1) О создании Координационного центра:
Из того заявления, которое сделано министром обороны, многого понять невозможно, и намеренно это сделано или нет, или они сами не понимают, чего хотят достичь окончательно, или просто не хотят, чтобы мы поняли ,что происходит.
В настоящий момент этот Координационный центр, который создали, - это временный орган управления Министерства обороны, направленный именно на ликвидацию последствий вторжения и предупреждения вторжения противника на других направлениях. Вот это главное, что можно вынести.
Но, с другой стороны, все упомянутые должностные лица, они по своему должностному предназначению. Зампотех занимается техникой, зампотыл занимается тыловым обеспечением, и, если это докатилось до Министерства обороны, то значит, что должностные лица и их подчиненные в округах не справились со своими обязанностями. Значит, стоит вопрос о о том, что та система, которая построена, в вопросах тылового технического обеспечения, не соответствует тем требованиям сегодняшнего дня.
С другой стороны, главная цель - заявленная в официальном заявлении, говорит о том, что Координационный центр будет заниматься вопросами защиты от средств поражения, в том числе БПЛА.
А от сил вторжения-они будут этими вопросами заниматься? И если нет, то кто должен заниматься?
2) О структуре
Хотелось бы увидеть системный подход, а не очаговый. В свое время существовали генерал-губернаторства, где в одном лице совмещалась военная и гражданская власть. Причем только в приграничных районах. Смысл и заключается в готовности к отражению военной агрессии. В СССР существовала форма "военный округ на военное время", имеющая задачи в том числе и территориальной обороны. И все подчинялись одному лицу - командующему округу, и не было вопросов об организации взаимодействия структур с пограничниками, ФСБ - они просто ему подчинялись.К этой системности нужно возвращаться на новом уровне.
Если это вторжение расценивать, как проверку НАТО нашей готовности к отражению агрессии, то значит, что мы к этому не выдерживаем этого экзамена.
....
И здесь нас территория, конечно спасает, но заложниками остаются мирные жители. А армия предназначена для их защиты. Значит... (далее в видео)
Я надеюсь, что меня правильно понимают.
3)
Вопрос: в 2023 году было большое наступление ВСУ в Запрожской области, но при этом там врага ждали и как следует встретили. а здесь в чем проблема?
Ответ: С точки зрения военного искусства мы видим классический пример асимметричного контрудара. Цель его - остановить наше наступление на Покровском и в целом на Донецком направлении.
...
У Украины есть, чему учиться. они организовали это наступление и смогли стянуть такие силы.
когда мы говорим, что в условиях современной войны невозможно создать ударную группировку, - оказывается, возможно. В узкие временные сроки.
Докладами разведки часто пренебрегают красные командиры. Это практика.
Разведка - это сигнал об опасности. А реагировать должны войска. Здесь же взаимодействие между пограничниками и пехотой, которая должна была подоспеть на помощь, - этого не произошло. Вопрос - почему не произошло?
Полностью - с 45:30
Комментарии
Это - мнение профессионала. Настоящего.
Это мнение дедушки, который на войне был последний раз в 2008 году в Грузии. Нынешняя война кардинально отличается от прошлых.
Военных принимающих непосредственное участие в СВО можно послушать, а этот товарищ рассуждает с нафталиновой точки зрения . Соловьев у себя целую орду болтунов старых собрал - шоу балаболов ни о чем.
Вообще-то в РФ так и реализовано. И события в Курской области являются (по моему личному оценочному суждению) либо разгильдяйством областной администрации и ее главы, либо предательством.
Открываем ФЗ-195 от 26.07.2017 г, а конкретнее:
И что мы там читаем черным по белому?
У губернаторов обязанности — в военное время провести мобилизацию, организовать территориальную оборону, обеспечить режим военного положения. В мирное время они должны "контролировать состояние сил и средств, создаваемых для выполнения мероприятий по территориальной обороне". А возглавляемые ими штабы несут ответственность за состояние сил и средств, создаваемых для выполнения мероприятий по территориальной обороне, и осуществляют руководство "указанными силами и средствами".
Тот у которого берут интервью этого не знает? Так какой же он профессионал тогда?
Или сознательно вводит в заблуждение?
а разве в Курской области было объявлено военное положение?
сознательно вводишь в заблуждение?
а чего это не процитировал?:
Есть чему учиться у Запада в плане управления своим расходником Украиной. Но, у нас расходников нет.
