Вопрос газификации Кольского п-ва поднимался давно. В практическую плоскость он встал, когда после начала СВО возникли неразрешимые проблемы с поставками газа по трубам в Европу.
Было принято решение оказавшийся в избытке газ при помощи трубы перенаправить на Русский Север.
Северный поток. На север
19:37 - 17/Дек/22 SergeiN
Доброго здоровья всем!
Хорошие новости:
Маршрут газопровода в Мурманскую область проложен.
Специалисты выполнили трассировку будущего газопровода для газификации Мурманской области, сообщил губернатор Мурманской области Андрей Чибис.
«Действительно, уже отработана трассировка, отработаны места размещения газораспределительных станций. Сейчас ведётся трассировка распределительных сетей по муниципалитетам в зависимости от того, где котельная, где предприятия. Этой работой очень плотно заняты коллеги из «Газпрома» и правительства Мурманской области», - сообщил Чибис. Он добавил, что «эти данные лягут в рамках проектирования в проектную документацию», пишет Интерфакс.
В ноябре текущего года министр развития Арктики и экономики области Татьяна Русскова заявила: «В августе была ключевая встреча губернатора с «Газпромом», где озвучено, что начинается проектирование. Мы сейчас активно движемся в этом направлении, работаем с земельными участками, выстраивается, как пойдёт газопровод». Напомним, 30 августа текущего года председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер провел встречу с губернатором Мурманской области Андреем Чибисом. По итогам встречи Чибис сообщил, что «Газпром» приступает к проектированию для газификации области.
До этого в июне текущего года:
Газификация и МТУ. В. Путин обсудил с А. Чибисом перспективы развития Мурманской области.
Москва, 21 июн - ИА Neftegaz.RU. Губернатор Мурманской области А. Чибис доложил президенту РФ В. Путину об итогах социально-экономического развития Мурманской области за 3 года и реализуемых в регионе перспективных проектах.
Рабочая встреча В. Путина и А. Чибиса состоялась 21 июня 2022 г. в Кремле, сообщается на официальном сайте президента. В начале встречи В. Путин охарактеризовал ситуацию в регионе как удовлетворительную, отметив рост внутреннего регионального валового продукта, промпроизводства, сельского хозяйства и строительства...................
.............
В качестве обоснования газификации, всё то что публиковал здесь на ресурсе:
часть первая https://aftershock.news/?q=node/631112
часть вторая https://aftershock.news/?q=node/725122
часть третья https://aftershock.news/?q=node/817734
часть четвертая https://aftershock.news/?q=node/874015
часть пятая https://aftershock.news/?q=node/904820
часть шестая https://aftershock.news/?q=node/1082628
часть седьмая https://aftershock.news/?q=node/1159778
Вот теперь будет (очень надеюсь) настоящий Северный поток, туда, куда надо - на Север!
Решения были приняты на самом верху, Президентом, выше некуда.
Подписался на проект ГП, и дело пошло. Как пошло дело в еще одной статье написал тот же автор:
Северный поток. На север. Часть 2
12:35 - 12/Мар/23 SergeiN
Доброго здоровья всем!
В продолжение темы: https://aftershock.news/?q=node/1190042
«ГАЗПРОМ» НАМЕРЕН ПРОВЕСТИ ГАЗОПРОВОД ДО МУРМАНСКА ВМЕСТЕ С ГАЗИФИКАЦИЕЙ КАРЕЛИИ
ПАО «Газпром» рассматривает проектировку газопровода до Мурманска вместе с проведением газификации в Карелии.
Сейчас компания уже приступила к проектированию магистрального газопровода для улучшения газоснабжения Мурманской области. В корпоративном издании «Газпром проектирование» уточнили, что в «Газпроме» уже создали проектный офис «Север — Центр». В его задачи входит реализация газопроводов «Волхов — Сегежа — Костомукша» и магистрали «Волхов — Мурманск».
«В настоящее время руководством Общества мне поручено возглавить работу внутреннего проектного офиса «Север — Центр», в задачи которого входит реализация проектов «Газопровод «Волхов — Сегежа — Костомукша», «Магистральный газопровод «Волхов — Мурманск». Уверен, что созданная команда приложит все усилия для реализации поставленных задач в установленные сроки», — рассказал Начальник отдела управления проектами объектов транспорта газа Сергей Александров, передает «Интерфакс».
