Как бы выглядело реальное политическое обращение от руководства России к народу Украину по моему мнению:
Обращение к народу украины, от рабочих урала рабочего поволжья.
Российской народ считает, что начатые боевые действия - вынужденная мера со стороны России для обеспечения своей безопасности и безопасности русских, проживающих на территории вашего государства.
Мы не хотели и не нуждались в это войне (по сути, а не по названию), и мы знаем, что вы тоже её не хотели, действия вашего правительства сделали возможным то, что сейчас происходит.
Поэтому основное бремя завершения конфликта лежит на плечах вашего правительства, а так как правительство выбираете вы, то и на ваших, непосредственно, плечах.
В ситуации присвоения безграничной власти действующим режимом выход только один - поднимать народное недовольство с требованием провести выборы нового руководства, которое бы отстаивало законное желание украинцев - просто жить в мире и закончить войну.
Россия со своей стороны признаёт независимость Украины, как данность, с одним условием: Украина принимает на себя обязательство дерусофобиться т.е. осудить фашизм, избавиться от националистических батальонов, отказаться от вступления в НАТО.
Волеизъявление народа, проживавшего на территории Украины, и пожелавшего стать частью России, - незыблемо. Теперь это Россия.
Границы 1991 года возникли по административному признаку, не учитывающего национальной и культурной особенности населения, - это и послужило основной сегодняшнего конфликта, причина же конфликта так и вовсе лежит вне наших с вами отношений - это желание этой войны западными элитами.
Надо это понять и принять как случившееся.
Отказ признавать фактическую реальность или безучастие - только продлевает конфликт, увеличивает жертвы, боль и скорбь по погибшим и пострадавшим.
Знайте, что Россия не отступится от выбранного пути обеспечения своей безопасности. Мы используем до 10% процентов своего военного потенциала, и собираемся только наращивать производство. Увы, этого требуют от нас сложившиеся обстоятельства.
Продолжение решения конфликта военным путём - это утопия.
Чем может вам помочь запад? - давать деньги, чтобы вы шли умирать за его интересы? давать оружие, чтобы мы убивали друг друга? Запад не будет сам воевать с Россией - потому что это гарантированная смерть всего человечества в ядерной войне. Капиталистам, прохлаждающимся на своих яхтах под солнышком, это не нужно. Нужно только зарабатывание денег. Вы и мы умираем, чтобы они получали военные заказы.
Давайте вернём справедливость в наши с вами отношения.
Запомните, ваши враги - это русофобы, пришедшие во власть в вашей стране. Их личные амбиции и науськивание западных элит сделали то, что сейчас происходит.
Русофоб - наш с вами общий враг! Давайте объединяться в этой войне.
Комментарии
ципсошные пробросы нам к чему? Украины уже не будет в принципе. Там Россия была и будет.
Путин такие цели обозначал? А именно он главнокомандующий, не вы, не я, а он.
Или вы ставите собственные цели, подменяя ими официальные? Зачем?
логика обстоятельств выше логики намерений, поживем увидим. Я не пресс секретарь, естественно свои мысли.
В парадигме "Украины уже не будет" - нам не решить этот конфликт. Это вам к Медведеву на приём, и даже он уже давно про этапность заговорил. Только уровень ястребиного накала не снизил.
Если б на Украине было бы самостоятельное правительство, то и конфликта бы не случилось.
Жители украины, в основном, как оказалось, достаточно внушаемые хатаскрайники, но когда ТЦК более ближе постучит в их жизнь, то стандартизированное мышление среднестатистического украинца, как минимум, должно дать мысль в мозг - что-то не так, что-то перестало работать, как раньше. Ситуэйшен меняется. Надо что-то делать. Т.е. он бы и хотел быть хатаскрайником, как и прежде, но вот реальность уже не позволяет этого сделать. Так нужны телодвижения.
Ну за идиотов Украину считать не надо
Разница простая между нами.
В РФ преобладает точка зрения "хоть на одной брюкве но суверенно"
А на Украине "под любым паном но сыто"
Учитывая, что запад доминирует уже лет 500, а в ограниченность ресурсов России предполагает централизованную передачу большей части прибавочного продукта на цели "суверенно" (причем его, так с трудом добытый, ещё и подворовывают частично) есть серьезные аргументы за каждую точку зрения
И многие же страны "под паном" не плохо живут. Хохлы тоже думали всех перехитрить, и не быть мясом брошенным паном под каток. Не угадали.
Но это их сознательный выбор, и теперь они (в цели как нация) стойко несут за него ответственность. До последнего хохла, значит до последнего...