расходники
пробники
они попробовали
рассказывать о впечатлениях будет Некому - пробники будут утилизированы, надеюсь - все
...
теперь бориска (борель) осмелел
https://aftershock.news/?q=comment/17080810#comment-17080810
нежданчика можно ожидать везде
впрочем, как и всегда - укропитэков довели до первобытного состояния - они и ведут себя как обезьяна с гранатой
а дрессировщикам по рукам бать пока что можно только информационно и экономически
Когда против тебя противник, у которого огромная спутниковая группировка и десятилетия инвестиций в техническую разведку, со всякими дронами, радарами, разведчиками итд - невозможно.
А если у тебя всего вышеперечисленного нет то против тебя всякое возможно.
Читаем Федеральный закон "Об обороне" от 31.05.1996 N 61-ФЗ
Вооруженные силы Российской Федерации располагаются на землях федерального назначения...
Весь остальной землеотвод осуществляется в соответствии с законодательством РФ.
Армия получает право рулить на территории РФ либо какого-либо её региона только после введения военного положения на соответствующей территории.
В Запорожской области в 2023 году региональная власть всячески содействовала Вооруженным силам. В Белгородской области оборонительные линии в инженерном отношении оборудованы, а в Курской их почему-то оказалось минимум, людей из приграничной зоны не отселяли. Её гражданские власти урожай хотели сохранить, людей не тревожить -- ВРИО губернатора надо в сентябре избраться в губернаторы.
Поэтому такие разные результаты от накатов ВСУ даже в Белгородской области по сравнению с Курской, не говоря о Запорожской и Донецкой
Без разрешения и согласования региональных властей военным нести материальную ответственность за уничтоженные поля и чужое имущество при создании рвов, окопов, позиций и прочих оборонительных сооружений нет никакого желания. А если кто из мирных на нелегальном минном поле погибнет, тогда вообще уголовка.
Власти же региона сочли более важным сохранение урожая и спокойствие граждан и хозяйствующих субъектов. Такой орган как региональный оперативный штаб, в котором рулили гражданские, себя дискредитировал.
Поэтому, с 15 августа Белоусов будет руководить Координационным советом по вопросам военной безопасности приграничных территорий — Белгородской, Брянской и Курской областей, чтобы коммерческие и иные интересы гражданских администраций подчинить интересам военной обороны, а не наоборот, как раньше. Да и координация между регионами по вопросам обороны перестанет зависеть от амбиций региональных властей.
//Власти же региона сочли более важным сохранение урожая и спокойствие граждан и хозяйствующих субъектов. Такой орган как региональный оперативный штаб, в котором рулили гражданские, себя дискредитировал.// Уровень и качество управления, как в капле воды. И не виноват никто. Типа, так получилось. Как делали - так и получилось.
1. То, что без объявления соответствующих военных положений или иных чрезвычайных режимов или специальных указов, военные имеют право упражняться с окопами и минами только на территории воинских частей и военных полигонов, а не просто земель федерального значения. За вырубленные или поваленные деревья на землях лесного фонда с военных спросят точно также, как и с черных лесорубов или браконьеров.
2. Сам по себе вырытые окопы, оборонительные сооружения и даже минные поля, крайне слабо защитят от вторжения. Более того, вторгнувшийся противник может легко эти окопы и сооружения использовать как базу для быстрого создания своих новых укрепленных позиций на нашей территории. Проходы в минных полях делаются достаточно просто, а сами минные поля будут мешать нашим в ходе освобождения территории.
3. Чтобы оборонительные позиции на своей приграничной территории помогли, а не помешали, быстро разбить наступающего противника и предотвратить его прорыв, то эти оборонительные позиции должны быть насыщены войсками и боевой техникой. Причем не абы какими, а наиболее опытными, самыми боеспособными с наиболее эффективной и современной боевой техникой.
4. В ВС РФ нет лишних опытных и боеспособных частей, соответственно такое можно было только снять с активных участков фронта и перенаправить в Курскую область. Но противник об этом узнает с 100% вероятностью, а потому удар в такое место наносить не будет. В результате деньги и ресурсы в строительство вложены (а это значит, что не построены подобные позиции на других участках, т.к. общие ресурсы ограничены), а реальная линия фронта ослаблена, общие потери увеличиваются и т.п.
