Яблони на Марсе, кому они нужны, и зачем? ("Желтушные" статьи в Инете, продолжение.)

Аватар пользователя Константин Астахов

Недавно я писал про желтушные статейки из рекомендаций, которые не имеют никакого отношения к реальности, по крайней мере текущей, например про семяхранилище на Луне

https://aftershock.news/?q=node/1412083

, яблони на Марсе, и межпланетные натяжные мосты, непонятно с чего полюбившиеся тов. Сурдину.

Поскольку же тема, мягко говоря, необъятная, я решил до кучи зацепить и ещё один популярный околоастрономический мотив, терраформирования Марса, которым так болели коммунисты, который набирает популярность сейчас, у разных масков, и который по сути является ничем иным как пропагандистским жупелом, космическим нацпроектом, причём нереализуемым в принципе. И если в советские годы неприятные факты предпочитали игнорировать, то сейчас бесперспективность масштабной колонизации Луны и Марса более чем очевидна.

К истории вопроса.

...Загадочная Красная планета, на которой спокон веку искали то ирригационные каналы аборигенов, то даже следы древней сверхцивилизации, будоражила умы не одного поколения землян...

...Когда же выяснилось что на планете-пустыне ловить особо нечего, закономерно зародилась идея терраформировать её, то есть приспособить её условия под земные, чтобы таким образом заиметь запасной плацдарм на случай шухера, толком никуда далеко не летаючи.

...Надо сказать что над самой весьма заманчивой идеей терраформирования планет в своё время изрядно поиздевался ещё Пол У. Андерсон (тот который писатель-фантаст, а не тот который режиссёр). В своей трилогии "Возмутители спокойствия" он низвёл терраформирование до удела технологически отстойных космических цивилизаций, не умеющих быренько слетать куда-либо со сверхсветовой скоростью), и найти себе в бескрайнем космосе хоть стопицот пригодных к колонизации планет, и вместо этого вынужденных вбухивать огромные ресурсы в освоение непригодных...

Улавливаете? Нафига копаться на помойке, если можно слетать к Альфе Центавра, или хотя бы Проксиме? А, ума технологий нет, ну тогда лети на Марс...)

Прискорбно то, что по этой его логике мы и есть подобный звёздный Мухосранск...

...Так вот, особенно загорелись идеей неблагоразумного терраформирования коммунисты, с их яблонями, и янкерсы, с их "Чужими".

Первые восприняли этот проект всерьёз (или сделали вид что восприняли), вовсю готовясь к колонизации Марса (или делая вид что готовятся), вторые заболели Марсом только сейчас (видимо тоже в качестве признака скорого упадка), но и те, и другие, упорно игнорируют вопиющий факт полной бесперспективности Марса как туристической "Мекки".

Разберём по фактам.

Для начала, Марс как планета имеет весьма суровые условия для жизни. Дневная температура там, из-за разреженной атмосферы, не поднимается выше 0 град. Цельсия, ночью же там бывает совершенно космический дубак под -200 Ц., по сравнению с которым Антарктика - курорт...

Более того, из-за подобного состояния атмосферы, больше вредных (для жизни) космических излучений достигает поверхности планеты.

Плюс там регулярно бывают разрушительные пыльные бури...

Всё это означает что на первых порах живым колонистам (а это будут именно они, поскольку робототехника у нас на Земле "неожиданно" претерпела стагнацию) придётся большую часть времени проводить в бункерах-"консервах", боясь выйти из подземной станции наружу, на поверхность планеты, дабы не схватить смертельную дозу радиации.

Так себе участь...

Воды на Марсе, как оказалось, гораздо больше нежели на Луне, что логично, даже если на нём никогда и не было полноценного океана, он элементарно больше Луны.

Плюс на нём, как оказалось, до сих пор (!) имеет место круговорот воды, только протекает он там столь хитро, что без бутыли и не разберёсси...

Увы, но этот момент перечёркивается тем фактом что из-за низких температур и разрежённости, жидкой воды на поверхности Марса быть не может в принципе...

Плюс одна печалька для фанатов землеподобного Марса вроде меня...

Но вообще любые радужные планы по растоплению марсианских полярных шапок, и созданию марсианского океана, напрочь перечёркивает ещё и тот простой факт, что у Марса как у планеты нет магнитного поля, ввиду полумёртвого плитного тектонизма (?), он принадлежит к т.н. "неправильным", или "мёртвым" с точки зрения планетофизики мирам, потому-то любое дальнейшее обсуждение его колонизации на этом в принципе можно и сворачивать за бесперспективностью...