В рамках проекта газопровода до Мурманска специалисты приступят к проведению инженерных изысканий, проектно-изыскательских работ, оформлению прав и разрешительной документации на земли и земельные участки.
Согласно данным региональных властей, стоимость магистрального газопровода «Волхов — Мурманск» достигнет 350 миллиардов рублей.
Спустя почти год после принятия принципиального решения тянуть трубу
Мурманская область будет газифицирована. Об этом в своем телеграм-канале сообщил губернатор Андрей Чибис. «Только что подписали соглашение по газификации нашего региона с председателем ПАО «Газпром» Алексеем Борисовичем Миллером. Это действительно историческое событие для всей Мурманской области», — написал Чибис.
В марте сообщалось о том, что «Газпром» приступил к проектированию магистрального газопровода для газификации Мурманской области. Решение о начале работ было принято в сентябре 2022 года. Предполагается, что протяженность магистрального газопровода от Волхова (Ленинградская область) до Мурманска составит 1367 километров. Предварительная стоимость строительства магистрали «Волхов — Мурманск» оценивается в 350 млрд руб.
В Мурманской области отсутствует сетевой природный газ и соответствующая инфраструктура, то есть нет централизованного газоснабжения. Северяне пользуются сжиженным углеводородным газом (уровень газификации составляет 35%), поставляемым компаниями-производителями в Мурманскую область в железнодорожных цистернах и используемым в основном для бытовых нужд.
По расчетам властей, газификация позволит снизить коммунальные платежи населения в Заполярье до 30%. Кроме того, как ожидают мурманские власти, газификация повысит конкурентоспособность местного бизнеса и обеспечит полный цикл переработки добываемых полезных ископаемых.
И когда уже все закипело и забурлило, наконец то
ПМЭФ – 2023: Мурманская область и Газпром заключили соглашение о намерениях по газоснабжению и газификации региона
Сегодня в рамках Петербургского международного экономического форума заключено соглашение о намерениях по газоснабжению и газификации Мурманской области между правительством региона и ПАО «Газпром». Подписи под документом поставили губернатор Андрей Чибис и Председатель Правления ПАО «Газпром» Алексей Миллер.
«Мурманская область будет газифицирована. Эта договорённость – огромный и исторический прорыв для Мурманской области. В результате реализации проекта дома получат возможность отапливаться газом, мы уйдём от дорогого и не экологичного мазута, а наши предприятия смогут создавать новые производства. Запрос на это есть. По предварительной оценке, при газификации будет создано более 20 тысяч рабочих мест и привлечено свыше 400 млрд рублей инвестиций. Экономический и социальный эффект для всего региона действительно будет колоссальным. И я еще раз благодарю Президента России и все федеральное Правительство за поддержку по этому вопросу. Только благодаря слаженным и последовательным шагам нам удалось добиться этого важнейшего для нас решения», – прокомментировал глава региона Андрей Чибис.
Напомним, вопрос газификации региона перешел в практическую плоскость после встречи губернатора Андрея Чибиса с Президентом России Владимиром Путиным летом прошлого года: глава государства поддержал инициативу региона. В соответствии с поручением Владимира Путина «Газпром» прорабатывает вопросы подачи газа потребителям региона. По условиям соглашения, подписанного сегодня, правительство Мурманской области разработает прогнозный топливно-энергетический баланс региона. «Газпром» скорректирует Генеральную схему газоснабжения региона и определит оптимальный вариант его газификации. В настоящее время компания выполняет сбор исходных данных для проектирования магистрального газопровода «Волхов – Мурманск».
Кроме того, в присутствии Алексея Миллера подписано Соглашение о сотрудничестве между ПАО «ТГК-1» и Мурманской областью. Документ предусматривает, в частности, создание условий для перевода региональных генерирующих объектов ПАО «ТГК-1» – Апатитской ТЭЦ и источников теплоснабжения Мурманской ТЭЦ – с угля и мазута на природный газ.
Также на площадке ПМЭФ подписано соглашение между регионом и компанией «Газпром гелий сервис» о сотрудничестве.
«В рамках проработки вопроса газоснабжения и газификации Мурманской области также планируется рассмотреть возможности развития комплексной инфраструктуры производства, хранения, транспортировки и потребления сжиженного природного газа на территории региона. На полях форума мы заключаем комплексные соглашения с компаниями «Газпрома» для реализации всех мероприятий, которые потребуются, чтобы Мурманская область перестала быть мазутозависимой и перешла на газ», – подчеркнул Андрей Чибис.
