ВСУ и Курская область. Дважды в одну реку войти не получилось

Аватар пользователя exsoko

С самого начала Курской операции в ВСУ меня не покидало ощущение дежавю.

"Оснащённые натовской техникой, связью, разведкой. Подавили всё рэбом. Отличная связь и координация. Мобильные группы обходят узлы сопротивления. Показали, как должна вестись настоящая мобильная война". 

Всё это ранее мы слышали во время контрнаступления в Харьковской области в 2022г. Которое было весьма успешным для ВСУ. Напомню, что в том наступлении ВСУ сумели отбить примерно 12000 км2. территории.

Там тоже была территория без сплошной линии обороны. Территория слабо насыщенная нашими войсками. И там эта самая мобильная операция получилась.

Затем было летнее наступление 2023г, в котором ВСУ не сумели ничего сделать. Но там была линия Суровикина, наши долго готовились, украинцы долго рассказывали где они будут наступать. И ничего не получилось. Никакой мобильной операции. И, в общем-то все признали, что это не совсем война по канонам НАТО, не совсем правильная война. Вот если бы мобильная была - тогда бы они показали...

И вот теперь Курская область. Все по канонам той самой мобильной операции. Как в Харьковской области. При этом вроде выводы сделали. 

- не кричали, куда пойдут из каждого утюга, а наоборот полная секретность

- били туда, где нет линии Суровикина, где нет сплошной линии обороны, и мало наших войск 

Но результат и близко не такой как в Харьковской области. Почему? Почему не дошли до Курчатова - куда явно собирались? Почему сумели захватить меньше 1000 км2 территории? Ведь делали всё вроде правильно. Все делали как раньше, по стандартам НАТО. И не получилось.

Есть отдельные мнения на эту тему, что "они (в смысле ВСУ) и не собирались глубоко заходить, задача скорее политическая а не военная..." или "возможно это отвлекающий удар, основной удар будет в другом месте".

Но как-то не похоже. Даже если это политическая задача, которая должна показать несостоятельность руководства Путина, то тут чем больше захватить, тем больше показать несостоятельность. Тоже самое и про отвлекающий удар. Чем больше захватить - тем больше получится сил отвлечь.

Ещё есть размышления о том, что в принципе технически они много не могли захватить, так как в этом случае были бы сильные проблемы со снабжением по одной трассе. На что есть тоже возражение, что ничего не мешает им захватить также не только вглубь, но и вширь. И получить несколько трасс снабжения.

Размышляя над всем этим, я пришел к мысли, что ключевая составляющего "не получилось" в данном случае - это возросшее мастерство наших вооруженных сил в целом. Возросшее мастерство и высшего руководства вооруженных сил, и ВКС, и отдельных частей и соединений.

Военные по настоящему учатся только в процессе войны. Также в процессе войны в армии происходит здоровое очищение организма. Наверх понимаются те, кто воюет лучше, и исторгаются - то кто не успешен.

Наша армия воюет в данной войне уже третий год. В явном виде это уже не та армия, которая была в самом начале. Это принципиально более опытная и многому научившаяся армия. 

И именно это является причиной не большого успеха Украины в Курской области.

Да, безусловно, косяки, о которых любят активно кричать военблогеры с поддержкой ЦИПСО (или наоборот) есть. Но они всегда есть. Невозможно добиться того, чтобы не было косяков. Но смотреть тут нужно не на отдельные косяки, а на общую ситуацию.

А ситуацию такова. Попытка наступления по канонам НАТО успешно купирована, и сейчас пошла обычная боевая работа. При этом купирована она без судорожного снятия сил с имеющейся линии фронта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В Харьковской области в 2022 г. наступление ВСУ по стандартам нато увенчалась успехом. В Куской в 2024г - нет. Почему?

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

В Харьковской области в 2022 г. наступление ВСУ по стандартам нато увенчалась успехом.

Успехом ли? Учитывая сколько там перемолола всушников...

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 11 месяцев)

Так по стандартам НАТО. Khohol lives do not matter smile3.gif

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 2 месяца)

Почему все привыкли считать только потери всук?  Не хотите знать какой ценой и героизмом далось это нашим войскам? Спросите тех, кто штурмовал  например Синьковку.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

ТЯО?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 2 месяца)

Дойдёт и до него.  Мы же даже войну ещё не объявили.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 10 месяцев)

Мы же даже войну ещё не объявили.

Я вас "умоляю", это не более, чем современные вербально-юридические игры.

Вы с какой целью в них решили участвовать?