5. Итого, как бы цинично это не казалось, но ГШ ВС РФ и в целом федеральные и региональные органы власти, вынуждены действовать опираясь на статистические прогнозы и оценки. Они на каждое свое возможное действие смотрят, как на палку с двух сторон. Вот это сделанное тут и сейчас снижает риски потерь здесь, но одновременно ослабляют там и увеличивают риски потерь там. Соответственно можно тут не делать, увеличивая риски потерь здесь, но усиливаем там, снижая риски потерь там, обеспечивая успех там и приближая тем самым достижение общих целей СВО. Отсюда получается обезличенная арифметика в виде допустимого уровня потерь, которая является неотъемлемой частью любого стратегического документа военного планирования.
6. Во всей этой теме, единственный спорный вопрос - это превентивная эвакуация населений. Но тут с одной стороны, власти ни разу не препятствовали отъезду гражданского населения с приграничных районов, а за 2.5 года СВО, людям можно было и самим подумать и оценить риски, особенно тем, кто работоспособного возраста и у кого есть дети. Тем более, что в условиях кадрового дефицита в целом по стране, найти приемлемую работу и вполне пригодные условия проживания, как минимум не хуже, чем в приграничных селах и городках Курской области, было совсем не сложно. А с другой стороны, если выселять с предоставлением жилищных сертификатов, то придется выселять многих, как минимум 1 млн.человек во всего приграничья, иначе получим дискриминацию, а если выселять в таком количестве и возможностью приобретения жилья даже в провинциальных населенных пунктах, то требовалось несколько трлн. руб., которые пришлось бы изъять из какой-то другой статьи расходов. Ну и дальше опять циничная арифметика с оценкой рисков.
7. А как только укропрорыв стал фактом, то гипотетические риски превратились в фактические потери и угрозы, а потому моментально меняется логика управленческих решений. Так и должно быть.
//А как только укропрорыв стал фактом, то гипотетические риски превратились в фактические потери и угрозы, а потому моментально меняется логика управленческих решений. Так и должно быть.// "Логика управленческих решений" очевидно поменялась в феврале 2022г. Однако, логика-логикой, а решения-решениями. Например, в Курской области логика та же (как и в целом по РФ), а решения децл запоздали.
Логика управленческих решений конечно поменялась в феврале 2022 года. И фактические решения и действия федеральных и региональных властей в Курской области до августа 2024 года, полностью этой логике и соответствуют.
Никаких хороших решений по превентивной обороне нельзя было предпринять, без радикального ослабления нашей группировки на территориях ЛДНР, и как следствие без роста потерь и увеличения числа наших неудачных операций на основном театре боевых действий.
Можно было или нельзя что-то сделать в первых числа августа 2024 года - это мне сказать сложно, т.к. банально нет объективной информации и первоисточников, что были доступны до собственно укровторжения, т.к. реальные решения не могут приниматься по данным из послезнания.
//Никаких хороших решений по превентивной обороне нельзя было предпринять, без радикального ослабления нашей группировки на территориях ЛДНР, и как следствие без роста потерь и увеличения числа наших неудачных операций на основном театре боевых действий. // Не факт. Например, ЕВП предлагал создание и обучение силами Вагнера народного ополчения в приграничных областях, в т.ч. и в Курской области. Ему сказали примерно так: "Не суйся, без тебя разберемся" (-Шойгу, Герасимов). Кроме того, напрашивалось серьезное инженерное оборудование приграничных районов: сооружение минных полей, рвов, защитных полос по танко-опасным направлениям и т.д. Говорят, даже были выделены и освоены средства, но.. Конечно, нужен был непрерывный мониторинг прилегающих территорий Украины всеми доступными средствами разведки, наличие штабов локальной обороны и частей оперативного резерва, что сейчас и пытается делать Белоусов, но пост-фактум. Кстати, а откуда сейчас прибывают части, которые блокируют прорыв ВСУ? Не с Донбасса/Запорожья, ли? Или откуда? Не ослабляют ли они там наши наступательные возможности? Только сейчас это делается в спешке, на ходу, с колес, что явно не лучшее решение. И т.д. Понятно, что это не фатально, но приличный щелчок по-носу.
Тактика ЧВК Вагнер оказалась не особо эффективной, т.к. привела к существенным потерям в самом Вагнере.
Народное ополчение в стиле штурмовиков Вагнера - это достаточно странная идея, причем кто хотел из местных, они и так в Вагнер записались. ВС РФ непрерывно приглашают добровольцев к заключению контракта, кто из местных хочет, тот записался.
Полноценно обучиться без участия в полноценных боевых действиях невозможно, а потому "народное ополчение" будет просто вооруженной толпой, которую легко сметут наступающие укроподразделения. И как прямое следствие, заранее подготовленные инженерные укрепления оказались бы заняты противником, который на их базе сформировали свою оборону.