Отметим, ряд компаний, работающих в Мурманской области, уже заявили о своих потребностях и готовности создать новые производства при газификации региона.
Санкт-Петербург, 15 июн - ИА Neftegaz.RU. Газпром планирует начать строительство магистрального газопровода (МГП) Волхов - Мурманск для газификации Мурманской области в 2023 г.
Об этом 15 июня 2023 г. на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2023) сообщил глава Газпром межрегионгаза С. Густов.
Строительство МГП Волхов - Мурманск
Тезисы от С. Густова:
- до конца 2023 г. начнутся работы по сооружению МГП Волхов - Сегежа - Костомукша - Мурманск,
- мы обсуждаем вопрос газификации Мурманской области сетевым газом с этого газопровода,
- финансирует проект Газпром,
- сейчас ведутся проектные работы,
- Газпром межрегионгаз ведет работу по определению фактического спроса на природный газ в Мурманской области,
- предполагается перевод на газ электростанций г. Мурманск, также проектируемый газопровод пройдет рядом с такими промышленными центрами, как Мурманск, Апатиты, Кандалакша,
- в ближайшее время будет разработана программа газификации, в которой будут определены источники газоснабжения,
- но, как мне видится, в основном это поставка с этого МГП.
Газификация Мурманской области
Газифицировать Мурманскую область за счет строительства МГП Волхов - Мурманск из Ленинградской области через север республики Карелия губернатор региона А. Чибис предложил попросил в ходе встречи с президентом РФ В. Путиным в июне 2022 г.
Планируемый газопровод должен связать Мурманскую область с единой системой газоснабжения (ЕСГ) России, а также использовать избыток газа в объеме 110 млрд м3/год, который образовался на Северо-Западе России из-за остановки МГП Северный поток-1, отсутствия сертификации МГП Северный поток-2 и последовавших взрывов на этих газопроводах.
Протяженность газопровода составит 1367 км, трасса газопровода пройдет по сложным с геологической точки зрения районах, в частности, по скальным грунтам Карелии.
Стоимость строительства газопровода в Мурманскую область оценивается в 350 млрд руб.
В декабре 2022 г. А. Чибис сообщил, что специалисты Газпрома уже занимаются трассировкой газопровода.
10 марта 2023 г. корпоративное издание Газпром проектирование сообщило, что в компании создан проектный офис Север - Центр, в задачи которого входит реализация проектов МГП Волхов - Сегежа - Костомукша и Волхов - Мурманск.
30 мая глава республики Карелия А. Парфенчиков сообщил, что подготовка к строительству части МГП Волхов - Мурманск, который пройдет по территории республики Карелия, началась.
В апреле 2023 г. на заседании рабочей группы по газификации региона зампред правления Газпрома В. Маркелов назвал ключевым вопросом в рамках проекта определение прогнозных объемов потребления газа в Мурманской области.
Ранее потенциальный объемы потребления газа в Мурманской области и на севере Карелии оценивались в 8,6 млрд м3/год, в т.ч. самой Мурманской области - 6 млрд м3/год.
Это крайне небольшие объемы с учетом высокой стоимости и сложности проекта.
Мурманский СПГ
Увеличить прогнозные объемы потребления газа в Мурманской области может проект НОВАТЭКа Мурманский СПГ, предполагающий строительство завода по производству сжиженного природного газа (СПГ) мощностью 20,4 млн т/год.
Планируется, что завод Мурманский СПГ будет включать 3 линии сжижения мощностью 6,8 млн т/год каждая.
Ввод 2 линий планируется в конце 2027 г., 3й - в конце 2029 г.
Построен завод может быть по недавно запатентованной НОВАТЭКом технологии Арктический микс.
Ресурсной базой проекта станет МГП Волхов - Мурманск - Белокаменка.
НОВАТЭК ожидает от Газпрома техусловий на подключение к ЕСГ для ресурсного обеспечения Мурманского СПГ.
Проектная мощность необходимого для снабжения СПГ-завода магистрального газопровода составляет до 30 млрд м3/год газа.