Евросоюз - пожалуйста. Экономические союзы - какие угодны. Это не противоречит желанию остановить горячее противостояние.
Зелибобик пришёл во власть на лозунгах "я остановлю войну", привёл же ссылку на видео.
Обычному украинуцу война не нужна. Если он и раньше это понимал, то что изменилось? сотни тысяч трупов и пропавших безвести?
Это и изменилось - дороги назад, к исходному состоянию нет.
Логические аргументы на них не действуют от слова совсем. В глубине души понимают что летят в пропасть и единственное желание утащить туда за собой русских.
Украинский политолог Чалыга сформулировал это так: "Мы сели в самолет и полетели бомбить Москву. В пути поняли, что до Москвы керосина не хватить, а точка невозврата уже пройдена. Поэтому лучше дотянуть до Мытищ и рухнуть там, чем по пути назад."
(Почему Мытищ не знаю, они вроде дальше Москвы, если лететь с б/У, но так в оригинальном высказывании, очевидно, это единственный пригород известный Чаплыге.)
Это только декларация тактики "до последнего хохла", психологический слом наступит, есть уже признаки его подкрадывающегося начала. Тогда мышление изменится кардинально и на 180 градусов: где, где мой парашют, я хочу жить, спасите, мама... - это инстинкт воли к жизни сработает. Пока всяким политологам тепло, уютно и сытно, то они могут верещать всякую ересь, в неё верить перестанут, и таких вещателей будут ненавидеть.
Это наше предложение по компромиссу которое удачно ставит запад враскорякц перед третьим миром.
А самому Западу на эти условности плевать - если надо будет бомбить 3ю страну с территории страны Х то будут, хоть она в НАТО, хоть в ЕС хоть хер пойми где как Иордания. Финляндия и без НАТО была интегрирована в военный блок, например.
Запад от предложения отказался. Ему приемлемо с нами воевать украинским мясом (насчёт выгодно писать не буду, выгодно это когда у тебя все есть и ничего делать не надо, а когда приходится бунтующие окраины буксующей глобализации давить огнем и мечом это уже "приходится")
Я сам эти видео смотрел почти в прямом эфире, с отцом спорили ещё чё и как будет. Оба не угадали...
Какая разница, что он говорил и что говорили что хотят украинцы? Действия их как-то с этими словами коррелируют? На мой взгляд никак. Поэтому и не верю им.
Их действия это устроить бойню из последних сил как делал только Уругвай последний раз. Ну может ещё Даки с Римом.
При том что для России они не жопа мира как например Афганистан в 80х. И при том, что Россия хоть и старый, но рабочий имперский механизм. Чьи шестерёнки всё-таки крутятся, особенно если их смазывать кровью.
Понимали, что хотят быть холопом у запада, запад отправил воевать прямо из предбанника. Потому ничего и не меняется, идут на фронт широким потоком солдаты, выполняют приказ пана.
А ВПР РФ войну ведёт в таком ключе, чтобы погибло их максимально много, если не все. Спустя 2.5 года кажется, что даже если бы 24го февраля сразу ударили тяо по Киеву и 4-5 крупным городам, чтобы добиться обрушения управления, и солдатам дали бы приказ сразу стрелять во все что движется жертв по итогу вышло бы меньше. Украина давно бы капитулировала и уже спокойно бы восстанавливалась.
Ой, и что-же это за гениальная стратегия была у этих не идиотов, предполагающая победу над Россией на поле боя и сытую размеренную жизнь, а-ля, "а нас то, за что"? Как по-мне, так это верх идиотизма и несущие такие идеи люди, просто недостойны называться "не идиотами". "Их сознательный выбор"... хе-хе
Ну Эстония в НАТО успела пока Россия сама себя разбирала во время развала СССР.
На АШ частенько сейчас задаются вопросом зачем ЕС само себя ведёт на шашлыки. Хотя Россия сама себя на шашлыки сводила в 20м веке два раза.
Так что были предпосылки.
Ну называйте как угодно. С этим спорить не буду) Хоть хохлоподсвинками.
Главное, про что я говорю - они сами привели себя туда где они есть. Несут за себя и свою подыхающую страну полную ответственность. Поэтому и итога в стиле "все прозрели и пошли брататься" не будет. Итог будет когда их всех убьют.