Поясняю: в естественных земных условиях, Землю от страшных космических излучений (солнечных, космических, не суть) защищает взаимодействие магнитного поля Земли с солнечным ветром. Потому губительные космические лучи нейтрализуются Солнцем, а чрезмерное излучение самого Солнца нейтрализуется магнитным полем и атмосферой Земли.

В противном случае всё живое на поверхности планеты давным-давно погибло бы.

А на Марсе, напомню, магнитного поля нет, и это при сверхтонкой атмосфере...

...Так что если где на Марсе и будут яблони цвести, то в закрытом дендрарии под куполом, никак не снаружи, так как излучение мигом поубьёт органику, это не вопрос селекции, невозможно приспособить её к запредельным дозам облучения...

Более того, нельзя перезапустить на Марсе плитный тектонизм, и как результат, магнитное поле, это невозможно технически, по крайней мере на данном этапе развития разума.

Да и скорее всего к тому моменту когда это станет возможно, смысл возиться с мёртвым миром кроме как для развлечения уже исчезнет.

Такие дела.

Опять же, как и в прошлый раз, поясню что я не против колонизации Марса как таковой, этот некогда красивый мир не оставил в своё время равнодушным и меня, там можно добывать полезные ископаемые, строить аванпосты, космопорты, обсерватории, заводы и много чего ещё, просто сделать из него двойника Земли не получится никогда, проще и дешевле будет слетать туда где есть условия пригодные для землян.

Прискорбно конечно что безусловно благородные мечты о марсианских яблоневых рощах так и останутся всего лишь мечтами, да и красивый мир Марс весьма жалко, но нужно смотреть на вещи реально. Вселенная слишком сурова и многообразна, чтобы давать кому-либо второй шанс...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

"В этом годе олимпийщина поставила народу и партии n тонн яблок"...

Комментарии

Аватар пользователя Константин Астахов

Неизвестно вдохновлялся ли Марсом Ф. Герберт, но сюжет терраформирования в его "Дюне" чуть ли не один из центральных.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У него было "опустывание земель"

Аватар пользователя Константин Астахов

Герберт вдохновлялся сюжетом борьбы с опустыниванием посредством озеленения. Потому послушные авторской фантазии бедуины-фримены усердно пытались высаживать растения на Арракисе.

Позднее это переросло в целое эссе, Арракис сперва превратили в цветущий сад, но это начало убивать червей, и пришлось принимать обратные меры. Целая экологическая притча.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Вы не понимаете!

На вопросы плебса "где моя новая тачка занедорого, с свистоперделками?!" надо что-то отвечать. Вот идея подготовк к освоению Марса вполне годится. Кто не мечтал стать в детстве кофманафтом?? Понятно что потом в официанты пошел иль водители космического шатла грузовика в Пятерочке, но мечта то была...:)))

Объяснять, почему генсек и приближенные может ездить на чайке майбахе а ты вроде как право имеешь но не ездишь - бестолку, это не для кухаркиных умов.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

Сурдин - грантосос. Это видно по его каналу в трубе. 

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Про разрушительные пыльные бури вы загнули, ввиду разреженности атмосферы они совсем не разрушительны. Все относительно вменяемые проекты терраформирования марса, предполагают увеличение объема атмосферы, радиация там все же не "запредельна" к ней приспособиться вполне можно. Но само терраформирование будет очень долгим - столетия, если не тысячелетия и затратным - не для текущей цивилизации проект.

Аватар пользователя Константин Астахов

Пыльные бури на Марсе достаточно опасны, и как раз благодаря разреженности могут существовать весьма долго.

https://topwar.ru/154273-nasa-objavilo-o-potere-marsohoda.html

Как и подробно объяснялось в статье, на данный момент все проекты терраформирования Марса являются туфтой для выкачивания денег из богатых фантазёров, ввиду отсутствия на планете магнитного поля, и неспособности Марса удерживать атмосферу (...).

Так что оно может быть сколько угодно долгим, и на нём можно отмыть сколько угодно денег, но факт в том что без перезапуска планетарного ядра (...), он так навсегда и останется ледяной пустыней, облучаемой смертоносной радиацией.

