Некоторые мысли в продолжение статьи, которую я опубликовал вчера.
В принципе не сильно ошибся в прогнозе, который опубликовал вчера. ВСУки попытались захватить приграничный город, Суджу захватить у них не получилось, можно сделать выводы, что "элитных" частей там было не густо, а вот мразей и мерзавцев более чем. Очень жаль погибших гражданских, жаль наших воинов, кто погиб, защищая нашу землю.
Не вижу смысла обсуждать подробности прорыва границы, поскольку информации много, и много информации не подтвержденной и противоречивой. Худшее, что могло произойти, произошло. Это боевые действия на территории РФ. Не обстрел, не налет, а именно боевые действия.
Сейчас, когда крупные соединения ВС РФ зашли в Курскую область, можно ожидать, что в течении 5-7 дней будут гонять, уничтожать и выдавливать ВСУк. Область зачистят от врагов, ударят по сопредельной украинской территории. Все это будет. Но.
Очень много вопросов. Крайне неприятных. Где была и что делала военная (общевойсковая) разведка? Как можно было прохлопать такую группировку ВСУк в приграничье? Это ведь не просто ДРГ с гранатомётами до 100 человек, зашли больше батальона с тяжёлой техникой при поддержке танков. Такую группировку очень сложно спрятать, замаскировать. Даже подвоз техники на большегрузных авто все равно укажет на активную деятельность. Есть ведь и разведывательные дроны, есть дроны с тепловизорами. Мониторинг и разведка границы должны быть непрерывным, на глубину до 100 км. Или этого ничего нет? Рядом с границей газораспределительная станция, рядом в 65 км АЭС. Неужели безопасность этих объектов не имеет значения?
Я не военный от слова совсем. Мой ВУС в военном билете (999), но я не понимаю методов ведения СВО. Возможно из-за низкого уровня информированности и отсутствия военного образования, но даже у меня есть вопросы. Если я правильно понимаю, то все приграничные районы должны быть накачаны нашими российскими ДРГ, они вообще на территорию Украины должны как к себе домой заходить. И диверсии в данном случае не главное. У нас огромная страна, финансовые возможности в избытке. И наши ДРГ должны быть экипированы по максимуму, и разведывательные дроны и тепловизоры, помимо всего остального. Основная работа на территории врага, помимо диверсий, это разведка, разведка, разведка.
Почему у нас война идёт окопная по сути? Все по ЛБС. Дроны, дроны, дроны. Где новые тактики? Почему не использовать тактику тысячи уколов? Ведь это универсальная тактика, чтобы нагрузить врага проблемами и растащить ресурсы и личный состав. Бить глубже, бить по окраинам, имитировать заход на территорию враг с помощью ДРГ. Черноморский флот морскими дронами-камикадзе совсем загнали на сушу? У нас флот в Черном море есть? Хотя бы имитацию высадки морского десанта мы может показать?
Я понимаю, что ВПР стараются минимизировать ущерб и жертвы среди гражданского населения Украины, их жалко, а наших людей не жалко?
Повторюсь, самое худшее, что может произойти, это воевать, вести СВО на своей территории, неизбежны потери гражданского населения, неизбежно уничтожение гражданской инфраструктуры. Но ещё хуже это репутационные потери. Доверие своего населения к собственной стране дорогого стоит. Нужно быть честным, "ошибаться можно, врать нельзя" (с). СВО не с Украиной идёт, идёт война за нашу страну, только от нас зависит, будет на карте мира страна Россия или нет. Если не хватает ресурсов человеческих, тогда надо объявлять войну, проводить мобилизацию, накапливать и увеличивать производство вооружения и техники, чтобы в случае мобилизации было чем и кем воевать. Не надо бояться свой народ. У нас другой страны для нас нет.
И вопрос есть большой, риторический, убери все эти выплаты, оклады и прочее для участников СВО, сделай их на уровне чуть выше средней по стране, оставь только за ранение и смерть, кто будет воевать за свою страну? Мы вообще правильную стратегию выбрали? Ради чего дохнут ВСУки?
Отдельно хочу сказать по поводу наших работников пропаганды. Вся эта скабеевщина, которая присосалась к бюджетным деньгам, делает свою работу бездарно. Уже не говоря об откровенных уродах, называющих себя военкорами. Те, просто в открытую работают на врага. То, что произошло в Курской области наглядно это показало. Не пора ли почистить Авгиевы конюшни от всякого дерьма?
Комментарии
> Это боевые действия на территории РФ.
