Не думал уже ничего писать на этой неделе, но заметил, что большинство недоразумений и споров в обсуждениях происходит от тотального непонимания слов "народ" и "нация".
Во первых, главным широко распространенным ошибочным представлениям, является то, что "народ" многие воспринимают как самодостаточно существующую сущность. Вот есть "армянский" народ и все это данность. Но в реальности "народ" это искусственное образование. "Народ" лепит из "соломы и глины" Патриарх. Месит его руками и ногами, почему он так и называется - каменьщик, масон, или Мессия. Патр-Петр - и лепит из замешанного раствора искусственный камень. - Народ.
В начале, что бы создать "народ", надо создать объединяющие будущий Народ, святыни. Потом надо распространить, проповедать эти святыни. Кто их примет, тот и войдет в Народ. Далее, нужен пантеон собственных героев, отделяющих от чужаков Свой Народ.
Но и этого еще мало. Пока это еще рыхлое образование, как необожженная глина,ее еще надо обжечь и сплотить кровью. Нужно пролить кровь.
Поэтому, "народ" это не просто какие то люди - а люди чтящие определенный набор святынь, чтушие один набор древних героев и имеющие в данный момент иерархическую структуру собирающую и окормляющую этот народ.
Отсюда можно заметить и то, почему русский народ до исчезновения рыхлый. Нет единых святынь. - То Православие, то раскол, то Ленин с Марксом. Нет единых героев - то белые офицеры, то красные командиры, то Сталин, то не Сталин. И нет общей окормляющей весь народ единой иерархии.
Именно поэтому получилось так - что выскочила заряженная деньгами и сплоченная группа и быстро, всего за тридцать лет слепила "украинский народ". Святое место было пусто и они его без труда заняли. Из-за непонимания значения "святого места", многие не понимают, как в ближайшем будущем можно создать "новый народ" из любого территориального образования России. Например Сибири, или Перми. Кстати, об этом у меня есть обзор на фильм "Сердце Пармы", в котором уже собраны все идеологические посылы - почему пермяки, татары и сибиряки должны стать не русскими и отложиться от Москвы. Понимая, как создаются Народы, невозможно не заметить этот смысл проходящий через весь фильм. Но для людей подсевших на западные ценности, глаза застилает гордыня - "Мы крутые, мы у вогулов золотую бабу спионерили!"
То же самое и с "украинской нацией" - сейчас прокачивают тему, что во всем виноват Сталин, что во всем виноват СССР, что бандеровцев мол и полицаев не добили. - Но на самом то деле все было добить до конца, поэтому и понадобились долгие тридцать лет, что бы практически с ноля взрастить новую нацию.
Опять же - святыни из вышиваночки и кобзаря, пантеон героев, Петлюра и Бандера. Самое смешное, что крещение нации кровью под донецким аэродромом - с нашей стороны освещалась как "наша перемога". - А на самом деле, это они обжигали огнем и кропили жертвенным огнем Украинскую Нацию.
Конечно не все у них получилось. Но опять же, непонимание того, как куются нации - подтолкнуло руководство России на проведение СВО. - А вместо ожидаемого результата, это дало еще более мощный толчек для формирования "Украинской Нации".
Понимание этого так же дает и то, что любые оскорбления, ругань в сторону украинцев, раздающаяся в российских СМИ и в Интернете - только скрепляют, закаляют "Украинскую Нацию". Поэтому, каждый, кто хотя бы раз,вы с сказал свое "фи" украинцам - по сути участвовал в создании "украинской нации" и может с гордостью себя именовать "батько нации".
И конечно, дает понимание, как можно этой пропаганда нации против о действовать. - Это не в коем случае не оскорблять украинцев и их святынь, а пытаться их мягко десакрализировать и даже пытаться их святыни перетянуть в пантеон своих святые.
Вот посмотрите как это работает в расщеплении русского народа.
Во первых сакральное русское это Православие - соответственно идет атака, что религия это бред, даже что христианство это иудейская навязанная нам религия...
Видите? - С виду нет прямого оскорбления русских, а разрушаются связывающие нас святыни и русский народ рассыпается на хохлов, великороссов, сибиряков и эльфов люто ненавидящих московитов.
То же самое и со вторым набором святынь - собиравшего нас в советского человека.
Вот некоторые, в том числе и Сергей Васильев пытаются же света ли зимовать советское прошлое, поливая Сталина. - Простите, но когда Церковь ругает советский режим - она взамен советских, дает свои, Православные-христианские святыни. Но когда критикует Сергей Васильев - он рушит то, что есть, не давая взамен ничего.
А потом, в какой то момент все удивятся - "А как это мы потеряли народ Сибири? Почему они отказались быть русскими?"