Читать рекомендуется внимательнее.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Блин, да в Сочи нужны нормальные очистные сооружения, какой там Марс?

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(3 года 1 месяц)

У нас планета Океан под боком. Изучай, наводи контакт с жителями... Жителей ловим на мясо, Океан засираем...

Аватар пользователя jonking
jonking(1 год 4 месяца)

Сурдин - во многом мечтатель, что на самом деле не так уж и плохо.

А по Марсу все верно написано - смысла его колонизировать мало. Будущее, имхо, за космическими станциями, астероидами и лунами. Как говорили в одном сериале: beltalowda!

Аватар пользователя Константин Астахов

У меня есть статья и про космические станции, дойдут руки, выложу.

Основная мысль в том что полностью рукотворные "ковчеги" - проект ещё более утопический чем терраформирование, ввиду того что очень трудно воспроизвести земные условия в открытом космосе.

Аватар пользователя jonking
jonking(1 год 4 месяца)

Интересно будет почитать, выкладывайте smile9.gif

Там и подискутировать будет интересно по данной теме.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(3 года 1 месяц)

Сильна была Советская Власть пропагандой! Феодализм социализмом назвали, а рабовладение назвали коммунизмом и мечтой человечества. Яблони на Марсе, Города в Космосе... Вы хотя бы в Сибири города постройте, чтобы народ оттуда не разбегался! 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  на марс кое-кто хочет улететь чтобы избавиться от соседства с миллиардами прожорливых человеков... если бы сейчас на земле вдруг осталось максимум пол-ярда то никто бы никуда не стал рваться — зачем?! земля есть рай, то есть был когда-то во времена редких разбросанных племён

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 9 месяцев)

Тут, многие задаются вопросом, а были ли пиндосы на луне, а тут за марс, разговоры. 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(9 лет 1 неделя)

Марс это долго, очень долго. Да, Маск говорит про колонизацию, но на практике дай бог если успеет при жизни создать там просто станцию на сотню человек. Первую большую проблему - доставки много тонн груза на Марс он успешно решает сейчас и еще будет решать лет 10. А вот строительство станции, поддерживающей жизни нескольких десятков человек - это вторая большая проблема и займет она намного больше времени.

Тем не менее задача технически  выполнима, нужны ресурсы.

Что до колонизации - долгая дорога начинается с первого шага.

PS.

Доставка груза на Марс потребует меньше топлива, чем на Луну, хотя и будет дольше.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Доставка груза на Марс потребует меньше топлива, чем на Луну, хотя и будет дольше.

Чушь, больше и намного.

Марс это долго, очень долго. Да, Маск говорит про колонизацию, но на практике дай бог если успеет при жизни создать там просто станцию на сотню человек.

Никуда ни на какой Марс при жизни Маска в пилотируемом полете не полетит, это обычный не состоявшийся попил, на который ни кого он не смог развести.

Аватар пользователя Зима
Зима(7 лет 4 недели)

Колонизация Юпитера - вот где перспектива. Можно качать газ партнёрам без ограничений, шутка.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 8 месяцев)

дешевле будет слетать туда где есть условия пригодные для землян.

Эти условия есть на Земле. Под эти условия сформирована её биосфера. Процесс занял миллионы лет! И эволюция дала "человека разумного". И теперь этот гоминид вдруг решил сменить "амплуа" и погулять во вселенной? А он представляет, как должен измениться весь его организм, просто за пределами магнитного поля Земли? Проще уже приделать двигатель к планете Земля и путешествовать! Биология живых белковых организмов не подразумевает изменения среды, в которой шла их эволюция. 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(10 лет 5 месяцев)

Сурдин - грантосос и проповедник амерзских лунных афер. Как он гордится достижениями империи Лжи - любо-дорого глянуть. Посему его потуги изображать пропагандиста науки ничего кроме омерзения не вызывают.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну да, грантосос. Ну да, гордится. Но ведь было же чем гордиться, между тем...

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

(Секретный / тайный план элит) Если строить "запасной аэродром", то сразу на Психее. "Проект":

Элизиум: Рай не на Земле (2013).

(объясняю на пальцах) Гипотетические или не очень преимущества:

1. Можно стать людьми космическими и продавать ресурсы землянам второго третьего сорта за дорого.

