История это всегда про деньги . ИЛИ иностранный капитал и русские банки ( ч1)

Аватар пользователя Йоган

История это ведь всегда про деньги.  Вот  несколько сканов из очень познавательной книги "Иностранный капитал и русские банки". В которой подробно расписано , что из себя представляли банки РИ.  

 А вывод это Предисловие к книге С Ронина от 1926 года написанное А  Крицманом

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В настоящей первой части своей работы т . Ронин на основе подробного анализа русских банков показывает, что русские банковские монополии являлись монополиями иностранного капитала.

Получайте знания и удовольствие от прочитанного.   Все несогласные доводы только с ссылками. В противном случае   "на отдых"

Комментарии

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

А где можно взять на почитать? Ссылка битая

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Попробуйте ТАК 

http://www.mirkin.ru/_docs/_old_books/rus_banks1926.pdf

у меня открывает

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Спасибо. Познавательно!

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

пожалуйста

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

По ссылке выдаётся:

Not Found

The requested URL /_docs/_old_books/rus_banks1926 was not found on this server.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

http://www.fa.ru/org/div/museum/SiteAssets/Pages/empire/Ронин%20С.%20Иностранный%20капитал%20и%20русские%20банки.pdf

а что вы думали напечатают в 1926 году в институте им свердлова под редакцией крицмана?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Должен открывать, дал еще раз адрес

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

А что вы думали , что существует только эта книга?  Или там же есть ссылки внизу страниц?  

Не согласны, ваши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА  вместе с ссылками

Аватар пользователя Станислав Березин
Станислав Березин(6 месяцев 1 неделя)

И что хотел сказать топикстартер своей статьей?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Что банковская система полностью контролировалась иностранным капиталом. Как и многие отрасли хозяйства. Типо угля или нефти. Типичная картина для страны третьего мира. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Скажите пожалуйста: а Франция в обсуждаемом временном интервале (второе десятилетие прошлаго века) — это страна какого по счёту мира?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Полуторного.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Возьмите экономический расклад по Франции: была ли у них своя банковская система? Кому принадлежал ТЭК, металлургия? Была ли Франция в кабальных долгах?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Давайте развернём до приложения принципа наименьших?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(8 лет 4 месяца)

и ротшильды везде вокруг, снуют и дуют на утюг.

а если вспомнить, что в 1893 году в США случилась паника биржевая-банковская и "спас" америку Морган и Ротшильд с компанией, ССУДИВ правительству США много золота... то уже с того времени США можно считать сучкой внешнего капитала и монополий, которые даже после разделения монополий на части никуда не делись-) 

а таки шо тады говорить о других странах?-)))

Лондон Сити, тыгыдм-тыгыдым!

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Именно поэтому московские купцы  старообрядцы( формально ) поддерживали революционеров.  Они за свой карман воевали. А вот реальные старообрядцы из низов( рабочие, солдаты, крестьяне ) эту революцию совершили и собрали страну, после того как никонианцы( монархисты и белые ) ее развалили ви1915-1916.  И они же в ВОВ свою страну и защитили от тех же "белых" - евjопейцев.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Угу, семейские спасли Россию.
Спасибо, посмеялся.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

При чем здесь семейские? Они работали на свой карман( на свои финансы ) и вместе с несемейскими( на заграничные финансы ), которые тоже на свой карман работали. Вот пока и те и другие делали и делили деньги, низовые сказали "слазь которые временные".

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Старообрядцы типа больше по понятиям понимали и жили. Не по "воровским понятиям". А по понятиям языка нашего.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Кто тут старообрядцы, новобрядцы, никониане и т.д.?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Этот лубок 19 в. -  сатира старообрядцев (слева) на "официальную" церковь (справа).

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

московские купцы  старообрядцы( формально ) поддерживали революционеров.

 тут надо всегда быть точным   по времени и по "видам " революционеров. Часть "революционеров " поддерживалась тогдашней властью  .

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Что банковская система полностью контролировалась иностранным капиталом

  К сожалению , не только банковская.  Там выбраны страницы  где можно прочитать вывод  , что И промышленность соотвественно попала под контроль.  

Когда говорят про это же  при большевиках напечатано.  И что?   Возьмите книгу  НЕМЕЦКОГО автора

--Клаус Р. Война и народное хозяйство России (1914-1917 гг.). - М. ; Л., 1926. - (Библиотека иностранной военной литературы).---http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4515-klaus-r-voyna-i-narodnoe-hozyaystvo-rossii-1914-1917-gg-m-l-1926-biblioteka-inostrannoy-voennoy-literatury

Можно найти   совпадения (smile1.gif)

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 9 месяцев)

Вот почему, не читая статью автора, я был уверен в (старте) колонизации России Западом в то время?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Логика.

Россия и Запад развивались, но Запад развивался БЫСТРЕЕ за счёт колониального ограбления мира.

Он пытался это делать ВОЕННЫМ ПУТЁМ и с Россией, но не получилось.

А почему быстрее - потому что Морская Цивилизация обладала большей "подвижностью" в том мире.

Причём "менее подвижная" Сухопутная Цивилизация была совсем рядом.

Не получилось военным путём - стали пробовать финансово, политически экономически.

Исходя из этой логики, исторический процесс, который мы знаем был НЕИЗБЕЖЕН.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

К сожалению, русские элиты не смогли это вовремя понять и предпринять срочные меры.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

А почему быстрее - потому что Морская Цивилизация обладала большей "подвижностью" в том мире

 Франция -"морская цивилизация"?     В РИ было преобладание финансов Франции.

К сожалению, русские элиты не смогли это вовремя понять и предпринять срочные меры

 А что писал СС Татищев ( дипломат) про это?

Татищев С. Дипломатические беседы о внешней политике России, 1890, с. 13–16.)

А немного в сторону , но рядом  министр финансов Бунге Н Х   в "Загробных заметка"?

Я понимаю , что не прямо про банки , но это все связано с внутренней ивнешней политикой РИ

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Юридическая принадлежность активов в чужой стране значит ноль минус один. Однако ж вот, есть и те, которых даже последние годы ничему не научили. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Юридическая принадлежность активов в чужой стране значит

 Интересненько.... Зачем же граф Витте искал деньги по всему миру ? И сколько РИ набрала в итоге?  Знаете?

А промежуточное значение этих событий?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Потому что независимость обеспечивается штыками, а не долговыми расписками. В 1МВ Россия имела союзников в Европе, а в ВОВ нет, во многом благодаря потере континента немец и дошёл до Ленинграда, Москвы и Волги. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Очень извините, своеобразный взгляд на Историю. 

  во многом благодаря потере континента 

 поясните?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Контроль над колониями обеспечивается не записями в бухгалтерских книгах, я прямым военным присутствием. 

Например сейчас Германия или Япония так контролируются Штатами. Так,  как Россия никогда не была подконтрольна, даже монголам.

И штык это единственное что имеет значение. Заметьте,  царское правительство смогло устроить так, что французы на западном германском фронте искренне сражались за наши интересы. Потому что они были тщательно сплетены с интересами Франции.

Заодно давайте подумаем, зачем Сталин вычеркнул Францию из числа проигравших во 2МВ и вписал а число победителей? Да ради того чтобы там не было американских баз, всего-то. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

И штык это единственное что имеет значение. Заметьте,  царское правительство смогло устроить так, что французы на западном германском фронте искренне сражались за наши интересы. Потому что они были тщательно сплетены с интересами Франции.

 А в чем были наши интересы в ПМВ , если Н2 до последнего дня  старался уйти  ( его тг-ма Кайзеру буквально перед мобилизацией). 

Вы наверно не читали эту книгу про банки или " Русская армия" А Н Куропаткина....

Минфин устанавливал ж/д тариф например

При Вышнеградском  появился  МЕМ  ( по современному)     ---"не доедим , а вывезем".  

Сила штыка...  Ю Америке много баз , в Канаде, в Австралии....

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Нашими интересами было обезопасить себя от Германии. Ее накачали дрожжами и заперли на континенте, где единственным направлением, куда она могла всерьез выплеснуться, была Россия.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Нашими интересами было обезопасить себя от Германии

 И по этому РИ ввязалась в ПМВ? 

Ваше право так думать

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

А ради чего? Ради классовых интересов французского капитала? Я вас умоляю. Стряхните уже лапшу со своих ушей пока они окончательно не превратилась в рога. А в СВО Россия воюет за интересы Китая, да?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

извините , неинтересно

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Потому что так надо было. До того как он их искал, он говорил что инвестиции полезны для страны как мышьяк для человека.

А потом... Потом личная заинтересованность появилась.. 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Совсем недавно расчитались по царским долгам с "Парижским клубом"

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вообще это лобби необходимо лечить.
Переопределение позиции Ляксандра Павловича по вопросам выплаты обеспечения эмиссии русских ассигнаций анператором БуонапартиемЪ первымЪ.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Совсем недавно расчитались по царским долгам с "Парижским клубом"

 А когда немцы закончили платить за ПМВ  ?smile1.gif

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 9 месяцев)

Теснейшее сотрудничество с немецкими научными и инженерно-технологическими школами, "шольцы" стали именем нарицательным - а влезли в бойню Первой Мировой на стороне французских банкстеров и бриташкиных колониалистов.

Аватар пользователя Малюта Скуратович

не совсем так, хоть и похоже... немцы имели планы и на восток...

Аватар пользователя Малюта Скуратович
Малюта Скуратович(8 месяцев 3 недели)

а не антисемитизм ли это? благословенный...

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

А че вы хотели? Петр в Голландии сам корабли строить учился, птм, что мало других было , кто умел.

А тут банки. Там одного умения бабло в рост брать и услуги расширять не достаточно. Нужно и глобализироваться.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(9 лет 1 месяц)

Автору - мое почтение и благодарность!

         

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

спасибо.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

А теперь посмотрим вот на ЭТОТ крайне интересный факт..

--

Период, предшествовавший войне, ознаменован проектами, частично уже начатыми осуществляться, грандиозных рельсовых путей, вокруг которых завязываются узлы политических интересов. Главнейшие из них:

1) Английский проект транзитного пути через всю Африку и далее в Индию: Капштадт-Каир-Калькутта (три К). Этот путь пересекал Африку почти по меридиану и должен был пройти через ряд колоний не исключительно английского владения. Политика Англии непременно имела тенденцию выпрямления своих колониальных границ по линии намеченной железной дороги (что ей и удалось после мировой войны), путем отторжения близлежащих колоний от других государств. Германские владения были как раз на пути этой дороги.

2) Германский проект Багдадской дороги, Берлин-Константинополь (Бизантиум)-Багдад (три Б) должен был открыть для Германии путь в Малую Азию, к ее объемистому рынку для германских товаров и ее естественным богатствам, и фактически подчинить экономическому влиянию Турцию.

Германия сталкивалась с Англией, поскольку последняя имела собственные интересы в Турции и Малой Азии, опасавшейся появления в лице Германии мощного конкурента на здешних рынках. Большое недовольство Англии вызывало так же направление Багдадской дороги к подступам в Индию.

Сталкивалась она и с Россией, также имевшей свои виды на малоазиатский рынок, а в особенности в Персии. Направление Багдадской дороги, проходящей по турецкой территории вблизи русско-турецкой границы, следовательно, дававшей возможность турецкой армии быстрого сосредоточения для угрозы Кавказу, являлось весьма существенным для России вопросом. Наконец, постройка Багдадской дороги, усиливавшая влияние Германии в Турции и в Константинополе, шла вразрез с русским агрессивным политическим курсом, направленным на проливы.

В экономической жизни Турции была живо заинтересована Франция: вложив в турецкие предприятия крупные капиталы, она не могла оставаться в стороне.

Таким образом, Багдадская дорога, сама по себе, создавала опасный очаг. Здесь сталкивались и переплетались политические, экономические и стратегические интересы, которые в целом определяли сложнейшую политическую конъюнктуру вокруг нее.

3) Наконец, русский проект железнодорожной колеи Петербург-Персидский залив (два П) являл попытку выдвинуть следующую крупного политического значения колею, в которой затрагивались и интересы Англии.

Таким образом, в рельсовой политике главнейших государств были вложены опасные противоречия.------------ ( Морской архиф РФ)

И какие там происходили движения

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

Подведем итог...

"Петербургские банки---с виду русские, по средствам иностранные, по риску министерские"  ( стр 104)

А попросту----Иностранный капитал посредством русских банков и при содействии министерсва финансов РИ распоряжался русскими  ( казенными) средствами.

Пример на стр  100-101---------------  мистер Крисп -Русский Торгово -Промышленный банк   -Минфин РИ

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Вроде бы наши современники поголовно грамотные, но почему-то не понимают банальных вещей:

1. Достаточно посмотреть современные или советские карты полезных ископаемых на территории СССР (на территории РИ), а также посмотреть на физическую карту этой территории, чтобы понять, что значимая индустриализация (при технологиях 19 века) на территории РИ без протяженных ЖД была невозможна. При этом создать полноценные протяженные ЖД без значимой индустриализации было тоже невозможно.

Для эпохи т.н. "Киевской" Руси, и транспортно-логистических коридоров из варяг в персы и из варяг в греки, наличие речек и волоков вполне себе устраивало. Но, что-то серьезное для 19 века перемещать волоками было уже не вариант. А реки у нас текут "неправильно", одни завязаны на Балтику, другие на Каспий, третьи на Черное Море, четвертые на Северные моря и т.д. Нормального водного пути от источника сырья до центров Руси банально нет, а то, что построили в 20 веке, это было недоступно для доиндустриальной эпохи.

В итоге получался замкнутый круг. А в Западной Европе реки текут "правильно", и потому там можно было начать индустриализацию при использовании парусного и гребного транспорта. То есть для них ЖД было бонусом, а не условиям начала индустриализации. А для нас именно условием.

2. В 19 веке по ряду причин образованная элита, активно борющаяся с феодальным наследством и крепостным правом, зациклилась на раскрепощении и прочих вольностях, и как следствие, почему-то не рассмотрела перспективу развития крупных агрохолдингов нового (для 19 века) типа. И тем самым лишили страну одного из возможных "локомотивов" для развития экономики страны, в т.ч. индустриализации. Вместо того, чтобы начать зарабатывать первые значимые по объемам капиталы на сельском хозяйстве, занялись всякой ерундой, типа выкупных платежей. Это курам на смех, а не экономика.

3. С учетом объективных факторов (п.1) и субъективных (п.2) ко 2-й половине 19 века РИ стала значительно отставать от остальных развитых стран, где индустриализация началась раньше по тем или иным причинам. А индустриализация (в темпах 19 века и первой половины 20-го) означала резкий рост экономики, с одновременным обесцениванием экономики старого уклада. В результате возникла ситуация, что собственного капитала РИ (как угодно его не распределяй или консолидируй) банально не будет хватать для догоняющего развития, только на дальнейшее отставание. Отсюда возникла вполне объективная потребность в привлечении иностранного капитала. Советская индустриализация первой половины 20 века тоже без этого не обошлась, но там уже имелась базовая инфраструктура (ЖД), но финансирование уже шло по новым правилам.

4. Реальная экономическая политика во времена последнего царя сводилась к достаточно ловких манипуляциях на противоречиях западных капиталистов и банкиров. Это только у Маркса все буржуи сведены в единый класс с общими целями и задачами. В реальной жизни никакого чувства единения у разнородных буржуев нет, а есть потребность самыми жесткими методами отбирать себе лично место под солнцем. И тот же французский капитал - это не одно лицо, это масса разнообразных буржуев и прочих инвесторов, у которых общего меньше, чем противоречий. А если взять французский, британский, немецкий и американские капиталы, то там одни сплошные противоречия.

Соответственно реальные царские деятели умудрялись делать так, что иностранных мажоритариев практически не было, даже при почти 100% доле иностранного капитала. И именно в этом, как бы парадоксально это не звучало, заслуга именно монархии, как формы правления. Только единоличный правитель, обладающий достаточно значимыми властными полномочиями, был способен такую модель внешней зависимости. И это не потому, что цали были особо умными, а потому, что это банально выгодно самому царю, т.к. ограничивает его личную зависимость от внешних инвесторов.

А потому иностранные круги и местные прозападные либералы и буржуи так топили за свержение монархии. Иностранцы понимали, что подкупить депутатов и пролоббировать нужные законы - это очень просто. А вот подкупить царя намного сложнее, т.к. мелкие взятки тот не берет, а крупные давать уже жалко.

Страницы