На прошлой неделе попалась на АШ статья, в которой автор пытался проанализировать на предмет участников. Надо сказать, что статью я полностью не прочитал, так что пишу прощения, если что, а вот начало задело.
Речь там шла о том, что в событиях естественно участвует Украина, участвуют США (всякие наднациональные правительства не предлагать) и Россия.
Но давайте посмотрим на Украину - ну какой из нее участник, какая сторона конфликта, если там в администрации президента сидят положив по традиции ноги на стол сотрудники ЦРУ? Если там армия управляется генералами НАТО? А "Президентом" поставили исполнять эту роль нанятого артиста?
- Это явно не похоже на самостоятельного игрока, который имеет собственные интересы и ресурсы для достижения цели.
Но если всем на Украине руководят из США, то США это тогда без сомнения субъект играющий свои интересы?
Но и тут облом. - Посмотрите на выборы в США, где за власть борются такие же клоуны как и Зеленский. Экономика США разваливается, проблемы с мигрантами щупальца во власть запустил Сорос, который является открытым лицом ушедшего в подполье Третьего Рейха.
То есть США - такая же оккупированная сейчас страна, которой правят захватчики ей во вред, как и Украина. То есть США - тоже не являются игроком на Украине.
Но тогда остается единый игрок, которому, казалось бы и карты в руки - Россия?
Но давайте посмотрим, а какие у России интересы, какая цель, которую должна ставить воля и на достижение которых задействованы ресурсы? - Естественно, это установление на украине власти дружественной России. Дружественной, как к государству российскому, так и населяющему Россию народу.
При чем, формы, как это будет реализовано не важны. То ли армия России дойдет до границы с Польшей и будет силовым образом контролировать всю ее территорию, то ли сохраниться независимое государство, то ли распадается на десяток "народных республик" - Интересы России в том, что бы там была дружественная России местная власть с лояльным к России и Россиянам населением.
Понятно же, что при нелояльном к России населении, дружественная к России власть сможет существовать только на откровенном насилии. И падет при малейшей заминке и опять приведет к войне.
А для этого есть только один Путь - переломить навязанную ЦРУ идеологию "Украина не Россия".
И не просто переломить, а навязать свою - "Украина это Россия!"
Но что мы видим? - А ничего мы не видим. В украинских и российских СМИ продолжает прокачиваться бандеровская истерия, что - "Украина не Россия". В российских СМИ активно измеряются черепа и доказываются нацистские бандеровские доктрины, что "украинцы другая нация генетически и ментально ..."
То есть, по факту - российская воля в достижении цели в конфликте не просматривается тоже.
Вывод - Россия тоже в конфликте на Украине не игрок, как не игроки Украина и США?
А кто же тогда остается? - Кто со стальными яйцами неуклонно движется к своей цели? И какой?
Дым плыл над всей землей,
Лютый сброд закатил пир горой.
Где тот воин, что крикнет им - стой!
Комментарии
Боже упаси. Россия это Россия и никакой украины, в плохом варианте, Россия плюс украина.
Они на ней не схлестнулись, они на ней в ходе российской СВО снова - о б л а ж а л и с ь - крупно, жёстко с оттяжечкой, ибо
игрокилохи.Это да. Но, вопрос принадлежности территорий остаётся. Судя по активнейшему обрыву Западом, всех сдерживающих связей и институтов, к пропаже укры с карты мира они все давно уже готовы, но надеются на перепавшие кусочки.
Не говори гоп. Если верить смотреть по логике представленнои авантюристом то все у них идет по плану.
Путин и Патриарх с вами не согласны. Я остаюсь с ними.
Когда Путин что-то в последний раз про "братский народ" говорил, не напомните?
На пэмф, в июне.
Это где про народ "с общими историческими корнями"?
В том числе. Если Путин поменяет свое отношение - мы сразу узнаем. А факты, даже неприятные, таковы, что 30 лет назад был один народ. Ничего не поменялось, кроме психушки, но это лечится.
Путин уже два года не поздравляет "украинский народ" с праздником 9 мая. До этого момента он не поздравлял государство Украина, но всего упомянал и поздравлял "украинский народ".
Действительно, украинство создавалось как рак, который должен сожрать Россию. Поэтому в наихудшем варианте только как небольшая доброкачественная опухоль.
Пора возвратиться к исконным смыслам.
Русские украйны - наши, и хватит обкусывать.
Этак и до окраин доберутся, так и схрупают понемногу.