2. Можно бомбардировать непокорных землян второго сорта живущих на дне гравитационного колодца. "Плюя" на них сверху (проект "Платформа"/проект "Создатель", "стрелы Бога" и другие). Проект очень привлекательный для элит космических.

3. Можно перемещать Психею+(и еще пару тройку полезных астероидов) ближе к Солнцу / земной орбите сотню лет [(проект Нибиру) - надо уронить Психею в гравитационный колодец Солнца?] термоядерно нейтронными взрывами - одновременно используя их для преобразования урана238/тория - в энергетические изотопы продавая их землянам второго+ сорта задорого. А натриевую "охлаждающую шубу" можно использовать как материал для абляционного импульсного плазменного двигателя. Проект "Орион"+

en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_pulse_propulsion

wiki/Орион_(взрыволёт)

4. Можно развивать ИИ в космосе (не без поддержки Земли по чипам на первых этапах) и робототехнику без ограничивающих ресурсно энергетических лимитов Земли и гравитационных потенциальных барьеров.

***

Как мы уже упоминали, Психея в этом случае — самый вероятный кандидат на то, чтобы изменить экономику планеты. «Добыча ресурсов на астероидах будет иметь революционный эффект в масштабах мировой экономики. Когда индустрия наберет вес, мы увидим, как тонны грузов из космоса будут прибывать на Землю, и мир начнет переход к постдефицитной модели относительно многих редких сейчас металлов», — отметил ранее Митч Хантер-Скаллион, создатель компании Asteroid Mining Corporation.

https://naked-science.ru/article/nakedscience/missiya-psyche-dolgoe-puteshestvie-sposobnoe-izmenit-zhizn-na-zemle

[Вообще Психею можно не к Земле отправить, а действительно на какую Альфу центавра сразу, чтоб два раза не вставать.]

Вот конечная цель элит. Все прочее лишь промежуточные этапы к этой цели и сказки в пользу бедных.

(это дорожная карта)К человеку космическому элитарному (транс гуманному). Правда сегодняшние элиты и здесь неплохо кормят. Но ШНМ и прочие минусы вроде ядерного оружия на Земле, особенно не подконтрольные глобальным сверх элитам - заставляют сверх элиты нервничать и откладывать кирпичи(тратить нервные клетки на управление ШНМ). А также есть постоянная необходимость кормить ШНМ из популистских задабривающих целей (чтоб ШНМ  не свергли сверх элиты / элитам не прилетела обратка от недокорма ШНМ (хлебом и зрелищами)). Т.е. элитам надо в режиме 24/7 не слабо так изображать(а то и не изображать) управленческий процесс на Земле, а иначе разумная жизнь на Земле вместе с элитами может и прекратиться.

***

Все что надо элитам (будущего) для контроля землян по принципу Элизиума (а элитам много обслуживающего персонала на орбите не надо(хотя от "добровольных" даров "Минотавру" никто отказываться не будет)) - это уничтожить ядерное оружие на Земле (это как два польца об асфальт) и желательно ядерные реакторы как минимум у непокорных ШНМ что не готовы целовать новые элиты по 10 раз на день. И тогда(при таком раскладе) всех недовольных на Земле можно "угощать" "стрелами Бога" хоть в режиме 24/7 (видеоигры).

en.wikipedia.org/wiki/Rods_from_god

Все меж. региональные войны на Земле и споры о ресурсах, автоматически добровольно принудительно прекращаются(все решения принимаются на нео.Элизиуме). (элиты обменивают билет на нео.Элизиум на уничтожаемое ядерное оружие, и контроль 24/7 его производства с космическими технологиями). Локальные войны обычными и экологичными видами оружия (включая беспилотники) за кормовую базу т.к. сокращают население не будут контролироваться. (ОМП биологическое и химическое оружие напротив станет вне закона ИМХО). При таком раскладе (и в той или иной степени при уничтожении / полном контроле науки (у людей второго третьего сорта)) население начнет достаточно стремительно сокращаться. Вся торговля будет контролироваться Элизиумом. Вся связь только через элизиум и подконтрольные элизиуму каналы. Все кто нарушает правила(полный ИИ контроль за жизнью людей в режиме 24/7), нарушение которых в конечном итоге может представлять угрозу Элизиуму - будут объявлены международными террористами на всей Земле и под землей.

А всем "кто хорошо себя ведет" (перед новыми мировыми элитами и правителями) угощать подачками ресурсов(и энергоресурсов (энергетические изотопы)) как в ф. Платформа.

