да рубль перевоз, ты виноват уж тем что хочется мне кушать" и т.д. к сожалению уже не часто встретишь даже в России.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

А с чего бы это драка для нас была неизбежна? Мы там вообще с какого боку залезли?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вы обижаетесь, но даже статью про планы Германии поленились прочитать - там прямой ответ на Ваш вопрос.

Германия с 19 века планировала войну против России, есть соответсвующие документы.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

я у вас спросил - какую статью? Вы же мне предлагаете пойти читать всё и сразу, а оно мне надо? Кто вообще так делает, раскидывать факты по случайным статьям, так что если хочешь собрать всю картину - иди читай гору мусора? У вас статья про начало войны, но про причины вы даже намёка не дали, просто вот тут раз - и началось. Я не обижаюсь, но такой формат считать нормой - не уважать время читателя

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вам точно это не надо, Вы задаете мне одни и те же вопросы несколько раз подряд. Я Вам даже название статьи указал, ладно, еще раз

Третья часть Николай II, Сталин и война с Германией. Часть 3 Планы Германии
https://aftershock.news/?q=node/1411902

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

В 1905 году германский Генеральный штаб разработал военное решение против русско-​французского «окружения» Германии. Это впечатляющее творение стратегической мысли получило название «план Шлиффена». Ему предстояло сыграть исключительную роль в истории ХХ века, в том числе на нем же основывалась доктрина блицкрига Вермахта в конце 1930-х годов.

И где там причины? Хоть словечко? 

Анта́нта (фр. entente соглашение, согласие) — военно-политический блок Российской империиВеликобритании и Франции. За рубежом в официальной и академической литературе принято расширенное наименование Тройственная Антанта (англ. Triple Entente)[1][2]. Создан в качестве противовеса «Тройственному союзу» ГерманииАвстро-Венгрии и Италии. Сложился в основном в 1904—1907 годах и завершил размежевание великих держав накануне Первой мировой войны.

Этот план был разработан уже после того, как Россия влезла в Антанту, через 15 лет после занятия Николаем чёткой антигерманской позиции. Зачем и почему он это сделал? Зачем вы следствие выдаёте за причину?

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Причина - богатая прусская (даже тевтонская традиция). Германия, как и Австрия изначально формировались на костях славянских племен.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Сама изначальная (Восточная) Пруссия основана на костях уничтоженного ими племени балтов, а их имя украдено.

Но они продолжают настаивать, что это виновата Британия smile23.gif

Видимо, и Александр Невский на Чудском озере воевал за французские кредиты.

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

Была инфа, что изначальные племена, что жили на английском острове, типа пиктов — были уничтожены пришлыми саксами. А те что остались — остались только в виде сельского и малоимущего населения.

Поэтому наплевательское отношение властей Англии к большой части "своего" населения — имеет очень глубокие корни.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Да, но Вы не забывайте, что потом пришли дворяне Нормандии и вырезали саксонскую знать, что корни этой ненависти еще глубже.

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

Имел возможность общаться в реале с шотландцем и с британцем. Первый был нормальный парень, внешне никак не отличить от русского, да и в деле был честный и ответственный. 

То апломб и высокомерие длинномордой лошади второго, можно было положить в Палату Мер и Весов. Причём он конкретно сдерживался, говорил вежливо и держал себя в руках, ибо обстоятельства не располагали.

Конечно, нельзя экстраполировать поведение нескольких человек, что встретились на жизненном пути, на весь народ, но, как говорится, ❝курица по зёрнышку клюёт❞.

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Да, с англичанами как-то сложно. Проще всего с латиносами, но народ жуликоватый.

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

Ну, жулики везде есть.

Южане что мне встречались, включая латино — были очень эмоциональны, быстро вспыхивали и так же быстро переключались на что-то иное. Возможно по этой причине, они как-то "легко" относились к своим обещаниям и у более "северных типов" создавали впечатление легкомысленности.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Кстати, да, тоже был в шотландии, в чем-то на нас похожи эти отбитые горцы. До сих свято чтут память о своей войне с англичанами smile1.gif

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(4 месяца 1 неделя)

"корни этой ненависти еще глубже." — кстати, всегда следует об этом помнить, что для т.н. "мировых элит", население "своих стран" — такой же расходный материал, как и население всего остального мира.

И вот эти призывы по кому-то там "жахнуть", потому что они дескать перешли очередную "красную черту", есть либо провокации либо просто интеллектуальная незрелость. 

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Да, но Вы не забывайте, что потом пришли дворяне Нормандии и вырезали саксонскую знать, что корни этой ненависти еще глубже.

Ответ:

И государственный язык был французский...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Именно! Ричард Львиное Сердце другого в принципе не знал, например

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 7 месяцев)

Целью той войны было подвинуть сильные колониальные страны, которые не давали воздуха молодой немецкой промышленности.

только наоборот ...