Разница между ними небольшая: окраина - это крайняя часть какой-либо местности, а украйна в древнерусских летописях - это сама местность, расположенная у границ государства. Украин известно довольно много, и западных (псковская, галицкая) и южных (переяславская) и восточных (рязанская и еще какие-то у тогдашних уральских пределов).
Так.
Россия это Россия и никакой украины. В плохом варианте, Россия плюс окраина.
Для ответа на этот вопрос нужно сначала выявить реальных игроков в мировой власти. И там будут скорее не государства, а некие властные группы. Те же США представляют минимум две группы: национально ориентированные элиты и глобалистские элиты (с разными целями и разными ресурсами). И т.д.
А после этого уже смотреть, какая из этих групп какие цели преследует на Украине. Получится очень сложная и многофакторная картинка.
Но это объект для масштабного исследования компетентных специалистов. Вот такую работу я бы с удовольствием почитал.
Для начала автору надо самому разобраться, кто там игрок. А он пишет:
"...дружественной, как к государству российскому, так и населяющему Россию народу" А это вещи несовместимые.
автор пишет:
т.е. прямо из его слов и следует, что игрок - ЦРУ.
Осталось сделать ма-аленький шажок и признать, что США - это ЦРУ.
И кого волнует, какие там клоуны у микрофона.... ?
И АНБ, плюс 20 штук ещё, разных мастей, плюс кадровый состав Госдепа, плюс Понтагон слипшийся с ВПК. И ещё тумбочка с деньгами ФРС. И эти "кадры решают всё". Политики приходят и уходят а этот кадровый состав вечен. Президенты, главы этих организаций, назначаемые политиками, временщики, аватары. "Осушить это болото" поменяв аватар, не выйдет. Разбирать надо интересы этих организаций. ЦРУ работают на глобальном уровне (цветные революции, ликвидация "неправильных" лидеров других государсств...). ФБР заинтересована "грейт эгейн" , АНБ лезет и туда и сюда (помогая или мешая):_ " я, мол, главнее всех".
У нашего ВПР сейчас самое время перессорить этих игроков, если есть для этого возможности
ну да
ЦРУ это не игрок а бюрократическая структура, которая сама уже лежит ... по крайней мере под Соросом, который представляет сейчас ушедший в подполье Третий Рейх.
"Игрок" это всегда структура связанная одной целью и скованная одной цепью тайной организации. А ЦРУ это толпа чиновников.
не очень очевидное утверждение.
Типа, инсайд? если нет, то принято такие утверждения обосновывать.
у ЦРУ есть структура и командование. Поэтому называть "толпой" - тоже так себе высказывание, требующее, по крайней мере, иллюстраций.
С другой стороны - какая разница, "дежит" ЦРУ под кем-то или не лежит? Напоминаю - вы сами написали:
т.е., Украина (и вы, в общем-то) видите "снизу" именно ЦРУ как актора. То, что там есть еще какой-то над-орган, который реально рулит ЦРУ - всего лишь означает, что для целей нашего рассмотрения мы можем объединить ЦРУ с эти органом.
И назвать это, например - опять же, ЦРУ.
Ну или суперЦРУ, если угодно.
Ну,типа была какая то передача, где об этом американец говорил
И структура есть и командование - но люди работающие в этой структуре индивидуалисты и работают не ради великой цели, п ради денег.
Поэтому, точно так же, как и в российском МО каждый чиновник остается индивидуалистом и работает не на глобальныеинтересы
Нет, не можем. - Так как это не организация типа ЦРУ, А религия типа "культ сатаны" - которая объединяет своих членов верой.
Здраво.Тема очень хорошо изложена у ув.Фурсова,про элиты.Никакого мирового правительства не существует.Есть отдельные группы.Будет интересно,гляньте.Более авторитетного автора я не встречал....
Ну а кто-же мешает эти неизвестные "властные группы" хотя-бы обозначить..? Ведь их не так и много... ;))
Для этого всего-лишь нужно присмотреться повнимательней к самой территории, где всё это безобразие и происходит - а именно к Юкрейн. Огромная территория, расположенная на юго-восточной окраине Европы, населённая в Западной её части (которая как раз ближе к Европе) на протяжении последних столетий - откровенными голодранцами и злобным сбродом, не имевших НИКОГДА не только собственного Государства, ни и даже собственной Аристократии (собственных Элит не имеет и нынешняя Юкрейн, всё пришлые).
Кто из Властных Мировых Элитарных Групп смог тихо и полностью подчинить Такие огромные территории (за исключением Восточной части и Причерноморья, являющихся Малороссией со времён Потёмкина)..?!