Аватар пользователя АhентОранж
АhентОранж(1 год 6 месяцев)

Потому что в этом случае картина будет гораздо менее радостная! Я бы даже сказал совсем безрадостная! А так можно повеселиться на тупыми khokhols

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 1 месяц)

Резко активизировать ход войны вплоть до тотальной мобилизации россиян (путём захвата больших участков нашей территории и городов), — никто и не планировал.  Уже высказывался в прошлом году на этот счёт:

"Как изменились планы коллективного Запада и будет ли новый поход на Москву? Я считаю, что необходимости в этом нет. Наши враги сде­ла­ли пра­виль­ные для себя вы­во­ды ещё с про­шлых своих по­хо­дов, по­это­му те­перь их план го­раз­до хит­рее. Сна­ча­ла была про­ве­де­на хо­лод­ная фаза войны на ослабление СССР, его развал и подкуп партийной верхушки, потом многие постсоветские страны были втянуты в ЕС и НАТО, а те­перь на­ча­лась го­ря­чая фаза войны на ис­то­ще­ние производственных и люд­ских ре­сур­сов Рос­сии, Укра­и­ны и Бе­ло­рус­сии. Рус­ских сла­вян будут уничтожать не то­ро­пясь, с рас­ста­нов­кой, по­сте­пен­но рас­кру­чи­вая ма­хо­вик во­ен­ных дей­ствий и втя­ги­вая в него всё боль­шее ко­ли­че­ство людей. Пер­вым этапом Запад на­ла­дил с нами тор­гов­лю, чтобы взрас­тить у нас ка­пи­та­ли­стов и оли­гар­хов. Потом этих оли­гар­хов по­ста­ви­ли в за­ви­си­мость, пе­ре­ма­нив их ка­пи­та­лы и род­ствен­ни­ков к себе. Те­перь "наши" оли­гар­хи будут про­дол­жать распро­да­жу ре­сур­сов Рос­сии за рубеж, по­сте­пен­но за­ме­няя русских сла­вян (вы­бы­ва­ю­щих в лобовых штурмах), на приш­лых из вне га­стар­бай­те­ров. По мере "перемалывания хохлобратьев", их будут менять на по­ля­ков, мол­до­ван, эс­тон­цев, финов, румын, ли­тов­цев. А чтобы у нас не воз­ни­к­ало со­блаз­на разо­рвать этот по­роч­ный круг, привычный для населения образ жизни с ток-шоу и бизнес-торговлей про­дол­жит­ся. Да и на це­лост­ность тер­ри­то­рии государства пока никто пре­тен­до­вать не ста­нет, хотя под ударами ДРГ, беспилотников и крылатых ракет приграничные регионы постепенно придут в упадок.
Лет через 10 такой "жизни" у нас не оста­нет­ся ко­рен­но­го дее­спо­соб­но­го муж­ско­го на­се­ле­ния, за­па­сы ракет и во­ору­же­ний ис­сяк­нут, а потом враги на­не­сут обез­глав­ли­ва­ю­щий удар (в том числе с беспилотного космоплана X-37) по Москве, Пи­те­ру и Крас­но­да­ру (где спе­ци­аль­но скон­цен­три­ро­ва­ли почти треть на­се­ле­ния Рос­сии), а также упре­жда­ю­щий удар ги­пер­зву­ко­вым ору­жи­ем по остат­кам наших за­во­дов и пунк­там ба­зи­ро­ва­ния РВСН.
И теперь, чтобы противодействовать этому плану уничтожения русского народа, мы должны сплотиться и спровоцировать хаос уже в логове главных паразитов планеты, вплоть до экономического кризиса и начала гражданской войны в США".

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

10 лет? Слишком долго имхо. Равиль писал  буквально уже скоро, год-полгода. На всем протяжении западной границы ударят. 

А механику нанесения удара с х-37 можете описать?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 1 месяц)

А механику нанесения удара с х-37 можете описать?

Я не углублялся в данную тему, но по логике, даже обычный вертикальный сброс заряда с ускорением свободного падения будет практически невозможно обезвредить, из-за малого времени на его обнаружение и воронки "слепой зоны" над ближайшими локационными станциями.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Почему невозможно сбить то, пока он до земли долетит его скорость от силы пару махов будет всего, потому как атмосфера затормозит его. И что этот лом может сделать со скоростью 2 маха? Дырку в здании диаметром с трубу батареи отопления.

Кроме того кидать можно только по траектории движения космического аппарата, то есть ни вправо ни влево особо маневра не сделаешь, нет топлива.

Ну и кидать можно раз в 2 часа, потому что аппарат не висит на месте а движется по орбите.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 1 месяц)

И что этот лом может сделать?