Однако реализация проекта может столкнуться с рядом проблем:
- МГП Волхов - Мурманск Газпром строит за счет собственных средств, тогда как поставляемый газ будет использовать НОВАТЭК для сжижения и экспорта, в связи с чем переговоры между компаниями по объемам и ценам могут быть сложными,
- российским законодательством разрешен экспорт СПГ только для проектов, в которых на 1 января 2013 г. в добычной лицензии было указано направление газа на сжижение, а не из ЕСГ,
- агентская схема для НОВАТЭКа проблемна - глава компании Л. Михельсон недавно говорил о предложении изменить закон об экспорте газа из России, чтобы право поставок СПГ могли получать проекты без привязки к конкретным месторождениям (речь шла об СПГ-заводе Криогаз-Высоцк, экспортные поставки с которого по комиссионному договору осуществляет Газпром экспорт, у которого возникли проблемы с прохождением оплаты за поставки СПГ).
Теперь дело приняло совсем другой оборот. Было принято решение, что трубу будет тянуть НОВАТЭК, а после постройки продаст ее ГП.
И это совсем другие обьемы, и совсем другие деньги.
"НОВАТЭК", построив трубу до Мурманска, продаст ее "Газпрому" в рассрочку
Москва. 12 октября. INTERFAX.RU - Схема строительства магистрального газопровода до перспективного проекта "НОВАТЭКа" "Мурманский СПГ" заключается в том, что трубу на 1,3 тыс. км будет строить "НОВАТЭК", а потом продаст ее "Газпрому".
Как сообщает газета "Коммерсантъ", объект будет продан в рассрочку и при этом "НОВАТЭК" будет платить концерну тариф за транспорт газа.
Как отмечает издание, это позволит реализовать проект без инвестиций "Газпрома" и не разрушая монополию компании на владение магистральными газопроводами.
Глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон в среду сообщил, что газопровод Волхов - Мурманск, который будет питать завод "Мурманский СПГ", а также регионы прохождения магистрали будет строить НОВАТЭК. По его словам, с учетом газификации Карелии и Мурманской области решено увеличить мощность будущей трубы с 30 млрд до 40 млрд кубометров.
"НОВАТЭК" прорабатывает возможность строительства нового крупнотоннажного СПГ-проекта в Мурманской области, состоящего из трех линий сжижения мощностью по 6,8 млн тонн. Первые две из них планируется запустить в конце 2027 года, третью - в конце 2029 года. "Мурманский СПГ" будет снабжаться газом с собственных месторождений НОВАТЭКа на юге полуострова Гыдан. Для запуска двух очередей СПГ-завода в 2027 году НОВАТЭКу потребуется минимум 22 млрд кубометров газа, не считая объемов, которые могут пойти на газификацию регионов.
13 окт 2023
Новак сообщил о принятом решении насчет строительства "Мурманского СПГ"
Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Решение о строительстве завода "Мурманский СПГ" принято, сообщил в интервью RT Arabic вице-премьер РФ Александр Новак, отметив, что Россия планирует развивать СПГ в своей стратегии.
Сейчас производится 33 млн т СПГ, строится "Арктик СПГ 2".
"Недавно принято решение реализовать "Мурманский СПГ" "НОВАТЭКом" еще на 20 млн т", - сказал он.
Новак сказал также, что компании ведут работу по строительству флота для вывоза СПГ, работают как с иностранными партнерами, так и российскими верфями, в том числе "Звездой".
Комментируя опасения "Газпрома", что уход газа на экспорт может вызвать его недостаток на внутреннем рынке, Новак сказал: "20 млн т ("Мурманский СПГ") - это только 38 млрд куб. м. У нас есть газ (для внутреннего рынка)".
В ходе обсуждения законопроекта об экспорте СПГ заместитель начальника департамента - начальник управления "Газпрома" Кирил Полоус предупредил, что бесконтрольный экспорт сжиженного природного газа может привести к дефициту на российском внутреннем рынке.
"НОВАТЭК" прорабатывает возможность строительства нового крупнотоннажного СПГ-проекта в Мурманской области, состоящего из трех линий сжижения мощностью по 6,8 млн тонн. Для питания компрессоров завода СПГ предполагается использовать профицитный ресурс Кольской АЭС, а для подачи газа в Мурманск надо будет построить 1300-километровый газопровод.
4 дек 2023
"НОВАТЭК" учредил ООО "Мурманск СПГ"
Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - "Дочки" ПАО "НОВАТЭК" - ООО "НОВАТЭК-Таркосаленефтегаз" и ООО "НОВАТЭК Московская область" – учредили новую компанию ООО "Мурманск СПГ", сообщается в ЕГРЮЛ.