Итого, этот вариант дает ухудшение, а не улучшение ситуации.
По факту прорыва в Курской области туда перебрасываются боеспособные части ВС РФ, но именно в место и момент фактического прорыва, а не заранее на многие месяцы и не по всей пассивной линии соприкосновения. То есть фактический расклад оказался лучше, чем превентивная оборона на протяжении почти 1000 км границы.
А погранцами-срочниками, со стрелковым оружием, отбиваться от ВСУ было нормально?
Отбиваться было очень тяжело, статистикой наших потерь не владею, но предполагаю, что там полегло не мало. Но попытка их усилить ополчением или иными неопытными только бы увеличило общие потери с нашей стороны. А наличие оборонительных позиций привело бы к их утрате и улучшению позиций прорвавшегося противника. Ведь противник попер не ополчением, не срочниками, не погранцами, а отобранными подразделениями, которых накачали техникой.
Со всем уважением, но сегодня на совещании по КТО у Путина, речь шла об ускоренном создании частей территориальной обороны во всех приграничных областях. Губернаторы все настаивали, Путин - торопил. Например, в Брянске уже созданы. Командир - генерал майор ВДВ.
Как 2-3 эшелон вполне годны, но только не на острие атаки. Батальон теробороны нужно рассматривать, как аналог взвода опытных регулярных частей. Со временем, если будут обучать опытные, то уровень повысится.
Чтобы тероборона стала обученной, то ее члены должны стать полноценными участниками ВС РФ. Отсюда вытекает, что важным являются только условия контракта, а не территориальная принадлежность.
//Чтобы тероборона стала обученной, то ее члены должны стать полноценными участниками ВС РФ. Отсюда вытекает, что важным являются только условия контракта, а не территориальная принадлежность.// Не согласен. "Территориальная принадлежность" добавляет мотивации. Деньги тоже важны. Там семьи, дети. С другой работой - вопрос. Кстати, музыканты не были формально в ВС, однако боеспособность была очень высокой. Здесь нужны хорошие, опытные инструктора, обеспечение, интеграция, организация. Всем этим должны заниматься высоко-профессиональные, добросовестные люди. Полагаю, основной вопрос именно в этом, а не в текстах контрактов и/или в формальной принадлежности подразделений. Полагаю, штат инструкторов и командиров Белоусов будет формировать из бывших вагнеров.
Одно дело, пойти служить в ВС РФ, подготовиться, поучаствовать в боевых действиях на каком-то участке СВО, а потом уже отбыть в подразделение прикрывающее какой-то участок границы своего родного региона (для повышения мотивации). Собственно "высоко-профессиональные, добросовестные люди", они как раз прямо сейчас и ведут бои в зоне СВО, соответственно обучиться у них можно в ходе совместного ведения боевых действий.
И совсем другое, это пытаться обучиться всему это сидя дома. Тут либо почти всю армию придется выводить из зоны боевых действий, чтобы пойти учить эту самую тероборону, т.к. инструкторы и опытные бойцы - это одно и тоже. А чтобы была еще интеграция и организация, то в качестве "инструктора" нужно притягивать целые подразделения с передовой.
Собственно музыканты обучали, как описано в первом абзаце, а не как во втором. Да и уровень у музыкантов был очено и очень разный. Собственно отсюда и достаточно высокие потери на фоне достаточно скромных результатов (если бы методами музыкантов, какие они показали под Бахмутом/Артемовском, освобождать все поселки и города бывшей УССР, то накопительные потери в армии будут на уровне ВОВ).
Демография-с.... Человеко ресурсов у нас не хватит на продолжительную войну. Вот к примеру нацики: молодые, тренированные - почему не на ЛБС, а в тылу? Рано или поздно придется просить о помощи - Китай, КНДР, Иран, Афганистан. Человеко ресурсами.
...крайнюю ограниченность в ресурсах. Потому что враг постоянно мобилизуется, а мы нет.
----------------------------------
Чтоб я этого больше не слышал, понял? Умник херов. Вперед надо идти, а не драпать со своих территорий. Для идти вперед надо 1 млн. на фронт отправить, а не в тыл эвакуировать.
расслабились вы, с-ки, я вижу, разнуздались. С умным видом рассуждаете о "неплохо бы и драпануть, а чотакова". Из Москвы тоже выселяй, ее бомбить будут и плотно. Я лично буду расстреливать всех, кто призывает оставлять свою землю и драпать. Я внятно изложил?
