Занятный побочный эффект роста американского госдолга

Аватар пользователя Radiohead

Наткнулся тут на оригинальный комментарий по поводу роста американского госдолга до 35 триллионов долларов:

"Госдолг США пробил очередную психологическую отметку в $35 триллионов. Согласно BEA расходы на проценты за год увеличились почти вдвое и достигли $1089 млрд (SAAR), что составляет 3.8% ВВП. Если учесть, что 1/4 выплат по долгам идёт иностранцам, а остальное — это доходы резидентов, то получается весьма парадоксальная ситуация: обслуживание госдолга буквально увеличивает ВВП США. Плюс ко всему, наращивая долг Минфин увеличивает расходы бюджета (читай «госпотребление и госинвестиции») и ВВП, соответственно.

Кажется, американцы изобрели вечный двигатель? — Нет, это лишь очередная демонстрация ущербности показателя ВВП, как мерила состояния экономики. Однако «эксперты» не перестанут с умными физиономиями рассуждать об экономиках, ориентируясь в первую очередь на объёмы валового внутреннего продукта. А я не перестану повторять, что сам Семён Кузнец, один из архитекторов системы национального учёта США, ещё в 1934 году предостерегал против отождествления роста ВВП с увеличением экономического или социального благосостояния."

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересно прикинуть на сколько выплаты процентов по госдолгу увеличивают ВВП США в годовом разрезе)

Может и нет никакого роста?

smile3.gif

Если сейчас выплаты процентов по госдолгу обходятся чуть больше чем в триллион, и три четверти этих выплат идут резидентам (750 млрд. долларов) - какая это часть роста американского ВВП?

Комментарии

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

Бредятина. Выплата по долгам не есть производственная деятельность, создающая добавленную стоимость, и в ВВП не учитывается. Разве что создаёт вторичные денежные потоки, которые могут создавать спрос в экономике.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

и в ВВП не учитывается

Уверены?

А ВВП это что, исключительно производственная деятельность?

Туда включают дохрена всего непроизводственного включая финансовые манипуляции.

Методы расчета ВВП бывают разные.

Например "Валовой внутренний продукт, рассчитанный методом использования, представляет собой сумму расходов всех экономических секторов на конечное потребление, валовое накопление и чистого экспорта."

Или например "Метод формирования ВВП по источникам доходов".

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

>А ВВП это что, исключительно производственная деятельность?

Любые платные товары и услуги, но в данном случае государство никакой услуги не оказывает и плату не собирает.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Но плату собирают американские кредиторы американского-же правительства?

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

Ну, если это банки или инвестфонды, то они запишут купонные выплаты в свои процентные доходы и это будет учтено в ВВП. А если частные лица, то нет. Если иностранные банки и фонды - будет записано в иностранные ВВП.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А частные лица то почему нет? Если я, как частное лицо, оказываю услугу населению, то почему я не увеличиваю ВВП??

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 10 месяцев)

Сейчас единый международных стандарт расчета ВВП. Никакие другие методы не интересны если мы собираемся сравнивать страны.

Аватар пользователя mse
mse(7 лет 5 месяцев)

Вычья Педия утверждает, что есть три метода рассчота ВВП. В каком-нить учитывается.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Выплата по долгам не есть производственная деятельность, создающая добавленную стоимость, и в ВВП не учитывается.

В структуре ВВП Швейцарии примерно 3/4 - это сектор услуг, который не есть производственная деятельность.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 7 месяцев)

Вспоминается история про двух ковбоев и говно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Roman.Arcturus
Roman.Arcturus(5 месяцев 1 неделя)

Именно! Отличное описание т.н. "экономикс".

А ещё, если сложить все расходы и доходы, то разве не ноль должен получиться? Или перпетуум мобиле таки да?

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

А мне вспоминается, что вроде как шлюхи и наркота учитываются. Всё для блага американского народа.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Американская статистика это вообще отдельная песня

https://aftershock.news/?q=node/996740

Аватар пользователя Конфайнмент
Конфайнмент(3 года 9 месяцев)

Официально  «Государственное потребление и инвестиции»  во 2-м квартале 2024 года добавили ВВП 0,6 процента. Как-то косвенно  обслуживание госдолга увеличивает ВВП.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Т.е. за 4 квартала это уже 2,4% ВВП?

А сколько там у них годовой рост ВВП?