А это возможно только при условии, что представители этих групп находятся на данной территории не менее нескольких столетий. Круг сразу сужается до нескольких игроков - причём элиты США перестают играть здесь решающую роль (как-бы это странно не звучало..))
Разберём эти группы...
1. Ватикан.
2. Германия и её сателлиты (Чехия, Венгрия, Польша, Румыния и т.д.)
3. Вечный Пустынный народец с какбы-государством Израиль
4. Часть элит США + UK (эти в открытую зарабатывают на Юкрейн бабло + ослабляют Россию).
Остаётся только разобраться - как эти жабы с гадюками нашли взаимопонимание ради войны на Юрейн, и кто какие плюшки хотят получить по окончании (тут каждой группе - своё заранее оговоренное).
В том-то и дело, что у вас неубедительно получается:
1. Ну какие у Германии могут быть сателлиты, если само государство не является субъектом мировой политики? Так, кукла на ниточках...
2. Ни государство Израиль, ни еврейский народ также не являются субъектами мировой власти. Просто потому, что народ по определению не может. А государство - это кто? Президент, парламент, правительство, спецслужбы?
3. "Часть элит США + UK". Это кто конкретно?
Ну... Как-бы убеждать я в принципе никого не собирался - просто наметил контуры конечных бенефициаров проекта Юкрейн
(вы удивительно легко отказались от Игрока "Ватикан").
Насчёт Германии и сателлитов - вы вероятно просто не очень различаете Государство - и промышленную Аристократию. Например, Государство в лице канцлера Шольца - может закрыть глаза на взрывы Северных Потоков, на поставки "Леопардов" и т.д. на Юкрейн, но внезапно Шольц "падает с велосипеда" и отказывается от поставок дальнобойных ракет воздух-земля для Быдлостана.
Интересы Хазаритян на Юкрейн - ещё более прозрачны, это присвоение земель Причерноморья чисто административно-экономическими методами (причём им всё равно, будут ли это земли Юкрейн, или России, с Россией им просто как-то посложнее)...
Ну а "Часть элит США + UK" - чего вы от меня ждёте, если в ЮЭсЭй официально действуют более 80 (!) спецслужб...
Вы забыли ещё хитрую Турцию, которая когда-то владела этими землями, и наглосаксов, не забывших Крымскую войну 19 века.
Просто я ничего не имею против него. Но и не очень хорошо себе представляю, может ли он выступать как единый игрок.
Как раз очень хорошо различаю. Поэтому и нужно конкретизировать. Не просто Германия, а кто в Германии?
Вот уже появляются не просто евреи и государство Израиль, а конкретные группы и их интересы. Но пока тоже очень размыто.
Поэтому я и сказал, что это огромный пласт работы для специалистов.
А вот и инфа по Ватикану подоспела:
Более подробно о визите Государственного секретаря Ватикана на ИА REX :
Такой официальной и полуофициальной информации о визитах на Украину можно найти на кучу структур, организаций и МИДов самых разных стран. Но это не значит, что все они РЕАЛЬНЫЕ действующие лица мировой политики. Это не значит, что я отрицаю вес и возможности Ватикана. Я по-прежнему не очень хорошо себе их представляю.
Я так понимаю, что вам бы хотелось, чтобы тут обсуждались Опус Деи, Туле, Швейцарские Гномы, Генуэзцы, БнайБрит, Дети Вдовы и т.д. ..?
Уверяю вас - это очень вредно для здоровья..!
Боже, упаси! Я большинства из написанных вами слов даже и не знаю (видимо, вы гораздо больше поднаторели в их изучении, чем я). Мне бы хотелось, чтобы обсуждались реальные силы мировой власти. Но я в самом первом сообщении сказал, что это огромный труд для специалистов (и то не факт, что хоть минимально реальный расклад этих сил удастся получить в силу изначальной закрытости их деятельности от внешнего наблюдателя). Если у вас есть ссылочка на работы таких специалистов, то заранее спасибо! А пытаться в паре сообщений описать всю картину не стОит, все равно не получится.
Нуууу...
Игроки по своей сути - бывают Глобально-Стратегические, бывают Оперативно-Тактические, и Простая Пихота.
Если вам интересны Глобально-Стратегические, вот вам наводка:
https://youtu.be/wfcQ6jLfWa0 Футюх. Причины нынешнего конфликта 2022 (полная видео-версия)
https://aftershock.news/?q=node/1187385 (сокращённая текстовая версия)
Спасибо! Посмотрю. Хотя к Футюху у меня двойственное отношение.