Бугага. А обратно успеет? Помнится эта территория переходила из рук в руки тысячу раз за тысячу лет. И последний её предательский переход ни для кого никакой не показатель. Права на территорию у русских имеются и они бесспорны, пока Россия сама не пожелает от неё отказаться. География с природой, вкупе с иезуитами, формируют карму проживающих там ныне засранцев и ничего с этим им не поделать. Но главное, врагами России они будут ровно до тех пор, пока Россия не решит, что всё и они таки да, враги. И тогда никакая НАТО, неогитлеровский рейх или кто-то там ещё им не поможет, даже, если пожелают вписаться за вассалов, что далеко не факт. А врагов Россия, на своей земле не потерпит. Идиотов потерпит, прощелыг, врунов и гандонов потерпит, а врагов нет. На том стоим и стоять будем.
А вот с этим, можно согласится. Зачем нам на своей земле террористы и бандиты, как бы они не назывались. А запад мы оттуда выбьем, рано или поздно. И за остальное примемся, если ума не наберутся.
Я же тоже русский. И живу в той же парадигме. То что я писал выше это не моя точка зрения, это попытка показать ход мыслей стран-лимитрофов. И он точно не такой как у нас. В общем рассуждения и гипотезы, не более.
Да велик шанс, что их переедут катком и даже могилки не останется. Но что им предлагает Россия? На равных бороться за общее (свое!) суверенное государство. Для этих людей это тарабарщина и нонсенс. Во-первых, "на равных", они не знают и не умеют так жить. Во-вторых, "свое и суверенное", суверенное же можно продать? Значит надо продать!
Это никакой не шанс, а всего лишь вопрос времени и удобства момента. По моим рассуждениям, они давно уже подписали себе на полную катушку, так что, остаётся только удобство момента. Не до них сейчас.
Россия всегда предлагает им стать наконец людьми и вспомнить о совести. Только и всего. Но, понимая, что это, для вошедших в раж укурков невозможно, помалкивает, ничего не предлагая и больше даже не грозя. Что само по себе, очень грозный симптом. Зачем идущим на убой козлам портить настроение, кричать на них, пугать или уговаривать, пусть себе идут уже, куда шли.
всё гораздо проще
отделение окраины - предательство Родины
а накачивание западлючьей идеологией и бурное развитие фашистских организаций - планомерное уничтожение народа
вот от этой гнили мы вас и спасаем, несмотря на то, что вы пособники фашизма и предатели
Для Укры это первая война за независимость. Потом будет третья республика.
Нам надо признать факт украинства, как нации. А мы это до сих пор не сделали. Плохо это или хорошо, выгодно или нет для России - это вторично. Эта та реальность, которую сформировали наши действия в том числе, и которая просто есть.
Наши действия ещё не до конца сформировали размеры будущей Украины.
Автор:
ps
Да а что вы под кат убираете? лишние действия.
Людям с таким мышлением надо в окопы. Политически мы не готовы к тотальной войне на завоевание всей Укры. У нас СВО для достижения целей, у нас ограниченный контингент воюет. Хохловояк мне не жалко, а вот наших - очень.
- не помню, что бы признал вас Президентом РФ.
Как старший и разумный брат Россия должна подпинывать укров к самосознанию. Рано или поздно это случится, но ведь лучше, когда раньше.
Нужно вектор недовольства простых украинцев менять с орков на русофобов, бендеровцев и запад. Самой Украине надо пересобраться. Понятно, что с этим большие сложности и затруднения. Сначала Россия поймёт вектор решения конфликта, затем Укра его со временем впитает.
- поневоле возникает простой вопрос
имеете ли вы детей и внуков, или хотя бы младших братьев - за которых несли ответственность?
-...
Политика, геополитика - на порядки сложней.
А чем мы с 2022 занимаемся? С 2014 пытались разговоры разговаривать, но бисер кончился. Теперь только пинать да подпинывать, подальше, в сторону гейропы. Нам не укры нужны, а безопасность будущих поколений от них. Ну и таки да - черноземы тоже. Но без укропа.
Слабо и вяло.
Военный действия - непрерывная череда событий с 2014 года и Окраина готовила удар по ЛДНР по схеме Хорватии, просто ждали когда антициклон сменится циклональной погодой с дождями и облачностью, а он стоял и стоял. Наше наступления было охватом изготовившихся к атаке войск на ЛБС с ЛДНР с быстрым выходом на соглашение перепуганной власти Окраины. Все срасталось кроме одного - Запад запретил соглашение с чем и послал британского плохиша.
Война с 2014 года - война еуропейцев-окраинцев против русской "ваты" с целью на первом этапе поиметь ее земли и имущество на востоке Окраины (чемодан-вокзал-Россия), потом и на развалинах России. Часть населения совершенно искренне почувствовала себя эльфами-еуропейцами, истребляющими орков-русню и совершенно искренне и со страстью вела с 2014 года войну против русских как этноса и то, что это геноцид их совсем не пугало (заграница нам поможет). Поэтому и Бандеру на пьедестал потащили.