***

Конечно гладко оно на бумаге. (но вообще концепция/франшиза/сценарий для фильма забавные(не благодарите), правда не очень смешные(для ШНМ)).

***

Данный сценарий может быль аллегорией(страшилкой и неосуществимым пока проектом (недостаток доверия плюс все яйца в одну корзину никто не кладет)). "Элизиум"/или его эквивалент может быть построен и на Земле с элементами сетевой диверсификации рисков(что даже более практично (и на Земле элиты действительно неплохо кормят (пан.региональные наследники Титаника))). Финальные цели элит (а выше показан идеальный результат) от этого не изменятся(хотя результат может быть и менее идеальным). А также не изменятся цели освоения космоса. Но в этом случае риски уничтожения Земли и прочие ядерные неопределенности ИМХО возрастут (они уже и так высоки как никогда (как глупо)).

***

Выводы: Космической гонке быть. Базе (базам) на Луне, Марсе, Психее+ - быть.

(в перспективе)Человек космический (т.к. владеет и распоряжается ресурсами большими чем остались на Земле и в первую очередь из-за военной ассиметрии) уделывает человека земного(земные войска) как тузик грелку. Это если человечество доживет до этого момента.

То что рано или поздно инопланетяне (марсиане+) прилетят и устроят финальные разборки на Земле(принцип "Дня независимости" космо.территорий (но это надо иметь полный цикл всех технологий в космосе включая технологии чипов, хотя земляне будет зависеть от инопланетян ИМХО больше чем последние от землян)) к гадалке не ходи.

Т.е. (по логике) сразу будет попытка контроля "инопланетян"/космо.гастарбайтеров, чтобы не допустить подобный сценарий и затем начнется не хилая такая гипотетическая межпланетная война за независимость. Ведь люди без войн жить не могут - хлебом не корми дай повоевать.

[Здесь целый сериал можно склепать. Хотя если натягивать сову на глобус, то уже вроде как подобный снят https://www.kinopoisk.ru/series/805092/ с потенциальным выходом на большой (взрослый) космос].

Аватар пользователя Константин Астахов

бомбардировать непокорных землян

Многие обыватели преступно недооценивают стратегические преимущества победы в космической гонке. Дескать, "зачем нам какие-то Луна с Марсом, тут коммунизьм не построен толком"... Но на самом деле вражеские базы на Луне, Марсе и Европе стали бы ночным кошмаром для проигравших эту гонку...

Платформа

На редкость мерзявая отрыжка Испанонетфликса, которая к тому же занимается перекладыванием вины за ситуацию с элит на самих людей, но в образности ей не откажешь конечно... Случайно посмотрел по долгу фаната породившей это поделие серии фильмов "Куб".

Ведь люди без войн жить не могут - хлебом не корми дай повоевать

Грустно, но правда...

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 6 месяцев)

поясню что я не против колонизации Марса как таковой

Если вам ГОСПОДЬ позволит.  

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

Прежде чем пытаться колонизировать Марс - надо построить город-миллионник под льдами Антарктиды. Или в глубинах мирового океана.

Условия там на порядок лучше, чем на Марсе - воды/льда хоть залейся, до цивилизации куда ближе.

Однако - не строят города под водой и под льдами.

Наблюдательные станции/зимовки в Антарктиде есть, глубоководные аппараты есть - но не более того. Подозреваю, с Марсом то же самое получится.

А если уж жить в космосе - то логичнее в орбитальных сооружения. Подогнать крупный астероид на удобную орбиту, и строится там.

Аватар пользователя Константин Астахов

Примеры подводных поселений уже существуют, правда они не ушли далее коммерческих аттракционов...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Нормальный терраморфинг планет предусматривает не переделку их под человека, а заселение такими формами жизни, которые в состоянии жить в местных условиях.

Касательно Марса терраморфинг надо начинать с того что засеять планету  бактериями с анаэробным типом дыхания, и создающие светопоглощающую пленку на поверхности... Ну и пусть себе живут там хоть миллион лет. Они там оксиды будут расщеплять на кислород и полезные для себя элементы, атмосфера постепенно будет насыщаться кислородом, что рано или поздно запустит круговорот воды в системе. Изменив альбедо поверхности, планета станет немного теплее, касательно космического излучения, формы жизни должны научиться прятать органы репродукции под слой почвы, для уменьшения мутагенеза ну и так далее...