Новая структура зарегистрирована 1 декабря в Мурманске, уставный капитал составляет 100 млн рублей. 99% принадлежат "Таркосаленефтегазу", 1% - "НОВАТЭК Московская область".
В качестве основного вида деятельности значится производство углеводородов и их производных. Генеральным директором стал Дмитрий Анищенко, он же возглавляет другую "дочку" "НОВАТЭКа" - ООО "НОВАТЭК - Усть-Луга".
У "Мурманск СПГ" также есть название на английском языке – Murmansk LNG Limited Liability Company.
Как сообщалось, "НОВАТЭК" прорабатывает возможность строительства нового крупнотоннажного СПГ-проекта в Мурманской области, состоящего из трех линий сжижения мощностью по 6,8 млн тонн. Для питания компрессоров завода СПГ предполагается использовать профицитный ресурс Кольской АЭС, а для подачи газа в Мурманск надо будет построить 1300-километровый газопровод.
В октябре вице-премьер РФ Александр Новак заявлял, что решение реализовать проект "Мурманский СПГ" "НОВАТЭКом" на 20 млн тонн принято.
"НОВАТЭК" планирует построить "Мурманский СПГ" на 13,6 млн т в год
Москва. 29 июля. INTERFAX.RU - Грузооборот терминала Мурманского СПГ на полное развитие предполагается в объеме 13,6 млн тонн СПГ в год (две очереди по 6,8 млн т в год), говорится в материалах оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) проектной документации терминала по отгрузке СПГ в рамках комплекса "НОВАТЭКа" "Мурманский СПГ".
Терминал будет работать круглогодично.
Строительство предполагается несколькими этапами с 2027 по 2030 год.
Зачем я все это писал и собирал в кучу.
В Мурманской обл. большинство котельных и ТЭЦ работают на мазуте. С приходом природного газа, надеюсь, что их переведут на газ.
Кроме того. Сейчас в быту у населения или электроплиты, или газовые. Газ, пропан, доставляется по жд цистернами.
Стоимость услуги поставки бытового топлива в квартиры в Мурманске с июля этого года такова:
Из групповых резервуарных установок (при наличии приборов учёта)
|
Единица измерения |
с 01.01.2024 по 30.06.2024 |
с 01.07.2024 по 31.12.2024 |
|
|
Утвержденная розничная цена |
м3 |
168,42 |
180,55 |
Жители ср. полосы, у которых природный газ по 7р/куб уже сообразили, что жители Мурманска за такую же услугу платят в скромные 25 разиков дороже.
Конечно, это пропан, а не метан. Только вряд ли обычной хозяйке на кухне удастся внятно растолковать, почему за одинаковую услугу предоставления бытового топлива такая разница в цене.
Для тех, у кого эл. плиты или дровяные печи, и кто про цены на газ знают по бирже, где цена скачет от 500 до 2000 долл/тыс. куб.м, могут пересчитать и получить цифру для жителей Мурманска ок. 2000 долл/тыс. куб.м.
Поэтому мы тут питаем надежду, что с приходом природного газа будем платить разиков в 20 меньше.
Сразу предупреждаю, что умников с заявлениями, что это другой газ и покажи квитанцию, сразу буду банить без дополнительного предупреждения.
Комментарии
Вы как в Европе живёте, радуйтесь, радуйтесь...
Цак потерял, без цака радуюсь.
Ковидла показала, что надеть поголовно цаки и радоваться - как два файла об асфальт.
Это вообще отдельная тема... Сейчас, анализируя прошлое, сам охреневаю от своей реакции на те события.
Озарение пришло, когда в декабре 23го переболел с женой "гонконгским гриппом" в Тае. На вопрос в местной аптеке-У вас эпидемия?
Получил лучезарную улыбку тайца
и готовый комплект таблеток для лечения, выжили
Люди сопротивлялись как могли.
В моем доме многолетние наблюдения показали, что в среднем за год помирали один-два старикана. А в ковидлу уперлись рогом, и живут, не помирают. Так за всю ковидлу ни один и не помер. Они потом, после того как ВВП отменил ковидлу, наверстали.
А то и до ста лет бы пыхтели, жисть ПФР отравляли.
Не ведитесь на враньё, газ для населения из групповых резервуарных установок: 1 кг – 37 руб. 98 коп. а если перевести в кубы, то 88 руб 49 коп. за куб Это действующие цены Алтайского края. читаем здесь
Сравнивать цены трубного газа и сжиженного без привязки к калорийности, то есть к полезной работе тупизм полнейший.