По науськиванию Запада бывшие русины, русняки, русские объявили и начали вести войну против русских как этноса и это уже 10 лет как народная война. Русские наконец поняли, что это действительно война на уничтожение их как народа и цивилизации и пехотой в этой войне являются их бывши е кровные братья. Это предательство крови. За такое сами окраинцы понимают как и чем платят. Пусть вспомнят. Гоголя
Война 2014-2022 для населения украины не была войной. Сейчас другие обстоятельства. Вам не кажется? В тот период влияние боевых действий на жизнь простых украинцев не чувствовалось совсем. Сейчас иначе. А раз украинцы чувствуют это влияние, то и отношение к происходящему может измениться.
Пока мы сами не изменим своего отношения к простым украинцам, и не предложим им формулу сосуществования, то текущий конфликт будет продолжаться.
Я читаю иногда заголовки и не вижу политической формулы сосуществования с Украиной от России. Только вот это
- предали (позвольте, так это же мы сами подписали все соглашения по которым Украина стала украиной), кто кого предал - тут ещё вопрос; мы позволили быть откровенными русофобами прибалтам безнаказанно. Мы даже не прерывали дипломатические и экономические отношения - так Укра насмотрелась на то, на что запад даёт деньги, вот и повторила путь. Вы не замечаете сходства? В шпротляндии русских не считают за людей, а мы всё это терпим, потому что у нас транзит. Давно бы тоннель до Калининграда сделали.
- до капитуляции (вы в СВО записались или в свидетелей вот-вот обвала фронта?).
Надо менять подходы.
Украинцы - могут жить в совей стране и делать там, что хотят. Для нас такая реальность - это исторические условия.
1. В мои 66 лет поздновато - скорость движений уже не та да и не возьмут. А Вы как начет СВО? Это теперь вопрос типа "здрасте" - "ты записался в ...?".
2. Это суверенное государство и им предоставлено право выбора. Они и выбрали. Не все, но очень существенная часть.
Как строить совместное существование в условиях этого их выбора - не понятно. То, чего бы они хотели мы им предложить не можем, а то, что можем - они не хотят. Их выбор - русню под корень. Вы что им предложите?
Руслан Ищенко - самый адекватный на мой взгляд специалист - сразу поначалу сказал: начали раньше чем нужно, еще бы 2-3 года, чтобы они сами наелись своим выбором так, чтобы из ушей полезло. А так мы типа разрушили их светлую и чистую мечту про еуропейский собес и еуропейские пенсии и зарплаты сразу по вступлению ... во что? Они даже не поняли, что подписали. Но думали - вот она их мрия на пороге, а тут мы типа все обломали. Западники все это великолепно понимали, поэтому торопили войну как могли.
3. 2014 - 2022 для них была войной с прогоном через АТО массы народа, котлами, разгромами, большими потерями. Просто не у них дома. И сейчас для значительной части правобережья не у них дома. Но тогда типа они орков-русню били и дети орков по подвалам ховались, о чем радостно трубила пропаганда даже в лице главы государства. И это было хорошо. А теперь они сами в этом положении и это - плохо. Готентоты чистой воды - мы их коров угнали - это правильно. Они наших коров угнали - это преступление и произвол.
1. А я топлю за политическое решение конфликта, а не "до последнего хохла", до "капитуляции куева". Вот кто такой воинствующий - пусть идёт и доказывает делом свои убеждения. Но в целом, размышляя на эту тему, я лично для себя пришёл к выводу, что я как специалист Родине пока нужнее. С нулевой подготовкой я там как бы... ну, снаряды подносить смогу, наверное.
Массо то масса, но уровень боевых действий разный, прогнали через АТО - хорошо подготовили моб.резерв, потому что готовились к войне. Это понятно. Но опять же данный факт не говорит о поголовной свидомотости населения. Это по прежнему оставалась какая-то часть. Достаточно вспомнить сам Донбасс и даже те территории, на которых мы были в т.ч. Купянск и Изюм.
1. Решение в любом случае будет политическое не надо толкать под локоть руководство страны своим нетерпением.
2. Даже на востоке окраины нашлась масса народа, которая как могла вредила. В центральной и западной таких будет большинство и как их принимать в свой периметр?