Некоторое ОМП может сделать пустыню диаметром в сотни километров.

Орбита может быть и стационарной, а Х-37 умеет неплохо маневрировать.

"Алмаз-Антей» разъяснил угрозу от космических аппаратов США X-37"

https://vz.ru/news/2021/5/22/1100549.html

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Х-37 умеет маневрировать в пределах 1-2 гр. относительно орбиты.

Если кидать ядерную боеголовку то она быстрее долетит с помощью обычной мбр, и в любую точку земного шара, а не как х-37 только в пределах своей орбиты.

А предел орбиты выглядит так.

Вот можно кого то поразить только в пределах жёлтой линии.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

С орбиты невозможен вертикальный сброс)  но звучит страшно, кинетическое оружие у Симмонса во флэшбэке

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 12 месяцев)

Не ломайте людям картину мира, а то ещё физику пойдут учить.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 1 месяц)

Вы не учитываете один момент, выпущенный заряд может иметь активный механизм компенсации отклонения от кратчайшего (т.е. вертикального) пути к цели. Вращение Земли тоже роли не сыграет. 

Аватар пользователя leon_01
leon_01(3 месяца 2 недели)

сам-то понял, что сказал?

Аватар пользователя agran
agran(7 лет 12 месяцев)

Приложил так приложил   smile14.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(9 лет 3 недели)

Чего тут непонятного? Летит космоплан над Кремлём, открывает космобомболюки, оттуда выкидывается любимая в Америке свободнопадающая бонба, но не та мелочь, что они на Б-52 вешают, а 10005000-мегатонная. 

Бомба падает, воронка от ее взрыва в 2 раза больше МКАДа. Маасква по ком звонят твои колокола...

Profit.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

не такого ж никогда не возможно.

зазря чтоли так маскву напидорасили: Метроо вырыли, хорды настроили, озеленили парковые зон наделали, советское наследие хрющева массово сносят. промку вывели. все надписи в городе продублированны на русском. 

Не пойму никак. Сдаваться (под вахту) что ли собрались?

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 6 месяцев)

упре­жда­ю­щий удар ги­пер­зву­ко­вым ору­жи­ем 

А что, пиндосы наконец сподобились гиперзвук сделать? Я что-то пропустил в этой жизни? )))

с беспилотного космоплана X-37

Что, прямо с одного космоплана и нанесут удар? Или запустят аж сразу оба? А-а, ну это другое дело… 

Аватар пользователя AndV
AndV(4 года 8 месяцев)

Наверно потому что наши потери засекречены и люди не видят цену войны. С одной стороны это правильно, с другой граждане забывают, что война - игра не в одни ворота.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

засекречивают? думаете трупы прячут а их родственников лишают языка?

да вы не знает точно, но вам никто не мешает прогуляться по кладбищам и пабликам своего региона чтобы оценить масштаб. умножить его на 2. или 3. и успокоиться

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Ситуация пост модерна - то, чего нет в СМИ и в общественном дискурсе, кагбэ, не существует, т е не оказывает влияния на повседневную оценку ситуации рядовым обывателем.

Чтобы заценить-верифицироаать надо прогуляться по кладбищам родного города, съездить самому в соседние и дальние, чтоб не оказаться под влиянием чужих оценок, затем все посчитать в соответствии с приемами строгой статистики и вот тогда аааа... А что тогда? Будешь хранителем никому не интересной истины. Можешь заложить в капсулу для потомков и закопать. Только не удивляйся с того света, как они эту капсулу будут не читая друг другу показывать и на аукционе продавать. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

а вы думаете что вам где-то в мире скажут в сми правду одну только правду и ничего кроме правды?

я считаю что вы должны формировать свое мнение. насколько оно будет близко к истине может повлиять на ваши решения.

кто-то же едет в крым отдыхать, а кто-то роет бункер в тайге. кто из них выживет?

а самое главное что вы будете делать с той правдой если она вам внезапно откроется? повеситесь? заложите капсулу? 

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 3 месяца)

Согласен.Затекли туда,где было минимум сил.Махновцы на тачанках.И можно ли это назвать успехом?Сомневаюсь....