ваще-то, определенные околовластные группы в гос-ве Израиль вертят на члене все ветви власти в гос-ве США.
Это не артикулируется в мэйнстримной прессе, но хорошо и широко известно.
Поэтому очень странно слышать от вас утверждение, что они "не являются субъектами мировой власти" - при том, что вы вроде претендуете на некоторую глубину раскрытия темы.
А околовластные группы и государство - это разве одно и то же?
не совсем.
околовластные группы - это больше, чем государство.
Поэтому и нужно их различать. Именно об этом я и вел речь.
вы возражали против формулировки предыдущего коммента:
вы преобразовали это в
я считаю, что формулировка предыдущего оратора была вполне корректна и включала в том числе "околовластные группы" .
Можно развернуть:
3. Вечный Пустынный народец с какбы-государством Израиль, в том числе его околовластные группы и лоббирующую и инфильтрованную составляющую в органах власти США.
В качестве иллюстрации (весьма краткой, по сравнению с возможными высказываниями на эту тему) можно привести заметку КримсонАльтера.
Республиканцы в США - это, если что, партия еврейских американских банкиров, со всеми вытекающими последствиями (стать сенатором-республиканцем без поддержки еврейской ощины - невозможно)...
Ну а простые американцы знают, и до сих пор помнят, кто устроил Великую Депрессию, и кого, в случае чего - нужно валить в первую очередь (но "не по Сеньке шапка")...
У нас сейчас еврейскии СМИ во всю пиарят Трампа, как свет в тунеле в противовес маразматику Байдену, и что Трамп, как станет Президентом - сразу же начнет дружить с Россией и прекратит войну с Украиной ....Щас!
- Мы еще будем вспоминать Байдена с нежностью и любовью.
P.S.
Кстати, их рупором сейчас в России является Соловьев Владимир Рудольфович.
вот как раз Кримсон по этому поводу написал - есть ли разница в отношении к Израилю между слонами и ослами и если есть, то какая.
Ну а Борис "давайте просто воевать" Джонсон? Разве не игрок?
Вот смотрите - выдвигает предложение дать гарантии русскому языку вна Украине, а в подтверждение своих слов предъявляет труп Фарион... Не слабый такой ход!
Борис Джонсон с Дональдом Трампом похожи на один и тот же персонаж из мультфильма "Симпсоны", или "Футурама". Пусть люди разные, но медийные образы абсолютно одинаковые. Поэтому они оба чей то проект - какого то глобального Игрока, который разыгрывает один и тот же политический сценарий, от США и до великобритании.
- Зачем что то выдумывать - есть несколько стандартных сценариев, которые работают. Из и гоняют по кругу, как ту же "цветную революцию".
- Кто предлагает и кому? - Назовите те силы, которые смогут эти гарантии дать, а потом гарантировать, что за русский язык там никому не перережут горло?
Понимаете - у Вас ложное представление, что могут быть какие то "гарантии" непонятно кого без любви к русскому языку и России.
бандеровские доктрины, что "украинцы другая нация генетически и ментально ..."
Украинцы - это искусственно собранный и сконструированный в единое этнос из различных по происхождению, культуре и языку частей- галичан и волынян, отделившихся еще в 13!!!! веке, малороссов, живших с 1654 - вместе с Россией, русских, заселивших Новороссию и Дикое Поле в 18 -начале 19 века.
Про русин, греков, венгров - даже не говорю.
Про т.н. "Западную Украину" - цитата Н. Ульянова
«Утвердили и узаконили за Галицией название Украины большевики в 1939 г., после раздела Польши между Сталиным и Гитлером. Они ещё задолго до захвата Галиции начали именовать её «Западной Украиной», что оказалось чрезвычайно с точки зрения последовавшего «воссоединения».
Но не только по именам, а и по крови, по вере, по культуре Галиция и Украина менее близки между собой, чем Украина и Белоруссия, чем Украина и Великоруссия. Из всех частей старого киевского государства Галицкое княжество раньше и прочнее других подпало под иноземную власть и добрых 500 лет пребывало под Польшей. За эти 500 лет её русская природа подвергалась величайшим насилиям и испытаниям. Бывшее Галицко – Волынское княжество колонизировали немецкие, мадьярские, польские и иные нерусские выходцы. Особенно жестоким был их наплыв при Людовике Венгерском, когда Галиция (Червонная Русь) отдана была в управление силезскому князю Владиславу Опольскому, человеку, совершенно онемеченному. Он роздал немцам и венграм множества урядов, земельных владений, населил ими русские города, развил широкую сельскую колонизацию, посадив на галицийские земли немецких крестьян, дав им важные льготы по сравнению с коренным населением. Пусть не этим «привилегированным» удалось онемечить галицийцев, а сами они русифицировались, но с тех пор в жилах галичан течёт немало чужой крови.