Это в пределах нормативов потребления, чуть больше купил и уже-1кг- 48 руб. 61 коп.
Про отопление и мечтать нельзя.
Разговор то о газе из групповых установок для многоэтажек на кухню, отопление в таких домах от ТЭЦ или котельных. В частном доме отопление таким газом только из баллонов, несколько штук иметь и менять.
Газ, сжиженный, удовольствие не дешёвое, но лопатить уголь и дрова, золу и шлак вывозить, то ещё удовольствие. Утром надо пораньше вскакивать и затапливать печь дабы ребятишки из под одеяла вылазили в тёплой комнате и спокойно умывались тёплой водой, ну в общем проблем много, зимой. А летом задолбаешся очищать сажу от кастрюль, примус и керосинка коптят однако, а на электроплитке дороговато выходит. Я всё это удовольствие с пелёнок знаю, родился в частном доме и всю жизнь на земле живу.
Фантазия дилетанта. Во первых не потянет, во вторых разоришься.
Жизненный опыт.
1 литр сжиженного газа =13 квт, баллон 20 литров 260 квт, если на отопление потребно 10 квт в час, то баллон на 26 часов непрерывной работы котла, что бывает крайне редко. Но это в пиковые нагрузки, а в тёплые дни баллона хватает на несколько дней. Цена газа на заправке 26-27 рублей за литр, баллон можно заправить в любое время суток и в любом количестве. КПД газового котла чуток больше чем 90%, современные котлы комплектуются форсунками как под природный газ, так и под сжиженный. Мощности бытовых котлов имеются в продаже начиная от 10 квт и до 100 квт, что вполне достаточно для отопления дома от 100 кв метров до 1000 кв метров. То есть газовый котёл потянет.
Теперь по деньгам -
1 кг угля примерно 6000 ккал, в моих краях он стоит от 3000 руб за тонну +доставка. Дрова сосновые 2000 за куб, берёзовые 3000 за куб. +доставка. В морозные дни засыпАл в котёл три раза по 1 ведру угля, для растопки дрова, ну охапку, небольшую. Каждый день выгребал из котла больше ведра золы и шлака, в дальнейшем вывозил на мусорку. Удовольствие не из приятных, хоть и не сильно дорогое. На зиму обычно брал 3-3,5 тонны угля, но если уголь попадался дерьмовый, то приходилось докупать ещё тонну-другую.
Дальше арифметика, считайте сами.
Не будет испаряться в нужном количестве, грею электропушкой в мастерской. Когда на улице минус 15 и ниже. Сам занимался профессионально отоплением в частных домах, видал таких находчивых, после первой же зимы распродают баллоны и переходят на другие источники.
О времена о нарвы(с)
Для испарения в нужном количестве нужен соответствующий редуктор, бытовая "лягушка " не прокатит, это первое. И второе -
Не скромный вопрос, а за каким, извините, бесом Вы держите газ на улице? Ну и второй вопрос- А зачем летний газ используете зимой? Зимой и летом пропан-бутановая смесь разного состава. Покупали газ с запасом? Ну и кто Вам доктор?
Далее -В жилом помещении всегда температура всегда выше нуля и газ прекрасно испаряется, ни какие -15 не являются аргументом.
Согласен, находчивых и малограмотных много, лезут туда, куда батька хрен не совал, но мы же об отоплении жилых помещений, или нет? А если Вы занимаетесь отоплением в частном секторе, то должны быть профи, а не всяким находчивым. То есть должны знать ТТХ котельного оборудования имеющегося на рынке, свойства, калорийность, доступность и цена любого вида топлива в данной местности ну и прочие мелочи влияющие на ценник калории тепла у детской кроватки в спальне. И в связи с этим меня сильно удивило Ваше утверждение о сжиженном газе - НЕ ПОТЯНЕТ. Извините, но это возглас дилетанта ни когда не использовавшего сжиженный газ для отопления.
PS Вспомнилась молодость, мужики на ремонте теплосети работали резаками от пропанового баллона, мороз за 40 по цельсию, дабы работать было веселее нагревали резаком фланец диаметром 150 мм, на него ставили баллон с газом и накрывали ватником, на пару часов хватало, дальше нагревали до красна другой фланец, и уже на него ставили баллон. В общем то находчивость здесь ни разу не лишняя, несколько десятка девятиэтажек тогда разморозили из за аварии на ТЭЦ, находчивость помогала работать круглые сутки, но это профессиональная находчивость, а не изыски дилетантов.