Нелепо на планетах пытаться повторить Землю, надо создавать планетное разнообразие. И такой терраморфинг - панспермия весьма дёшев. В принципе достаточно пары тонн предварительно подсушенных выведенных в лаборатории спор, чтобы запустить подобные процессы...

Главное чтобы такие проекты были рассчитаны не на мгновенную отдачу, а на перспективу.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Константин Астахов

Уже писал выше, все эти планы утопичны, поскольку Марс непригоден к колонизации по определению.

насыщаться кислородом

Не совсем понял к чему это, не настолько академик, но круговорот воды был и на Земле докислородной эры, и имеет место сейчас на Марсе. Кислород на Марсе опционален.

запустит круговорот воды в системе

Писал же что круговорот воды там и так имеет место, просто он протекает хитровыделанно, ввиду отсутствия на Марсе океанов.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Да все давно поняли то что вы там писали незачем по сто раз повторять.

А вот вы с одного раза непонимаете, придется повторить: нелепа, утопична и ошибочна сама  ваша идея-фикс поселить на Марсе (или на другой не похожей на Землю планете) человека в открытой атмосфере. 

Правильный путь терраморфинга совершенно иной, - это заселение планет теми формами жизни, в том числе и генетически модифицированными, для которых тамошние условия более-менее подходящие.

Аватар пользователя Константин Астахов

Было бы понятно, не пришлось бы повторять. Неоднократно...

Аватар пользователя Гость2023
Гость2023(1 год 8 месяцев)

Для выведения габаритного оружия,и вдобавок переждать на орбите катаклизм или войну.Вот в это я поверю.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Есть планета, которую мы называем Землей. В силу ряда специфических условий на ней появилась "жизнь", то есть некие углеродные образования, которые под действием солнечного излучения проходят ряд трансформаций. По кругу. Эта "жизнь сформировалась исключительно в условиях поверхности этой планеты и поэтому не приспособлена для повторения своих циклов нигде более. То есть прекращает свои реакции в любых других условиях и быстро распадается на составные элементы: углерод, водород, кислород...

У Марса все хорошо. У всех планет всё хорошо. Они не предназначены для "жизни" только потому что они иначе расположены по отношению к звезде и т.д. имеют другие условия. И на них не могут протекать те же реакции углерода, что и на планете Земля. То есть земная биота не может существовать нигде кроме как на поверхности свое планеты в узеньком, порядка 10 км, слое имеющейся атмосферы (набора газовых соединений) и в слое воды, в котором она и сформировалась.

Проект состоит в том, чтобы воссоздать на другой планете земные условия? Но они же созданы множеством факторов вселенского масштаба.)) Расстоянием от звезды, набором элементов, силой магнитного поля и т.д.

И мы, те самые которые уже третий месяц не можем забрать двух песов из жестяной коробки летающий в 300 км от поверхности, собираемся менять условия на других планетов под себя? 

Мы не можем даже жить в Антарктиде, континенте расположенном буквально под носом, ничего не можем там под себя сделать, не можем её заселить хотя это близко и условия там не такие уж отличные от остальной части планеты, всего лишь низкие температуры. А при этом собираемся целые планеты менять?

Не можем освоить дно океанов и  морей, а там всего лишь большое давление в сравнении с нам привычным. И собираемся создать что-то где-то за миллионы км от нашей планеты? И вообще всю планету переделать? 

А не уху ли вы ели, ребята, хочется спросить всех этих фантастов.)) 

Ладно. Для начала пенсионеров с орбиты снимите как-нибудь, всего 300 км до них, а то они там помрут скоро в этой жестяной коробке.  И потом сразу за Марс принимайтесь.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

smile9.gif
Сначала на родной планете надо порядок навести.
С распределением жрачки и воды, например.

Аватар пользователя Константин Астахов

И мы, те самые

Справедливости ради, проблемы не у нас, а у преступной американской корпорации Боинг, занимающейся отмыванием денег под видом космического подряда. Мы бы этих ребят давно сняли. Хотя и у нас случаются накладки, да, никто ж не застрахован...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Всё верно говоришь. Нелепо менять планету под биоту. Если уж приспичило поиграть в освоение планет,  то надо под планету создавать самоподдерживающуюся биоту. И проще и дешевле и быстрее и надёжнее 


Фотка многоговорящая. :-) интересно мужик догадался спрятать от неё дрели и свёрла? smile3.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Яблони как и другие растения на Марсе могут быть только 

1. Вырыть котлован, построить ангар, засыпать землей и сделать теплицу

2. Построить теплицу на поверхности, только нужно разработать технологию "энергощита"

Если вы смогли долететь до Марса в разумные сроки, яблоки как и другие фрукты, овощи, ягоды, дешевле купить на Земле.