К расовым отличиям надлежит прибавить отличия религиозные. Галиция первой из древних русских земель отступила от православия и приняла Унию.
Наконец, язык её совсем не тот, что в Надднепровщине. Даже наспех созданная «литерацка мова», объявленная общеукраинской, не способна скрыть существования двух языков, объединённых только орфографией».
Понимаете в чем дело...
Русские - это искусственно собранный и сконструированный в единый этнос из различных по происхождению и культуре частей народ российскими императорами немецкой династии Романовыми.
Поэтому, непонятно, что Вы этим хотите тут доказать. - Что быть в "искусственно созданной нации плохо"? - Ну, вот украинцы и не хотят быть в искусственно созданной образовании вместе с бурятами и финоуграми.
Это же классика украинской идеологии - вы ее повторяете слово в слово, только вывернув наоборот.
Ну и на кого, по вашему, может подействовать положительно украинская идеология, даже вывернутая через зад?
Очередной свидомый бред. Великороссы как этнос сформировались еще до Романовых в Московском Царстве / Русском Государстве. В великоросском этносе слились славянские племена словен ильменских, кривичей, вятичей, северян, радимычей и ассимилированные ими финно-угорские племена чудь, весь, эрзя, мокша, мурома и т.п. Буряты к русскому этносу отношения не имеют, но у свидомых почему-то пунктик именно на бурятах.
Хохлы / малороссы никогда с великороссами "одним народом" не были. И этносом тоже. Малороссы - это славянские племена полян, древлян, волынян, белых хорватов, тиверцев, уличей и ассимилированные ими тюркские кочевники берендеи, черные клобуки и т.п. Как этнос сформировались в Диком Поле параллельно этногенезу великороссов в Московском Царстве.
Чего там созданные большевиками "украинцы" из малороссов, галицких русинов хотят, вообще не важно. Их народ обречен на вымирание, смотрите хотя бы их демографическую пирамиду. России важно забрать оттуда своих людей - великороссов, вместе с территориями их компактного проживания.
И кстати, абсолютно насрать, на каком языке эти "украинцы" будут мычать. Если они русский язык забудут, так даже прекрасно. Русский язык - это цивилизационное преимущество, так что пусть лучше деградируют и дальше на своей мойве. Хохла и сейчас по безграмотности можно опознать, а в будущем мимикрировать под русских у них вообще не получится.
Ну, а древний украинский этнос сформировался еще во время киевской руси и шумерского царства.
Удивляюсь, как люди могут одновременно гордится своим происхождением и насмехатся над этим в других.
А буряты ...гу, если у вас нация неразрывно связана с гражданство - то как же без бурят? Они же полноценные граждане российской федерации? Не то, что Сергей Васильев, натурализованный из Прибалтики...
А при чем здесь украинцы то?
Киевская Русь это вообще какая то чушь, не было никакой киевской Руси, была просто Русь у которой столица переходила разным городам.
Это так официальная история говорит, что вообще такое себе, в реале может вообще все было совсем иначе.
И как Вы это видите? - Как столица может сейчас перекочевать в Самару, а потом в Якутск?
Вполне возможно. - Но тем не менее в Киеве в древние времена был уважаемый всеми центр, что даже и немка Екатерина считалась с этим.
При чем здесь "украинский этнос"? Речь была о малороссах. На Украине проживает минимум три крупных этноса - малороссы, великороссы, русины, - и несколько этносов численно поменьше типа венгров, румынов, молдаван, болгар, евреев, греков. Украинского этноса пока еще не существует, в каждом регионе Украины говорят на разном языке от русского до 100 видов суржиков. Уже сложилась украинская политическая нация, но и она СВО вряд ли переживет.
Вы похоже намеренно путаете этнос и нацию. Буряты не являются этнически русскими, т.е. великороссами, но они часть русской (российской) политической нации. Буряты могут гордиться своим этническим происхождением, культурой, языком и одновременно своей принадлежности к общерусской культуре и цивилизации, одно другому никак не противоречит.
Страницы