Это старые колонии душили Германию, война бритов с бурам - часть этой истории..

бриты втянули РИ в войну с Германией по этой же части

Скрытый комментарий nefelin (c обсуждением)
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

Это одно и то же другими словами. Противоречия старых и новых промышленников в Европе, где первые не хотят уходить, а втором надо место, куда Николя 2 влез по непонятному принципу, что мы там забыли?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 7 месяцев)

а втором надо место, куда Николя 2 влез по непонятному принципу, что мы там забыли?

женился потому что на наследнице Британской короны

Аватар пользователя sinc_func
sinc_func(4 года 10 месяцев)

А если посмотреть с другой стороны.

Европу на поводке вели к большой бойне те у кого возникли проблемы: Англия стала проигрывать долговременную технологическую гонку той же Германии. Еще лет 10 мирного развития и война бы уже не помогла. Например.

Antony Black. Скрытая история: тайные истоки Первой мировой войны.Обзор книги

https://aftershock.news/?q=node/1055488

Есть достачно большой видео-обзор этой проблемы на Corbett Report.   Там даже демонстрировалась книжка основоположников группы Родса что-то типа "Век Англо-Саксонского Величия"  (но все на английском).

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Тем не менее войну объвила именно Германия, так?

Аватар пользователя sinc_func
sinc_func(4 года 10 месяцев)

Честно говоря не хочется пересматривать еще раз две серии из Corbett Report кого и как там кинули, подставили,  использовали, натерли мозги...

Кто кем там был обманут и кем и каким образом. Я так понимаю что основоположник изучения начала Первой Мировой был Керол Квигли, за что его в дальнейшем фактически затерли.. Кстати у нас на Рассвет ТВ была большая серия на ютюбе по поводу начала войны. Квигли даже наши перевели.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Благодарю, тема вообще безбрежная, я не претендую на всеохватность, я подсветил только то, что посчитал важным.

Аватар пользователя sinc_func
sinc_func(4 года 10 месяцев)

Тема как готовился старт Первой Мировой - очень любопытная, 

Мне очень понравилось изложение - https://corbettreport.com/wwi/

Но требуется знание английского 

Идея запустить процессы создания "Века анголо-саксонского величия"

https://timesmachine.nytimes.com/timesmachine/1902/04/09/101945773.pdf

приходится на 1890 годы или чуть ранее. Тогда ничего особо не скрывалось. Там была на эту тему выпущена и книга.

Есть записи разговора бывшего британского премьера и американского посла где говориться что войну следовало запустить чуть раньше.

И причина войны объяснялась прямолинейно.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

И причина войны объяснялась прямолинейно.

Ну да, куда уж прямее smile1.gif

This is the story of WWI that you didn’t read in the history books. This is The WWI Conspiracy.

Аватар пользователя sinc_func
sinc_func(4 года 10 месяцев)

Не понял.

Официальная версия начал первой мировой - "Бух! бах!  Ох-ох ... и понеслось.. Никто-никто не хотел а вот оно само..."

И это тотально везде разрешенная версия начала событий..

Все вне этого нарратива - это жуткая конспирология... Какие претензии?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

Вы как перевели эту цитату? 

Это история ПМВ, которые Вы не могли прочитать в книгах по истории. Это ПМВ как заговор.

Я что-то не так понял?

Аватар пользователя простой человек

«С врожденным и сильно развитым чувством справедливости, добрый, слишком, к сожалению, добрый, гуманный»

Богобоязненно втравил Россию в ненужную ей войну, сколько погибло в той войне, сколько пролилось рек русской крови, но это другое, хехе.  

Главное искренне просить милости у создателя, для сЭбЭ, ну раз вы верите в создателя, значит знаете как создатель отнесся к просьбе, хехе.  

Аватар пользователя DMY
DMY(4 года 7 месяцев)

Про "умный" ни чего не сказано.

Если правитель пластилин, а не властелин, это плохо кончается для самого правителя, а раз он ещё и не "умный", то расстрел был неизбежен. Он даже своему братцу, правителю наглии Георгу 5, не нужен был. Собственно с подачи наглов его и отстранили, устроив февральский переворот. Правда корону Жорж прибрал.

https://dzen.ru/a/XZDRa4YA4QCtXIvo

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

 а раз он ещё и не "умный", то расстрел был неизбежен. 

Да, вурдалаки они такие, вся Россия хлебнула горюшка, не он один.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(3 месяца 2 недели)

Богобоязненно втравил Россию в ненужную ей войну

Очередной "чукча не читатель, чукча писатель". Статью прочти, чудик

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 1 месяц)

С какой целью? Ему-то это зачем? smile23.gif

Скрытый комментарий nefelin (без обсуждения)
Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 7 месяцев)

И где в ней факты против того, что он сказал? Там есть мнение автора, а не факты

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 5 месяцев)

Почитайте Библию и Вам многое станет понятно.

Страницы