1. Дурачье не понимает, что увеличение количества неизбежно приводит к снижению качества. Фактические темы роста ВС РФ и так на гране возможностей. Наращивать быстрее - это получить необученную толпу, вооруженную устаревшим оружием и недостаточной экипировкой.
2. Дурачье хочет идти вперед толпой в 1 млн. Хочешь - иди. Наступающей армии мирное население в зоне боевых действий абсолютно не нужно, т.к. оно мешает.
ВОВ была одержана бывшим мирняком, так как к 1942 году кадровых осталось мало. "Вставай страна огромная" - это к народу а не к кадровым. Сейчас встанем?
1. Это привело к колоссальным потерям, даже в 1945 году.
2. Ресурсы 3-го рейха были весьма ограниченными. Ресурсы всего Запада намного больше.
3. Чем активнее будет продвижение ВС РФ, тем легче будет мобилизовать всяких там румынов, поляков и даже немцев.
Жилье. Обнимаем у нуворишей и банкиров уже отстроенные квадратные метры и заселяем туда с пограничных территорий. Есл банкиры будут п..ть - 10 лет без прав переписки. Рано или поздно к этому придем. Как бы поздно не было.
Потенциально да, но в того момента никто больше не будет строить никакого жилья.
Потенциально да, кинетически нет. :-). Да и хрен с ними нуворишами. 10 лет без права переписки. И властям никуда от этого не деться. Война - тетка строгая, жестокая. Учит только так.
Вы слишком романтичны и весьма далеки от реальности
Дык. Всему свое время. Сталин тоже не с бухты барахты начинал чистки. И войну он тоже оттягивал как мог. Но.
Проблемы сталинских чисток проявились прямо сразу после его смерти в формате десталинизации со стороны членов его команды, и прямой итог проявился в 1991 году.
Да и чистки 30х далеки от идеала, и в ходе ВОВ, особенно ее первой половины, было совершено масса ошибок, в т.ч. непосредственных, так и следствий предыдущих ошибок.
Итого, главная проблема репрессий в том, что они может и уничтожают врагов, но ни разу не делает умными, честными и прочими тех, кто остался. А с учетом "небезупречности" тех, кто расследует и принимает решения, кто враг, то эффективность метода вообще весьма сомнительна.
Есть один убийственный аргумент на вашу простыню. Победа. Наша. А если б не почистил Сталин была бы беда. Наша. Тчк.
Попросту, к 1000км ЛБС Херсон-Луганск следует добавить +1000 км ЛБС Белгород-Брянск.
А если с Белоруссией, то больше.
Координационный центр, который создали, - это временный орган управления Министерства обороны, направленный именно на ликвидацию последствий вторжения и предупреждения вторжения противника на других направлениях. Вот это главное, что можно вынести. - Главное, что это орган контроля без искажений реальной ситуации(!) Так же, реакция на решение вопроса в понятно установленный срок - сутки. Вслух назначены все ответственные за разные направления и они понимают, что переложить из пустого в порожнее уже не выйдет. Андрей Рэмович ставит их в очень неудобное положение. Евкуров назначен замом этого совета, значит не доверяют Герасимову, какие бы дифирамбы ему не слагали.
При чем здесь Герасимов? У него совершенно другие задачи. МО и Генштаб - разные структуры с разными задачами.
//При чем здесь Герасимов? У него совершенно другие задачи. МО и Генштаб - разные структуры с разными задачами.// Очень интересно! Это ж какие "другие" задачи у Герасимова, в т.ч. и в Курской области? Однако, если стоит задача красиво, солидно доложить - он с ней справляется исключительно на 5. Действительно, зачем Верховного лишний раз беспокоить по "мелочам"? Здесь он мастер и большой "стратег".
Ну, шоу-передача такая, что нужно что-то сказать, а дедушка давно не в теме. Но сказать чего-то требуется.
А что сказать?
Сказать, что все умные - тогда зачем на шоу пригласили?
Сказать, что все дураки - а вдруг товарищи обидятся?
Вот и приходится с умным видом набрасывать туманных вопросов на обрывочную информацию.
Это пересказ такой или он так и сказал? Зампотех и зампотыл входят в структуру МО, поэтому непонятно кто куда докатился.
Это дословное цитирование. Для тех, кому лень 20 минут видео посмотреть.
Ну или некогда, или неинтересно.