Вообще-то с 2022 ВСУ уже оккупировали значительную часть территорий четырех российских регионов, включая две столицы.
То есть с точки зрения статуса территорий, ничего нового не произошло, просто круг регионов затронутых боевыми действиями расширился.
Да это наши территории, по конституции, по результатам референдума, но вопрос простой, мы эти значительные части контролировали? Находились они полностью под наши контролем в их административных границах на момент вхождения в состав РФ?
Вы пишите будто боевые действия на территории России это нечто новое, я вам говорю, что это не так с 2022 года.
Я понял о чем речь. Но надо не забывать, что война, на территориях, которые стали в 2022 году российскими, идёт с 2014 года. Разделять в статье на старые и новые территории я не стал.
как версия
вполне может быть, что зайти позволили, например для эскалации конфликта и в политических целях
выставить укров для внешнего мира невменяемыми, ООН уже вроде как осуждает, для дальнейшего оправдания ударов по инфраструктуре в глубь страны и превращения в щебень серой зоны
да, погибли люди.. политика дело грязное и очень часто кровавое
в то, что не было наблюдения разведка/дроны слабо верится, тем более в таком месте /газ/
если в самом деле провтыкали... тогда это уже клиника и в консерватории нужно что то менять
возможно, тема "газ" является ключевой. но в 2024 году укра все равно не хотела продлевать контракт - он и заканчивался как раз в конце года.. смысл во всем этом тогда?
у укров есть плохая черта, они много говорят и мало думают, а временами вообще не думают, рефлексируют
сегодня они говорили одно, завтра другое, но после завтра поступят по третьему варианту
у этого нарида тупо женская ментальность, они живут эмоциями, ну и рюшечки, угу)
для них газ/прокачка это бабло, а за него они продадут не только хату, но и тату
Окраинцы обсуждают удар по Курской АЭС
Это пост еще начала июня
хитрый план
Есть вариант что местные бандосы, а они фактически "держат" этот регион Одичалой, сливали дезинформацию нашим, тем кто с ними контачил, но реально будет понятно что по чём только завтра - послезавтра, а пока "туман войны".
допустить как версию можно, но верится с трудом
как правило инфа берётся из нескольких источников
про это даже в кино показывают)
Сложно на эту тему спорить, но столько примеров было, что если их начать приводить то безусловно на 'дискридитацию' нарвёшся...
еще более хитый план
Он пишет, подразумевая что это не Россия и царь у нас так себе, и генералы так себе - не справляются понимаешь. Намекает что менять надо, расследования проводить - в общем максимально парализовать управление идиотизмом изнутри.
В общем это или очень не умный человек, или типа хитрый.
Сумская область? Да, это ещё не Россия.
у вас все по плану? Все нормально? А, понял, вы не за Россию.
Есть точка зрения на эту войну: Россия в украине воюет на расслабоне. Ну электростанции не добивают потому что гуманное у нас руководство - жители замерзнут жеж... Мосты через днепр не рушат потому что самим еще пригодятся... В этой парадигме произошедшее выглядит шокирующе.
Ну а если предположить, что Россия воюет на пределе возможностей, то ничего удивительного. Граница длинющая - всю железно не прикроешь. И даже средств мониторинга не хватает. Ну и проглядели удар. И еще прглядим. Ну либо придется выводить части с донбаса и укреплять границу. Я бы на месте хохлов так бы и делал: тут кольнул больно, там кольнул больно... чтоб распределить войска. И чтоб не было возможности создаватьударные кулаки как для взятия авдеевки. Вообще странно, что только спустя 2,5 года до этого догадались...
Примерно так и есть, только с учётом того, что предел возможностей для каждого типа войны свой. Для 30-летней войны и текущей демографической ситуации сейчас примерно предел возможностей. Переводить боевые действия в формат блицкрига очевидно не планируется.
Там есть нюанс.
"Старые" территории РФ признают все, включая украинских кураторов, поэтому вести боевые наземные действия на них - это откровенный повод для войны, они не могут этого не понимать.
Не понимаю, что фактически изменится при переходе от СВО к война? Только у коммерсов появится легитимная возможность форс-мажора, а на передовой ИМХО не изменится ничего.
У наших "партнеров" все несерьёзно, кроме денег ©, при смене СВО на войну можно легально конфисковать наши замороженные резервы ЦБ. Блокировать морские торговые маршруты итд
Внешнеторговые связи замораживаются. Причем с обеих сторон. Ибо любой кто что-то поставляет нам или хохлам - сразу становится участником конфликта. Покупать что-то у нас или хохлов так же низя - станешь участником конфликта.