Несколько баллонов (50л) в дом?
Это ответ на все ваши вопросы.
Зачем такую тяжесть таскать?
Да ещё и в дом. Разговор о 20-ти литровых баллонах которые массово используются на кухнях в индивидуальных жилых домах. Хранить несколько баллонов действительно лучше на улице, а заносить в дом по мере надобности, это если котёл на кухне, а если котельная является отдельным помещением, естественно не жилым, то здесь проблем с ПТБ ещё меньше.
И Вы забыли ещё одну деталь о которой я упоминал, зимний газ неплохо испаряется и на морозе, фуева туча автомашин работает на сжиженном газе зимой в мороз. У них баллон даже в ящик не вставлен, обдувается всеми морозными ветрами, как то работают, не замерзают. Пропанбутановая смесь зимняя и летняя несколько отличается, в зимней пропана больше, а бутана меньше. Так что если хочется использовать баллоны большого объёма дабы не ездить на заправку часто, то можно и на улице установить шкаф для таких баллонов, но заправлять их надо будет зимой, когда на заправках зимний газ. В общем всё как в всегда, кто хочет что то сделать, ищет средства и возможности, а кто не хочет, тот ищет причины.
Еще раз- не хватит одного баллона(испаряемости), тем более 20 литрового, для котла. Вы уже предлагали выше поставить несколько, сейчас уже один предлагаете)) спорить не собираюсь эксперементируйте, нсли есть желание, куча времени и деньги. Вариант для нашего климата не рабочий. Есть вариант с газгольдером, но он стоит как паровоз. Проще поставить котел на пелетах
Для котла 16 квт хватает и я не предлагал несколько баллонов подключать к котлу, я говорил о хранении не подключенных баллонов вне помещения. К котлу был подключен всегда один.
Двухкубовый стоит около 200 килорублей+сотка установка. Заправка газгольдера 25-28 руб за литр. Паровоз стоит гораздо дороже. Цены на газгольдер дал моего региона, про паровозы не знаю, не покупал.
Поставить проще, эксплуатировать сложнее, сильно сложнее, как говорится - плавали, знаем.
Мы уже куда то забрели в непонятные степи, а началось все с Вашего утверждения, что сжиженный газ из баллона не потянет отопление дома и будет очень дорого. Я пытался исходя из собственного опыта Вам сказать, что вполне потянет и не такой уж конский ценник. Я с этим столкнулся когда газифицировали улицу где живёт моя дочь, газовики трубы по улице протянули, в дом завели, котёл подключили. В доме мы ликвидировали дровяную печь и смонтировали систему отопления от газового котла. К морозам обещали дать газ. Но как обычно у нас бывает, где то там большую трубу не закончили и в нашей маленькой трубе газ не появился. Ну в общем в котле заменили форсунки, для сжиженного газа они были в комплекте, подключили баллон и процесс пошёл. Купил три баллона и заряжал их на заправке. Конечно это дороже чем на угле, но это окупается стабильной температурой в доме, наличием горячей воды и отсутствием беготни с дровами, углём и золой. Почти всю зиму на пропане жили, кажется в марте на трубный газ переключились. Но исходя из этого опыта могу сказать, надо было раньше переходить на сжиженный газ и избавляться от угля.
PS Пелетный котёл у моего младшего брата стоял, он не в восторге от этого чуда, когда начали ходить газовки и составлять списки желающих подключить газ, он был рад избавится и от этого чуда техники несмотря на потраченные на это деньги.
За сим откланяюсь, я Вас услышал, Вы меня то же.
ошибка
На те бабки, что вложили в Северный поток, который, внезапно, взорвали, можно было десять раз газифицировать Мурманск.
На счет мазута - когда в котельной работал меня старшие товарищи пугали, что придется на мазуте поработать (так-то работали на газу).
Его ж греть надо. У меня когда котлы гасли, я их разжигал мигом, как народ мучается при простое и минус сорок когда - даже не представляю..
Мазут, тот еще гемор.
Гораздо интереснее обсуждать как лопнет китайская экономика, когда у них уголь кончится и что будут делать китайцы после этого... А тут какая то газофикация бюджетная...
Не кончится у китайцев уголь, на Донбассе его полно еще.