3. Ищенко прав. Пока они сами не наедятся своего еуропейского выбора до полного отвращения, они ничего не поймут и ничему не поверят. Прочистить мозги им лучше всего смогут поляки и только вой разграбляемой (в 1939 поляки бежали вместе с документами на собственность и реституция уже подписана, осталось воплотить) и истязаемой Галичины начнет возвращать в разум.
1. Руководство страны не предлагает конструкции политического решения. Всё, что оно родило для хохлов - выметайтесь со "своей" теперь нашей территории. Оно не предложило мир, где интересы хохлов (вменяемых хохлов) хоть как-то были бы рассмотрены и учтены.
2. Да, нашлась, как и в любом обществе - имеется разношёрстная публика, если и в самой России есть индивиды, которые топят против Родины.
3. Наша задача работать на всех фронтах, в т.ч. и на политическом. Если постоянно говорить о том, что вот-вот и хохлы побегут - в это можно даже и самоуверовать. Я этот тезис уже, наверное, год слышу. С прошлой осени. С таким количеством народа, как у них и достатке в оружии, они ещё долго могут оборонять крупные укреп.районы.
Какие ещё европейцы-окраинцы, окститесь! Мы воюем с мировой финансовой олигархией. Договориться ними о "вечном мире" не удастся. Или мы или они, иного не будет.
В таком случае, в войне за существование, мы используем слишком мало своих ресурсов. И не похоже, что запад вообще может и желает выставлять против ВСРФ свою армию. Это обрушит их правительства.
Но в пехоту олигархии они сами напросились. Им это поначалу даже очень нравилось. Почитайте из паблики 14-15-16 годов
А что же помешало в 2014г. взять всю Украину вообще без всяких боевых действий, бескровно как Крым, благо легитимный и законный президент Украины был в наличии и просил ввести войска?
В 2014 году Россия ещё не сделала своего цивилизационного выбора. Все хотели кататься в Европу, есть макдак и далее по списку. Элиту это более чем устраивало.
"Элиту" - может быть... но не ВПР и ЛПР... они знали о войне - это ключевое...
А сейчас сделала свой выбор? Зачем поставляют Украине нефть, газ, деньги платят за транзит, чтобы укр.наци побольше убивали русских?
Мне кажется, что сделала. А эти отголоски - видимо, необходимы доллары и евра + имидж надёжного поставщика. Конкуренцию никто не отменял.
Судя по вектору развития, мы закрываем доступ Европе к своим дешёвым ресурсам, вернее, Европа сама его обрубает. И разворачиваемся на восток. Для этого требуется время.
СВО и огневой вал фронта лучше партизан с подленькой и гаденькой натурой на десятилетия...
Из первых рук бойцов ещё уже когда то в истории за "донецкий аэропорт"... н е т...
В моём окружении знание другое, там ненависть плескалась через край...
Они (враждебные люди с ненавистью к друг другу) останутся и после урегулирования конфликта как с той, так и с другой стороны. Это объективная реальность. Если бы мы опирались на данные прецеденты, то проще было бы сделать пару залпов с ядерным оружием. Для нас после завершения конфликта, также важно, чтобы Украина восстановилась, в т.ч. экономически. Но с другой идеологией в массах.
Взять территорию можно, только удерживать не так легко. При миллионах негативно относящихся, а точнее ненавидящих , вводить армию в страну, где и руководишь то не ты, зачем? Опыт Союза есть, и че́тко видно, что это безнаде́жная тема по итогу.
А медленное поглощение с "фильтрацией/чистками" это дае́т результат. Люди привыкают к культуре, языку, быту, и тд, и или ассимилируются рано или поздно, или выезжают/их выкидывает система. По мне так правильно
Ну в России же удерживают, в 1993г.взяли всю территорию и довольно успешно удерживают, чем Украина была хуже в 2014г?
В России республики раскиданы, армии как такой нет, силовики остальные лояльны.
Укра за 40 млн была, армия есть, как и другие силовики, лоялен только Восток, и то был не весь, многие умотали тогда.
Сложно имхо было.
Да и силе́нок видать не хватало, вот и копили 8 лет
Фазовая катастрофа. Украина обречена. Авантюрист писал об этом еще 15 лет назад. И даже Путину ее не спасти.
а кто то вообще думал, что с хохлами после победы делать???
куда их девать?
Географию не поменять, придётся сосуществовать. Ждунов выслать, всех симпатизирующих - забрать.
Чемодан-вокзал-КанадаА вопрос правильный. За ТУ ментальность нужно воздаяние. Хотя бы в виде привычных принудительных работ по восстановлению того, что снесено. С возможностью бросить всё и уехать без возврата.
Как куда? Проводить очередную реиндустриализацию Украины. Как обычно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы