На линии заместитель начальника Главного управления Росгвардии по ДНР Александр Ходаковский, раскрывающий тему организации связи и управления на фронте (для многих это не новость, но важен официальный статус заявителя):
Когда российская военная машина пришла в движение - Украина имела уже восьмилетний опыт войны. Война, конечно, носила позиционный характер, но для развития отдельных направлений достаточно и этого. Несколько волн мобилизации создали подготовленный резерв, который прошел передовую и примерно представлял, что такое окопы, риск и прочие атрибуты войны. Разведка и контрразведка перешли на качественно иной уровень деятельности, сформировав продуктивный агентурный потенциал и освоив при помощи запада весь спектр современных разведтехнологий. Системы связи и управления боем к началу СВО у противника тоже были поставлены на ноги не в пример лучше наших. Мы до сих пор в поиске оптимальных решений, а пока наука ищет - фронт обходится подручными средствами.
Взаимодействие представителей разных родов войск на участке фронта - дело святое. Все смежники друг друга знают и постоянно контактируют, и неизбежной технической формой их делового общения становятся чаты в месседжере, вызывающем условное доверие, куда сбрасывается вся актуальная информация об обстановке. Разведка сбрасывает цели, владельцы средств поражения обозначаются, кто может отработать исходя из характера цели и дистанции... Много разных задач решается наличием гражданских средств при отсутствии средств специализированных, и ужесточение запрета на их использование на какой-то процент усилит конспирацию, но очень резко ударит по коммуникации. Оптимальный выход может быть только один: достаточное обеспечение войск средствами военной коммуникации, обладающими необходимыми характеристиками.
От alexsword. Обращаю внимание - широкое использование мессенджера означает, что:
1) широко используется интернет, а это, предполагаю, либо GSM телефония (легко пеленгуется аппаратурой стран НАТО), либо Старлинк (оборудование стран НАТО, спутник легко может организовать систему идентификации свой-чужой, причем не обязательно чтобы отключать, можно и пеленговать для вычисления командных пунктов, районов расположения дальнобойной арты и прочих приоритетных целей для последующего наведения);
2) Телеграмм (Ходаковский не указывает конкретный мессенджер, но люди ранее говорили, что это именно ТГ) расположен на серверах вне России, которые в общем случае прозрачны разведке НАТО, многие администраторы (допустим не все) его вне России, то есть в общем случае подвержены вербовке странами НАТО; владелец - гражданин страны НАТО, то есть подвержен давлению, при необходимости его можно кинуть хоть в подвалы Гуантаномо, хоть этим шантажировать. Создание анализаторов, вычисляющих "интересные чаты", для последующего анализа оперативной обстановки и наших возможностей на конкретных участках фронта - вопрос времени.
3) Часть возможностей, указанных выше, у НАТО возможно УЖЕ имеется, но не раскрывается раньше времени, чтобы не палить схемы и приберечь их на случай эскалации конфликта.
Все это не к тому, чтобы немедленно запретить, так как полное отсутствие тех или иных возможностей может быть даже хуже дискредитированной схемы реализации этих возможностей, но если совершенно критическая составляющая военной инфраструктуры прозрачна (как минимум потенциально) для разведки НАТО, говорит о том, что при дальнейшей эскалации конфликта это может обойтись недешево, и речь не о деньгах.
Комментарии
Ну, про Вотсап это уже стало притчей. И тем не менее некоторые до сих пор пользуются. Надо у Эксмузера уточнить. Равиль вряд ли такой байдой занимается.
Равиль, 2023 год:
https://aftershock.news/?q=comment/15796241#comment-15796241
Не надо ругать. Не надо хвалить.
Надо вешать.
На Красной площади.
И не факт, что за шею.
_
За то, что ВС РФ начали войну без нормальной связи и управления войсками.
За то, что я строю разведывательно- ударные контура на базе Телеграмма.
От безысходности
Прекрасно осознавая последствия. Подставляя пацанов под молотки.
На исходе второго года войны, мля...
_
Этот пидор про связь и управление войсками, даже не заикнулся.
_
У укропов в каждом взводе Старлинк + Крапива.
На примитивные дроны ставят Старлинковские терминалы и не жалеют.
Хер их запеленгуешь.
Хер их подавишь.
https://tass.ru/armiya-i-opk/2422469
https://topwar.ru/86071-rosteh-ne-nameren-sozdavat-integrirovannuyu-svyaz-dlya-rossiyskih-silovikov-na-osnove-tehnologiy-izrailskoy-kompanii.html
https://rostec.ru/media/pressrelease/razrabotka-rostekha-obespechit-ustoychivuyu-provodnuyu-svyaz-voinskikh-podrazdeleniy-/
Может лучше посыльными?!
Отличное, проверенное 
столетямидесятилетиями решениеиспользовали «подходы, основанные на инициативных разработках предприятий оборонно-промышленного комплекса»:
https://www.kommersant.ru/doc/6715145
По ускоренной процедуре и "...за шею" и не только оного "заказчика"
Заказчик должен ставить задачи, а не использовать подходы, основанные на инициативных разработках исполнителя
Полностью согласен
> ВС РФ начали
войнуроссийскую СВО без нормальной связи иуправленияруководства войсками.В чьём понимании.. Но у управлявших и манипулировавших корпусами НМ непризнанных ДН/ЛНР на Донбассе то все в порядке со связью масштабов с пониманием, хотя бы.
Этот персонаж столько наболтал, что возникает закономерный вопрос - разве может такое быть, чтобы один человек везде побывал, все повидал, во всем поучаствовал и т.д. И артиллерия и РЭБ/РТР и разведка и авиация и БПЛА и аэростаты, и что там еще я забыл упомянуть, в чем он знаток... Короче, вранья тут столько, что уже невозможно принимать на веру трепотню этого сказочника. Такой откровенный звиздеж не может продвигаться на АШ.
Ну ты то там точно был, да?
Он с 2009 в сети, и говорил что занимается технической разведкой, по крайней мере в Грузии. А это ребята такие, они где жарко везде могут быть и помогать могут всем, поэтому и знает многих.
Он немало писал причем на военной ветке Авантюры, писал про свой грузинский опыт, про сирийский, про грядущие вызовы и подготовку к ним, и ни разу не видел, чтобы кто-то его на лжи поймал, а военных там было море. В пессимизме - видел, во лжи - нет. Зато видел, как он людям в Луге встретиться предлагал, артиллерийском гнезде (до СВО).
В чем конкретно вы его обвиняете? Вот что именно он сказал про обстановку на фронте, которая неверна и отличается от ваших фронтовых источников?
Во-первых, не может один человек во всем разбираться и везде быть. По всему фронту гонять, ракеты разбирать, БПЛА мастерить, операторов учить, в разведку ходить, в Гостомеле десантироваться и т.д. и т.п.
Во-вторых, не то что его на лжи не поймали - а он ничего не доказал, всегда только слова. ну как бы с одной стороны, понятно, что реальный такой человек и не будет стремиться доказать что-то в офлайне, с другой - не бывает так, что буквально по каждому роду войск он специалист. НЕ БЫВАЕТ.
Ну и распространять в обществе негативное в военное время - оно с предательством граничит, по-хорошему. С этим как быть? Да и среди аватюристов хватает бывших и действующих военных и отношение у них к нему тоже, мягко говоря, хреновое.
Если Вы чего-то не способны осознать - значит этого не существует?
Интересная логика....
_
Пока, вижу ничем не обоснованную истерику.
Длящуюся уже многие месяцы.
Я Вам жить мешаю своим существованием?
_
Если мешаю - напишите статью : "Равиль - сволочь, гад и пидарас !!!"
С удовольствием обсудим....
Приветствую, коллега. Забейте, у многих столкновение с реальностью вызывает подгорание: на диване так классно читать новости о стремительных домкратах под пивко, а тут перспектива остаться и без пива, и без дивана.
Взаимно
Всегда стараюсь в подобных вещах разбираться до конца.
_
Мы здесь обсуждаем не личности, а идеи.
Это значит, что любой.... э-эээ.... не самый компетентный и адекватный камрад - может высказать весьма годную идею.
Даже, если он совсем не в теме.
Мое дело: найти эту жемчужину в навозе.
Времени много не отнимает.
Кстати, о жемчужинах: тестировали эту софтину в качестве замены телеги? Или есть "организационные" сложности?
Не....
У меня мессенжер полностью самописный.
Профессиональная паранойя....
Понимаю, как никто
Истерика, дружок - это когда всепросральщик годами орет, что всё просрали, однако реальность показывает, что это не так, а ты привычно зеркалишь в комментах )))
Предлагаю поступить конструктивно:
Вы берете любую мою статью или любой комментарий.
Показываете, где и в чем я был неправ.
Приводите свои доводы и доказательства.
_
Камрады смогут оценить, кто из нас двоих - балабол.
Добрый день Равиль!
Если позволите, то хочу привести цитату
"...не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"
Мне кажется, что Вы напрасно пытаетесь что-либо доказать подобным организмам, т.к. они либо исчерпывающе описываются синдромом Даннинга-Крюгера...либо работают на противную сторону....
предлагаю сказать конструктивно
потери противника 5 к 1 и соответственно 500 тыс к нашим 100 тыс это правда?
это преувеличение?
каковы на твой взгляд РЕАЛЬНЫЕ соотношения?
все что равиль несет это какое то кликушество и рукамахание
у меня двоюродный брат морпех ТОФ уже год как на СВО. мы вместе выросли
то что говорит ОН и что ноет Равиль это просто смешно сравнивать
да есть потери(ОЧЕВИДНО) но еще больше есть потери у противника. больше В РАЗЫ
то что некоторые офицеры профукиваются из за своего ЛИЧНОГО непрофессионализма на местах и что потом начинают выть и истерить обвиняя всех вокруг и неся потоки дерьма (самый лучший пример лампасный енерал Попов. неуч, которого назначили на должность которую он не вытянул и не выдержал. а потом начал выть и ныть понося все вокруг причем понося начальство перед подчиненными. за что его свои же и слили)
проблемы есть? да есть
покажи мне хоть ОДНУ ска выигранную войну за всю историю России которая прошла без проблем
разница в том что тогда это все заканчивалось и спускалось в унитаз. сейчас унитаз это сеть. где истерики и истерички начинают визжать в инет а потом это все остается навсегда
поэтому соотношение правдивое тогда о чем речь?
соотношение неправдивое а на самом деле 100 тыс дохлых хахлов и 500 тыс наших так получается?
а если правдивое то о чем нытье? ну были проблемы ну исправят для этого СВО и нужна поэтому это и есть СВО ЧЕ НЕПОНЯТНОГО
сво не для того чтобы уничтожать нато. нато мы не уничтожим. сво для перебалансировки мирового порядка И для тренировки нашей Армии. Армия тренируется только в войну. вот вам конфликт. тренируйтесь. хватит ныть. ВСЕ.
ЗЫ с нато и с сша мы воевать по настоящему не будем
я не буду доказывать и рассказывать тут геополитикам у которых главные враги это США и тока сша, а европа лондон и китай в будущем нипричем.
это ваше видение (вернее слепота), а есть другое видение.
то бишь. воевать напрямую с сша мы не будем
далее тренируйтесь на кошках (на хохлах) и прочих европейцах. для этого СВО и нужно
ДЛЯ ЭТОГО СВО И НУЖНО
ныть и говорить что там не так как в кино. да ну нафиг. народ то и не знал. одни вы такие образованные.
короче все хорошо и отлично.
Исчезни из комментов к моим записям на три месяца, неинформативный мусор.
Жить - нет, а гордиться страной и армией - да, мешаете. Требуете чего-то, грозите солдатами НАТО. А не хочет средний россиянин воевать с половиной мира. Хоть и не признается в этом.
Есть (предположительно) чисто российский мессенджер Там-Там. С шифрованием и довольно интересными функциями. Я даже пробовал, мне понравилось. Но парни, "сделав железную дорогу и пустив поезда решили не продавать билетов" - в общем отказались от продвижения своего мессенджера как инструмента получения денег. Не стали они зарабатывать до СВО, похоже не думают зарабатывать и сейчас, когда есть офигенная возможность.
.
Ну в госструктурах до сих пор через вотсап документы гоняют, потому, что так "удобнее и привычнее".
Уже писал. В ПВД пользуются всем, но мы распределены ровным слоем по площади деревни. На позициях иногда юзают усилители GSM. С соответствующими последствиями. Рации - Лиры, титьки. Иногда баофенги. Ни разу там не видел Азарт.
Вот, а меня турбопатриоты "запинали" когда я им это доказывал по кадрам с ЛБС передач ТК Звезда.
Ципсошником назначили. )))
Посмотрите. Обзоры "оттуда".
https://www.youtube.com/watch?v=JvzevPfv1JQ
https://www.youtube.com/watch?v=2G8qbnXl3qQ
https://www.youtube.com/watch?v=zX8Zwwjgv_I
https://www.youtube.com/watch?v=kMqgEq9aFok
Обзор это обзор, а я про массовость.
Так и про Созвездие-М ТК Звезда показывал красиво в "Военной Приёмке"... а по факту
попытка применения была только в начале СВО... потом все сгорело в технике
2022год.
https://t.me/notes_veterans/5452
Единственный мессенджер, имеющий условное доверие - это Signal.
Подтвержденное шифрование E2E на основе открытых исходных кодов!
Whatsapp и Telegram никакого доверия у мыслящего человека вызывать не должны, так как их серверный исходный код закрыт.
Дополню себя.
Есть еще Matrix с полностью открытыми исходниками. Но там надо серверную инфраструктуру самому создавать, чтобы было надежно. Поэтому больше накладных расходов.
ViPNet CSS Connect. Но раз уж Равиль им не пользуется, то значит не всё безоблачно в нём. И даже представляю: почему))
Исходники можно посмотреть?
Я думаю, что нельзя, это средство для прослушки коммерсов, не более того. Или поправьте.
Без исходников и возможности самостоятельной компиляции не стоит тратить время на такие варианты.
Не для прослушки. Сервера с софтом для шифрования трафика ставите у себя и мессенджер только к ним обращается.
Скомпилировать из исходников можно?
Нет. Сходите по ссылке - это софт для госконтор.
Сходил по ссылке. Пишут, что это КОРПОРАТИВНЫЙ мессенджер. Разработчики - наши, государственные. Это не бесплатно, есть прайс-лист.
Я, к примеру, коммерс и имею выбор:
1) Зачем платить за кота в мешке? Почему я должен верить, что там нет бэкдоров?
2) Мне бесплатно предлагают открытые исходники, которые более-менее просмотрены сообществом. Я компилирую и точно так же ставлю. Или просто обязываю весь персонал чатиться через Signal (дешевле и проще некуда). Рассылки им делаю по работе только в Сигнале.
Очевидно, что я выберу второе, и я все равно патриот.
И я обеими руками за наши гостовские алгоритмы. Но продвигать их надо в обертке, заслуживающей большего доверия.
У вас есть выбор: дать свою переписку на чтение АНБ или ФСБ. Вы предпочли АНБ. Вот такой вы патриот)))
Это не фривара. И не средство прослушки, а мессенджер с шифрованием ГОСТ для организаций с ДСП. В реестре отечественного ПО.
Ответил выше.
Он небесплатный и работает в паре с шифрующим софтом, который надо купить и на своих серверах развернуть. Т.е. подходит для организаций, а не массового пользователя.
Уже писали ранее в новостях, что цру им владеет. Рекламы в нём нет - за чей счёт содержание серверов и разработка софта?
Максимум, что может знать "ЦРУ" при таком раскладе - это метаинформация: кто кому и как часто звонит, кто с кем связан, так как шифрование сквозное и данные хранятся локально у абонентов, а не в сейфе у дяди. ОК, курочка по зернышку. Могут быть и другие интересы, как в случае TOR: смешаться с толпой для своих злодейских переписок. Это дорогого стоит.
Но ссылку про ЦРУ все-таки дайте, пожалуйста.
Пока ссылки про ЦРУ нет, я подготовил небольшую справку об использовании мессенджеров в армиях мира. Источник по этой ссылке:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/62039ccf9a7947eb529ade24
Список такой:
- Россия: никакими не пользуются
- США: Signal, Wickr (Но, цитата: "при использовании Signal и Wickr возникает конфликт с Законом о свободе информации США, который определяет, что электронные и текстовые сообщения, отправляемые в рамках официальных государственных операций, являются общедоступными и должны публиковаться по запросу". Такие дела.)
- Франция: Matrix, Tchap (от Телеграма отказались)
- Германия: BwChat (основан на Matrix), Stashcat
- Швейцария: Threema
- Израиль: самописный без названия
- Индия: SAI (самописный)
- Украина: Threema
- Китай: WeChat (+ голубиная почта, так в источнике)
> - Россия: никакими не пользуются
Уточним: официально.
Уже нет. eXpress доступен как опенсорс, можете развернуть свой сервер, можете пользоваться общественным.
Интересно. Катастрофические проблемы со связью были характерны еще для ВОВ. Прошло 80 лет. Кажется, генералы, "готовящиеся к прошлой войне", должны были это учитывать. Просто странно, что снова на тех же граблях.
Страницы