Донбасс...я Вас умоляю....Якутия под боком. Вы видели, сколько угля в Якутии? Там даже шахты рыть не нужно: сдёрнул тундру бульдозером, и тем же бульдозером на транспортёр толкай. Про качество не скажу- не специалист, но всяко лучше богучанского.
Но, конечно, сырьё китайца продавать - стыдоба...
Какая стыдоба?? Как еще заполучить новый хуньсунь в 8 рестайлинге, с фельдеперсовыми свистоперделками за 5 мультов?:))
Знаете, я старый человек. Я ещё застал времена, когда китайцы ходили в чём-то, похожем на наши синие спецовки, а пароходы разгружали цепочкой: по одной сходне бежит цепочка китайцев с корзинами, где-то их вываливают - с воды не видно - и по другой сходне бегут на борт за грузом. А через реку - у нас всё транспортёрами грузится, один человек из будки управляет. Видел, как они землю ручными плугами пашут-не поверите, к трактору цепляют пяток однокорпусных плугов, за каждым китаец идёт, ручки давит. Машины у них были МАЗы с круглыми ещё носами, трактора - Беларуси круглоносые, Вы их, возможно, даже на картинках не застали - а они их до дыр заезживали.
На моей памяти они прошли путь от этого до того, что мы видим сейчас - уже мы ездим на их машинах, на их тракторах. И я думаю: что нам мешало...Я, конечно, и сам знаю, что, и что им помогало, видел, но всё равно грызёт.
Мы в это время в пидорский, как оказалось, запад усиленно лезли. Через все щели. За ништяки, из земли достатые.
А теперь, вон оно чо оказалась... сапогом в рыло...
Так то продавать первородство за чечевичную похлебку...
Так и есть. Одно хорошо, мазутные котельные относительно просто (по сравнению с угольными) переводятся на газ.
О том и речь.
Спасибо товарищу колосу, что держит в курсе по газификации нашего Кольского севера. А то я совсем выпал из числа писателей. Два года как фактически в отпуске не был.
Газифицировать-то можно, а вот отбить затраты...
СП-2 был нацелен на десятки миллионов потребителей и крупную промышленность с энергетикой. На всём российском севере нет столько потребителей.
Это не говорит о том, что не нужно газифицировать север, это говорит о том, что нужно расставлять приоритеты с точки зрения здравого смысла.
Есть возможность – надо делать, нет возможности – в приоритете другие проекты.
Если делать ьолько то что отобьет затраты - страны не юудет довольно быстро.
Дальше первой строки не читаешь?
а че-газпром же народное достояние-фседлянароду-какое"отбить?"
Тоже дальше первой строки не читаете?
Любой проект оценивается на предмет будущего экономического и социального эффекта. Любой.
Просто так никто бабки в землю зарывать не будет.
И когда различных проектов много, а сейчас их очень много, то в приоритете те проекты, экономическая выгода от которых больше и достигается быстрее.
На те бабки которые вложил СССР в газопроводы в Европу можно было газифицировать не только Мурманск, но и на Сибирь осталось бы. Но газифицировали Украину, а на Алтай газ пришёл при Ельцине, за что ему поклон низкий, я уже 25 лет газом дом отапливаю и горячую воду получаю, о дровах и угле вспоминаю только в кошмарных снах.
Обещанного три года ждут (с)
А на автогазовых заправках такая же цена?
Поболее 30 руб/литр
В баллонах Облгаз продает ок 80руб\кг, т.е. ок. 40 руб\литр.
А как можно сказать про теплотворную способность трубопроводного газа в Питере и газгольдерного в Мурманске, если Вы за это сразу банить собрались? )
По весу примерно одинаково, по обьему у пропана больше чем в два раза.
У пропана 22000, а у метана 8000 ккал за куб
А я что сказал?
Ну да, Вы сказали почти три.
Откуда цифра для метана 8.000?
Ошибся. Говорил про природный газ.
Бывает...
Зато надёжные поставщики природного газа западным партнёрам и и ещё... как там у капиталистов: захватили значительную долю перспективного европейского рынка.
Не будет никакой трубы,у нас тут народ бежит с полуострова. Населения почти в два раза меньше стало после Софьи Власьевны. У "Новатэка" своих проблем выше крыши,им не до газопроводов нынче.
Последнее сообщение под спойлером на тему Новатэка от вчерашнего числа.
Если есть желание, расскажите о проблемах Новатэка. Я слышал мельком, подробностей не нашел.
Наверное имеется ввиду в том числе это...
https://www.interfax.ru/business/966420
Страницы