А теперь с этим знанием представьте что станет без нашего продовольствия, энергоносителей, удобрений и прочего с глобальным Югом. Сначала полная жопа, а потом полное подчинение Западу. А так как глобальный Юг - это источник ресурсов в том числе и для Китая, то и его принудить к подчинению реально.
Или все - готов или нет - вступают в войну и начинается 3 мировая.
Вы правильно обозначили - для СВО ничего не изменится - сколько могли без разрушения экономики - призвали. Ну может оставили какой-то резерв так сказать на случай чего. Но в целом - если обьявим войну - особо темпы не ускорятся. Разгром ВСУ ускорится, но потом лови бандеровцев по всем городам и весям Украине - на фоне "правительства в изгнании" и продолжающейся войны.
В общем на мой взгляд обывателя - по инфе из поисковика - обьявление войны выгодно Западу, но не выгодно нам.
> Ибо любой кто что-то поставляет нам или хохлам - сразу становится участником конфликта.
Такой автоматической нормы нет. СССР, например, во время ВОВ торговал с Японией стратегическим сырьем, но ни США нам войну не объявила, ни Гитлер Японии.
Все это предмет взвешивания выгод, сил сторон, аргументов за и против.
Торговали, но во-первых международная правовая база сильно изменилась после окончания 2МВ и образования ООН, а во-вторых ройяль не мой - я не юрист-международник, я лишь нашел в сети комментарии таких вот специалистов - правда все на английском - российских не нашел.
И из какой конкретно письменной международной нормы, следует ваше утверждение? Мне они неизвестны. Если они известны вам, укажите, если не способны указать - не сочиняйте.
Норм не знаю - погуглю попозже, я вчера по памяти "мнение экспертов" - один британский, один китайский, и один - немец. Соответственно там журналисты интересовались что будет если Россия объявит войну Украине. Немец и британец заявили что тогда Украина проиграет, но Россия по сути тоже. А китаец ответил что это создаст большие стратегические проблемы для Китая.
Могу погуглить попробовать опять, но хотелось бы конечно найти мнение наших юристов международников.
А можно ли тогда что-то изменить на передовой в принципе?
Кроме того, состояние войны позволит, как я понимаю из Доктрины, использовать больше видов вооружения. И шире.
А про форс-мажор, даже одно списание просроченных кредитов под это - будет огромным плюсом для жителей страны, при этом не будет минусом для коммерсов, ибо подобные кредиты почти все - безвозвратные.
Мобилизационная экономика это всегда обнищание населения. Нет ни одного обратного примера кроме США по понятным и очевидным причинам.
Дальше - списание кредитов это всегда за чей-то счет. И в конечном итоге это будет за счет государства а значит и общества.
В общем надо ширше оценить ситуацию - хуторской подход дело такое...
Раз мы думаем не про выживание, а только про обнищание, значит у нас все не так плохо. Тогда вообще зачем какие-то ограничения?!
Где-то там война, а у нас - обычная жизнь. Правда, в последнее время, из это обычной жизни исключились несколько ранее мирных регионов, но это ерунда, ведь так?
Победа России - это победа в борьбе за свое будущее. А будущее наше тесно связано внезапно с экономикой и её развитием через выход на Юг. Если мы угробим свою экономику, вынуждены будем разорвать связи с Югом из-за объявления войны и введения мобилизационной экономики - то сначала Юг вернется под контроль Запада (контролером-посредником себя видят гейбриты - о чем любят часто рассказывать), а ресурсы Юга поставляемые в Китай послужат весомым доводом для подчинения Китая Западу. И да - ОПЕК тоже продавят, а значит мы утратим те источники финансирования нашей борьбы что у нас уже есть.
А дальше блокада и нарастающее технологическое отставание. Если это по вашему путь к победе - то похоже мы с вами на разных сторонах конфликта.
В вашей точке зрения тоже есть рациональное зерно.
Но смущают слова Черчилля и притча про лягушку, которую варят понемногу.
Черчилль это тот который сдал британскую империю амерам? Это голова да))) меньше дрочите на неудачников - тем более лягушкой.
Это тот, который сказал про позор и войну.
А уж кто там кому чего сдал - это вы сами как-то думайте.
На АШ, кстати, многие считают, что до сих пор Англия рулит США и частью мира.
гейбриты пытаются не слиться в разряд третьесортных стран
так что да - с удовольствием срут кузенам, и самое большее на что сейчас надеются это роль посредника между югом, китаем и сша - сидя в собственной норке "западная европа".
а Россия им все карты ломает, ибо мы и сами в такой роли себя будем отлично чувствовать - особенно если учесть что Югу мы куда больше импонируем чем пираты в кружевах
Вы пишите, что не военный, что ничего в этом не петрите и, тут же опять прогон на МО. Странно, как-то.
Идёт война, большая, враг силен, в моменте может и переиграть где-то. Враг очень силен, не хохлы, а англосаксы, враг подл по сути. Поэтому занимайтесь своим делом и не мешайте военным, не будоражьте гражданских. В приграничье людям сейчас очень непросто, Армия делает то, что ей сказали политики, понятно с косяками на тактическом уровне.
С международной точки зрения разница есть и существенная.
В Стамбуле и около оного договорились, что конфликт идёт вокруг спорных территорий Донбасса. Выход за пределы оных - это эскалация.
Более того, разница есть даже с точки зрения нашего же ОДКБ.
Пока бои шли за Донбасс, с точки зрения ОДКБ агрессии против собственно России не было. Потому что новые границы России (в том числе и Крым) пока в полной мере не признаны всеми членами ОДКБ, а вторжение в Белгород было "нашей внутренней мятежной оппозицией".
А вот сейчас - есть внятный прецедент.
Вопрос только в том, как на это будут реагировать.
С военной стороны понятно как - сформируют ещё 1-2 военных группировки. Это ресурсы, но и возможности.
С узко-политической тоже понятно - объявят территорию Сум зоной безопасности и утвердят мандат на расширение БД на всю область границы РФ.
А вот с широко-политической тут вопрос. Могут ОДКБ привлечь. А могут пока и не привлечь.
А могут и объявить дополнительную мобилизацию под прикрытием "мы не планировали, но вы же видите, что происходит".
Более того - мобилизовать для расположения на своей территории (с одной стороны успокоить людей, с другой - иметь мощный и близкий резерв для операций).
Смысл? Предположение из серии - "А могут и инопланетян позвать".
Есть оценки количества войск. Есть очевидные требования к тренировке мобилизованного состава для достижения минимальной боеспособности. Есть запросы экономики.
Это станет концом этой дивной организации. На выход не только Армения попросится.)) Где тогда мидовцы стран участниц из аппарата организации харчеваться будут?
Эту дивную организацию по любому будут потихоньку приводить в боевой меридиан.
А мидовцам стран участниц придётся делать выбор - оставаться мидовцами или харчеваться в рукопожатых местах.
Через подобный выбор уже многие структуры России прошли.
Да никто не будет эту структуру ликвидировать. Нас в ОБСЕ или там ВАДе уж как только не унизили, а один черт со своими взносами и дружбой лезем.
А кто и где говорил о ликвидации? Ликвидации чего? ОДКБ? А зачем?
Мы контролировали часть Харьковской области, примыкающую к ЛНР - обосновывая оную именно что "зоной безопасности" ЛНР.
Собственно, по итогам освобождения ЛДНР в рамках Стамбульских договорённостей эту территорию предлагалось хохлам вернуть.
Ну а то, что в процессе повышения хохлами ставок и тестирования границ - потихоньку росли и наши права и заявки, так в этом и ход конфликта.
З.Ы. Кстати, тут многие не понимают, но мы так легко отступили в Харьковской области в ходе харьковского "наступа" в том числе и поэтому. Там много причин было - но была и та, что на тот момент та территория формально рассматривалась как "по умолчанию передаваемая".
Если вы о подоляке и свинарчуке, согласен - но они не военкоры, а диванные аналитики. Сегодня погиб один военкор в зоне боевых действий и вам стоит прикрутить вашу истерию по-поводу военкоров.
Юрий Подоляка заявил, что Суджу обязательно возьмут, что это дело времени. Меня это пугает… Я не хочу ничего брать, я хочу, чтобы меня уже забрали…
Переживаю, как там поцман кацман с медведом? Не5 разорвало ли бедолаг? Или пипл дальше будет хавать?
Вопрос только в том, где была разведка, почему не заметили передвижение техники к границе и почему граница не была достаточно защищена? Пожалуйста, поскорее верните эти земли и меня всю тоже заберите. Устала. Домой хочу, в Россию.
Ну почему же. Разведка РФ все знала. Надо обождать дней 5 - это станет очевидно даже хохлам в глубоком тылу - типа вас.
Страницы