Марс маленький, F тяжести низкая, атмосферу плохо держит, магнитного поля нет. Ищите такую же планету по M как Земля...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Ну да, а Пол У. Андерсон не сказал, как построить оный сверхсветовой звездолёт? Пичаль.

Что касается терраформирования Марса, этапы большого пути уже известны:

1) Изловить комету и обрушить её на Марс. Комета большой снежок, слегка припорошенный космической пылью. При ударе часть воды растает и растечется по впадинам морями и озёрами. Другая часть испарится и создаст большую и плотную атмосферу. Так же при ударе запустятся тектонические процессы, и у Марса появится своё магнитное поле. Так же ударом можно подкорректировать движение планеты. Как вокруг Солнца, так и вокруг себя.

2) На поверхность Марса вблизи морей десантируются атомные электростанции, которые электроразрядами разлагают воду на водород и кислород. Одновременно генерируются локальные магнитные поля, которыми корректируется планетарное.

3) Когда атмосфера насытится кислородом, можно начинать экспансию.

Эти этапы можно осуществить в ближайшие века.

Когда появится сверхсветовой звездолёт на сегодняшний день непонятно.

   

Аватар пользователя Константин Астахов

не сказал, как построить оный сверхсветовой звездолёт?

Не сказал. Это секрет хрононавтов.)

А так там педалировалась идея свёрнутых пространств, гиперпрыжков и прочего подобного, технически невозможно летать быстрее скорости света.

Изловить комету и обрушить её на Марс

И прощай Марс, осколки которого по случаю могут ещё и Землю в порошок стереть, гипотетическое кометное оружие - самое разрушительное в истории человечества, куда там Царь-бомбе... Есть мнение что Тунгусский болид как раз и был осколком кометы...

испарится и создаст

Ничего она не создаст, Марс неспособен удерживать плотную атмосферу. Влага просто улетучится в космос.

запустятся тектонические процессы

Кратковременные. Без термоядерного синтеза в недрах это ни о чём. То же и с ЭМ-полем. Луну бомбардирует на регулярной основе, а толку.

Эти этапы можно осуществить в ближайшие века

Звучит утопичнее всего остального, при капитализме полёт даже к Луне (да что там, на орбиту!...) занятие опасное и недешёвое, а тут станции, да ещё на Марсе... Может китайцы что-то такое и организуют, капиталюгам же сейчас важно планету ядером не спалить...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

И прощай Марс, осколки которого по случаю могут ещё и Землю в порошок стереть, гипотетическое кометное оружие - самое разрушительное в истории человечества, куда там Царь-бомбе... Есть мнение что Тунгусский болид как раз и был осколком кометы...

Вы противоречите сами себе. Если предположить что Тунгусский метеорит был кометой (я, кстати, придерживаюсь этой гипотезы) то он никак не мог разрушить Землю. Тоже самое и с Марсом.

Ничего она не создаст, Марс неспособен удерживать плотную атмосферу. Влага просто улетучится в космос.

Терраформирование Марса процесс контролируемый человеком. Комета лишь начало процесса. Далее как я уже сказал десантирование на Марс специальных станций с атомными электростанциями, которые будут поддерживать, и корректировать планетарные процессы.

Звучит утопичнее всего остального, при капитализме полёт даже к Луне (да что там, на орбиту!...) занятие опасное и недешёвое, а тут станции, да ещё на Марсе... Может китайцы что-то такое и организуют, капиталюгам же сейчас важно планету ядером не спалить...

Как раз Пол ихний Андерсон предлагает голимую фантастику. До которой человечеству развиваться десятки тысяч лет. Своими силами, (Прилёт Аннунахов и компании, тема отдельного разговора).

Для терраформирования Марса достаточно воли человечества и возможностей развития ближайших веков.

Капитализму этого, безусловно, не надо. Однако в истории человечества была страна, которой это было надо. Я в ней жил.