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(2 года 2 месяца)

"Но там была линия Суровикина", которую спроектировал генерал Ставицкий

Аватар пользователя loken
loken(12 лет 4 месяца)

Ну как бы это единственный относительный успех ВСУ. Смогли скопить силы, примерно пятикратное преимущество и вынудили наши силы отступить. Это и есть тактика НАТО: либо бомбить все в щебень, либо вот такие мясные забеги, если бомбить не получается. Особенность управления, когда командный состав не находится на поле боя. Все успехи резко закончились после мобилизации, а после тотальной зрады во время контрнаступу вообще началась чистая генотьба.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Надо все же сравнить задействованные силы, чтобы сравнивать результат. Да и не закончилась пока что Курская битва, не будем торопиться с выводами, не зная оставшихся у сторон резервов, удар на Теткино или на Рыльск вполне может еще последовать.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Кстати да: вчера к примеру советник губернатора заявил, что они перешли к новым планам захвата...так что расслабляться нельзя

https://www.vesti.ru/article/4098100

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Губернатору и его советникам следовало бы помолчать с публичными вскриками. Ибо то, что люди не эвакуированы, что власти не были подготовлены к ситуации - есть и их прямая вина. ВВП четко его одернул и показал его зону ответственности.

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 7 месяцев)

А армия была готова к произошедшему? Она ожидала такого? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ну вроде да. Прорыв остановили, без ослабления давления на других участках. Много укро техники и личного состава разобрали. 

И в любом случае это не снимает ответственности губернатора, что людей вовремя не вывез. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ(1 год 10 месяцев)

Это гражданские и региональные власти должны быть готовы к прощелкиванию военными концентрации и удара? Нам какую глубину остальным губернаторам готовиться? Рублевка готова к эвакуации? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Минимальная полоса обороны, где надо было быть давно готовыми ко всему - 15 км от госграницы

Аватар пользователя XYZ
XYZ(1 год 10 месяцев)

Кто должен быть готов, главы сельских поселений? Зашли, причём, разика в 3 глубже.... 

Отселять 15 км зону на всей тыще км границы? Это политический самострел в голову, все в мире - подмандатное население, хохлы, НюËрк Таймс и Глобальный Юг, вмиг скажут, что Путин не способен защитить собственное население... 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Вам всё ещё важнее, что кто-то что-то скажет жизни и безопасности граждан? И потом, сейчас отселили, в чем проблема? 

Готовы должны были быть и они, и МЧС, и сам регион.

Аватар пользователя loken
loken(12 лет 4 месяца)

Это не битва, чисто налет в стиле Басаева. Тыла нет, закрепить негде и даже не планировалось, бандюков гоняют по лесам. Уже вчера начали сдаваться когда хрючево и бк вышли, т.к. нет тыла.

Из минусов, это реально террористы, которые захватывают мирняк. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Я уже писал свои соображения об изначальном плане ВСУ - отрезать от снабжения наши силы в Глушковском районе. Для этого они нанесли удар через Суджу на Коренево и Льгов - важные перекрестки дорог. Это затруднило бы снабжение как Глушковского района, так и Рыльска, после чего их можно было бы атаковать, зайдя с других направлений от границы. В случае успеха - отрезали бы почти полобласти.

Версия подтверждается упорными боями за Коренево и разрушением мостов через Сейм.

Это не набег, это попытка создания квазигосударственных образований на захваченных территориях.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

И качество задействованных сил надо оценивать то же, осенью 22 было много подготовленных и мотивированных , их 7 лет отбирали , мозги промывали ,  натаскивали ,готовили ,тренировали, и их , таких ,было большинство , сейчас подобные в явном меньшинстве , да и повыгорали , те кто выжил , поднакопили усталости и бабла ...

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Есть очень простой ответ: потому что в Курской операции у укров примерно в 5-6 раз меньше задействовано сил. Там было 7 полнокровных бригад, под Курском -- 3 неполные.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Странно, а что с ними случилось?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

А какое это имеет значение? Ответ дан

Аватар пользователя Granderator
Granderator(7 лет 2 недели)

11000 человек задействовали хохлы на Курском направлении

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Бригада это 4000 человек, примерно, в максимуме, но у каклов реально поливина от такого количества.

Поэтому уже выходит циферка всего в 6000 и уже утилизировано из этого количества 2600.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Алаутдинов насчитал около 12 тысяч укров. Я склонен ему верить, он человек компетентный и имеет доступ ко всей информации.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(5 лет 1 месяц)

Далеко не все из них непосредственно наступали.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Естественно. В первый день было просачивание малыми ДРГ, подпертыми небольшим количеством войск, так что, скорее всего, Герасимов правильно сказал про тысячу человек. 

Сейчас на плацдарме, я думаю, не больше двух с половиной -- трех тысяч. Но это рассуждения с дивана, разумеется.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(5 лет 1 месяц)

Конечно, с дивана виднее )
Что на самом деле происходит - не скажут.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

С красными повязками, и в форме ВП

Страницы