Так господа - вы сами рвете все связи соединяющих между собой русских и делаете все, что бы скрепить в одеэну нацию "украинцев", "сибиряков" или "вогулов"
Комментарии
в двух словах:
народ это общая кровь
нация это общая земля
зы: потому как наРод идёт из Родового строя
Из этих очень умных слов итальянцы и немцы кто?
Собственно R1 - русские и испанцы это "один народ"? Да/Нет?
Белый плантатор и работающий на плантации негр - это "одна нация"?
Во валит гад! (с)
дык... татарин и русский - народы разные, нация одна
А "евреи и русские"? - Есть евреи с одной и той же гаплогруппой, что и у русских R1a1, а есть с разной, есть евреи живущие в России, а есть евреи живущие в Европе, или Израиле. Есть евреи говорящие на русском языке, а есть нет....
Так евреи и русские - это одна нация, или целых три?
а еврейский народ-скиталец в русской земле пришлый
кто-то из них обрусел и считает эту землю своей родной, тот по нации россиянин
кто по миру ищет долю получше, тот по нации космополит
А кто из русских не объевреился - того можно считать "по нации россиянином", или нет?
гы... сам-то понял, что спросил?
Я то понял. - Вот Вы, Вы - обрусевший еврей, или объевреившийся русский?
Напомню - Русский .то православный, член русской христианской общины. бессеребренник.
Еврей - это городской рабочий, торговец, предприниматель.
чем демагогией заниматься почитай классику "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
там чётко описан Род.
наРод это следующая ступенька родства, объединяющая множество родственных Родов
а не породнившиеся, но живущие долго рядом, становятся единой нацией
Когда то давно читал - осталось общее мнение, что много букв, живо написано, читать интересно - но откуда происходить "семья, частная собственность и государство" - ни разу не объясняет.
Но там ничего не написано, что - Род это набор культов и святынь на которых держится единство рода.
Выброси и поменяй культ - и род закончится и исчезнет, либо начнется новый.
Ну ла - как в Одессе молдаване с евреями, от долгой совместной жизни стали "единой украинской нацией"
Если принять, что слово нация изобрели при советской власти, то и не стоит голову забивать. Просто выбросить слово из употребления.
Не получится. - Так как оно отображает отличную от Народа сущность, у которой нет другого названия.
Поэтому, выбросить его - это оскопить понятийный аппарат.
Угу, при советской. В горкоме древнего Рима.
Да, по факту в Риме правили в городах Горкомы. - Даже их и называли по другому.
Класс ! Оказывается, нельзя украинцев обижать !
Смущает только один маленький вопрос
шведы почему оказались под Полтавой ?
Судя по походам и победам Петра - у шведов где то поблизости была их столица.
Я предполагаю, что это был город Севск, ныне в брянской области. Почему то, в этом заштатном, провинциальном городке - при Петре 1 деньги печатали на всю Украину.
Шведы это украинцы
Скорее хохлы. Так как Царство Севское это было северо-восток нынешней Украины, по Сиверскому Донцу. Большая часть его сейчас в России. А "украинцы" придуманы австрийцами и это собственно только западные области, входившие в Австро-Венгерскую Империю.
Собственно, до меня недавно дошла простая, как тележное колесо, вещь. Тот, кто много пишет про "разобщённость" русских и смертельной необходимости вот прямо щас завести какую-нибудь идеологию, пусть плохонькую и глупую, тот в принципе, изначально не понимает внутренней структуры русских, как они объединяются и по какому принципу сотрудничают. Учить и подсказывать не буду.
А что тут не понимать? - "Всех русских объединяет иудей Соловьев, через Соловьевлайф и группа хохлов работающих под его командой".
И без Ваших подсказок ясно.
Раньше говорили что Россия не так связь с экономикой Украины развивает, мол надо подешевше, а то уйдут на запад, теперь Россия не так взаимодействует с украинской нацией, мол надо потоньше, а то окрепнут как нация.
Тема разная, а речи знакомые до боли: Россия плохо старается.
Не "Россия плохо старается" - а хорошо работает ЦИПСО, прокачивая идеологию. - В следствии чего Россия производит действия исходя из ципсошной идеологии, которые в итоге ведут вместо перемоги к зраде.
Ну, если Украина следуя этой идеологии пришла к беде - то почему, кто то думает, что то же самое принесет России счастье?
Идеология Украины примитивная: "украина - антироссия" Такая деструктивная идея не могла привести ни к чему хорошему и уже все равно как работает ЦИПСО - украина как нация не жилец.
Простите, но это только Ваше примитивное представление о той великолепной игре западных спецслужб, создавших идеологию "Украины"
Упрощение и примитивизация собственных представлений о противнике - никогда не ведет к победе над ним. А готовит почву для поражения.
Великолепная игра? У ЦРУ технология цветных революций отработана до автоматизма.
Для меня самое удивительное, не то что сделали из страны заряженную, но одноразовую торпеду, а то как братья-украинцы, смышленые, с образованием и воспитанием родом из СССР, украинцы, простые работяги и олигархи, радостно и дружно поскакали навстречу судьбе.