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 6 месяцев)

С чего вдруг? 0,6% - квартал к кварталу (у тому же самому за прошлый год). Так что за год того же порядка цифры должны быть.

Аватар пользователя просто пользователь

три четверти этих выплат идут резидентам (750 млрд. долларов)

Но если копнуть дальше, то эти резиденты брали эти средства в долг у ФРС по залог каких-то бумаг.

И чтобы отдать старые долги государство делает новые. Ещё в большем количестве.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

А это значит, что владельцы ФРС фактически скупают США на корню и придет день, когда они заявят - все ваши недра , земля и все что на ней стоит принадлежит не гребанному государству, а им.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

А это значит, что владельцы ФРС фактически скупают США

Государство США и так принадлежит им. smile3.gif

Это немного другой процесс. Сейчас отожмут население окончательно, и можно закрывать бизнес. США в расход. А сами ТНК перебазируются в другое место. 

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 5 месяцев)

Согласно BEA расходы на проценты за год увеличились почти вдвое и достигли $1089 млрд (SAAR), что составляет 3.8% ВВП. Если учесть, что 1/4 выплат по долгам идёт иностранцам, а остальное — это доходы резидентов, то получается весьма парадоксальная ситуация: обслуживание госдолга буквально увеличивает ВВП США. Плюс ко всему, наращивая долг Минфин увеличивает расходы бюджета (читай «госпотребление и госинвестиции») и ВВП, соответственно.

Кажется, американцы изобрели вечный двигатель?

Аллах его знает, насколько он вечный.

Пол Кругман в 2012 году "Долг в долларах это долг самому себе"

https://kryzhny.blogspot.com/2012/01/paul-krugman-dolg-samim-sebe.html

А самому себе можно и простить

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Сколь веревочка не вьется, все равно совьется в плеть

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Скорее в петлю

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 2 месяца)

Сколь веревочка не вьется, все равно совьется в плеть

Разумеется, это же чиставя афера. И простое объяснение даёт одногруппник Жанет Йелен. Короткое пояснение Р. Вольфа сути этой аферы больше похоже на стэндап: https://www.youtube.com/watch?v=AkVO9F6sKyY

Аватар пользователя ВасяВася
ВасяВася(11 лет 9 месяцев)

Например, у вас есть дом или квартира. Свой. Значит каждый месяц, живя в нем, вы получаете виртуальный доход, как если бы сдавали его в аренду. Учитывается в ВВП.

Или, к примеру, у вас есть жена.... 

США они такие... все учтут.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Или, к примеру, у вас есть жена....

Которая варит вам борщ, оказывая ресторанные услуги. 

А если вы садитесь с детьми уроки делать, вы оказываете им образовательные услуги. А если в игры с ними играете, то развлекательные.

Экие затейники...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Куда прикольнее будет, когда со всей этой деятельности придется еще и налоги платить! smile3.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Не подсказывайте им! smile34.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

smile3.gif Логично, переспал с женой - заплати по ставке, позанимался с детьми - вот еще тебе чек.

Наверное, удерживает их только сложность учета, хотя... можно же считать по среднему?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 8 месяцев)

Да, у них учитывается. Но только со второй квартиры.

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

"Ахилл никогда не догонит черепаху."

(С)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Almetall2
Almetall2(1 год 7 месяцев)

Скорее всего теперь, когда "психологические" 35 пройдены, до следующих "психологических" 50 никто и чесаться не будет.

Все просто оглянулись после 35 - ничего не изменилось, выдохнули с облегчением и такие: "гуляем до 50 трюликов! баксы - брызги!"

Аватар пользователя Светофор
Светофор(8 лет 2 месяца)

Ну да, следующий принципиальный рубеж - 100 (кроме символических 42 и 69)

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Все просто оглянулись после 35 - ничего не изменилось, выдохнули с облегчением и такие: "гуляем до 50 трюликов! баксы - брызги!"

Ну да, ничего не изменилось. Подумаешь, вся Украина в руинах. Чтобы ничего не изменилось к 50 трюликам, придется всего лишь закатать в радиоактивный асфальт половину Европы. Но кого волнуют такие мелочи, правда?

Аватар пользователя Almetall2
Almetall2(1 год 7 месяцев)

Но кого волнуют такие мелочи, правда?

Да уж. "Шерифа проблемы индейцев не интересуют". Как будто для этой ситуации анекдот придумали!