Ну а что Вы удивляетесь с других? - Вы на себя посмотрите, сколько радости Вам доставляет в чем то обличить небратьев.
- А там, там точно такие же и им точно так же приносит удовольствие обличить небратьев.
Мы с Вами с такой же неизбежностью скачем к своей судьбе, как и они.
Радости? Радости в этом нет. Но и какой-то ненависти тоже нет. Досада, сожаление, немного жалости к украинцам, но совсем немного.
Какие чувства испытывал Тарас Бульба к Андрею? Вряд ли радость. "Помогли тебе твои ляхи?" и "Я тебя породил, я тебя и убью"
Смешно, но но они, как сказал Путин, один народ и те же чувства испытывают к Вам.
Так Тарас Бульба - хохол! Какие к нему могут быть чувства, кроме как "немного жалости"?
Себя не похвалишь......!
Да понятно - Украину ругать, это себя хвалить.
Хочешь хвали или ругай, нет разницы. Просто держи в уме что на этом ресурсе все манипуляции прозрачны!
Да я прекрасно все ваши манипуляции вижу.
Смешно, я просто читатель!
Гугл в помощь.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Много у нас всё же мифологии на тему. Будто можно вот так вот выскочить и "деньгами за тридцать лет быстренько слепить". Вот как было у нас низкопоклонничество перед Западом - так эта вера в его всемогущество до сих пор из всех щелей и лезет.
На Украине оно слепилось - потому что там тысячу лет до этого существовала большая группа людей, завязанных на плодородные чернозёмы, которая не могла приткнуться ни на Запад, ни на Восток.
Ни в Россию у них не получалось, ни в Польшу, ни тем более во всякую Румынию. То есть, это был такой готовый материал. А дальше - крах СССР создал идеальные условия для его обработки.
И то, получился не народ и не нация - а скорее нечто вроде секты. Объединённая через ненависть, зависть и хотелки. Это симулякр "народа", а не народ,
Вы мыслите глобальными категориями. - Поэтому даже не видите, насколько они абстрактны. - И как поэтому легко применимы к любой части России.
Возьмите древнюю Московию - и примените к ней все тоже.
Существование любой сложной конструкции с сильно пониженной энтропией - это всегда борьба созидательных сил интеграции и процессов распада.
Да, эта абстракция прекрасно применима к России на протяжении всей её истории. Тысячу лет учились строить интеграционную модель. Потому и вышли за пределы Московии.
Нацисты захватившие власть на укре не нация и не народ, а преступники и за преступления свои будут уничтожены, а кому повезёт выжить, те, жестоко наказаны. А куётся там сейчас, из народов проживающих на этой территории, бандитское подспорье, под липовыми флажками государственности и лубочной народности, потому как сами умирать на фронтах эти бандиты не собираются.
Ещё бы грамматику поправить. Такое ощущение, что у троечника каникулы.
Вот у учителей каникулы. - здраствуйте Марьивановна!
Бабарыкин?! Займись грамматикой! скоро новый учебный год!
В реальности народ - это единственный источник власти и носитель суверенитета. Так гласит Конституция.
Ничего не потеряли. Сибирь наша по праву древней крови. И почему вы пишите о госизмене? Неужели Виндзоры вместе с Лебедевыми до сих пор лелеют надежлы владеть Сибирью? Это несбыточно.
Увидеть ничего! Ну у вас и зрение!
Проведите опрос тут на АШ, среди более или менее образованных людей - кто из них прочитал текст конституции?
А если пойти поспрашивать посреди народа?
По праву какой "древней крови"? - Согласно школьной истории, которую я изучал еще при СССР, "древняя" кровь сейчас называется "украинцы" и дело все начиналось в Киеве.
- Как видите - историю можно переписать и поменять данные по "древней крови"
Ваш опрос не информативен. Нужен другой. Например, кем хотят быть люди: гражданами, субъектами или войти в народ, у которого есть хозяин (патриарх), т. е. стать объектами.
Вы обманулись
Как поменяете? Неужели все реки вспять повернете? Не будет никакого толку от того, что льва назовут коровой, а потом попытаются его подоить. Как поменяете иерархию?
У Вас путаница в понятиях, поэтому и вопрос "инфлрмативен" как сферический конь в вакууме. Скорее он манипулятивен.
Граждане - это и есть объекты собственности государства. Гражданин - это объект управления. Государство его призвало в армию и он помаршировал в бой. Посмотрите как мобилизуют граждан Украины.
А народ это - субьект.
Ну да, все началось в Карфагене. Который еще называли Новгород - так как его основали выходцы из Тира.
Любая иерархия основывается на камне веры. - Выбейте из основания камень веры - и иерархия падет. Так пала иерархия Российской Империи, так пала иерархия СССР...