Московский "бордюринг" (или нужно ли так часто менять бордюры и асфальт)

Аватар пользователя ГУДвинъ

  Недавно один из старожилов АШ Vlad Rooney задал вопрос, а когда уже разберутся с "бордюрингом" в Москве. И как раз на днях об этом вышла статья депутата Мосгордумы Янчук. В ней она вкратце осветила проблему чем вызвала резонанс и немало комментов. Указанное неплохой повод осветить главные моменты актуальной статьи. Кроме того по этой же теме вышел и видеоролик кандидата в депутаты Федотова.

  Для начала депутат дает понятие что же такое бордюринг: это регулярная перекладка асфальта, плитки и бордюров причем нередко без нужды. При этом претензии многих понятны ведь налицо шум, грязь, неудобства ну и конечно трата крупных госсредств. Кстати о расходах: автор решила узнать, а каковы они в Москве за 5 лет и насколько все прозрачно.

  Но на её запрос пришел ответ Заммэра, что представить данные нельзя поскольку отдельной строки таких трат нет. Из ответа также следует, что эти траты "зашиты" в общих расходах на развитие горсреды Москвы. И они очень щедрые: к примеру в этом году на благоустройство выделено почти 250 миллиардов. Это намного больше, чем бюджет всей Смоленской области да и немалой части иных субьектов. Как указала депутат это целая "гора денег".

  В итоге она предложила улучшить контроль и детализацию расходов и обсудить сами размеры (тем более с учетом дефицита московского бюджета). 

   Статья уже вызвала живую реакцию как самих жителей, так и многих СМИ. В частности немало вопросов откуда подрядчики и сами рабочие, а среди комментов есть и такие:

  - у нас в Куркино все перекопали...меняют хорошие бордюры;

  - в Ясенево тоже самое: все раскопали и сгинули...ходим в пыли и грязи;

  - это во многих местах так...круговорот бордюров в городе.

  Кстати на днях кандидат в депутаты и Глава РОО "Чернобыль Москва" Федотов также сообщил, что налицо вновь масштабные работы и немало жалоб жителей. Кроме того он записал еще и ролик указав что долбят также там, где в том году все сделали. В итоге он остановил даже работы и вызвал Главу управы (видео ниже).

   Недавно глава Минфина также сетовал (касательно уже всех регионов), что трасса может быть хорошей но начинают вдруг ремонт. При этом снимают абсолютно нормальное полотно либо меняют бордюры. В итоге он призвал принять меры чтоб сберечь госсредства.

  Также насущным стал и вопрос рулонного газона. Дело в том, что во многих местах Москвы и даже в парках теперь срезается природный слой, а взамен идет газон (в этом году так делают уже и в Серебряном бору). Однако он может портиться и требовать замены ну и значит новой траты средств (это касается кстати и плитки: на части улиц требуется уже ее ремонт или замена).

  Кроме того непонятно зачем в принципе такие "ноу-хау" как и вторжение в природу/биоразнообразие (это же не дачные участки и всему свое место). При этом делается конечно и немало нужного, однако важны контакты с жителями и учет их мнения: это и госсредства поможет сэкономить и претензий поубавится.

   P.S. Дефицит бюджета Москвы в этом году может превысить уже 500 миллиардов (в 2 раза больше чем в том), а значит есть смысл обсудить и пересмотреть расходы вызвавшие вопросы у многих.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Аудит
Аудит (не проверено)(54 года 11 месяцев)

Чаще меняют ключевую ставку, гладкая она...

Аватар пользователя Левиафан
Левиафан(3 года 3 месяца)

Блин, в моем совсем не маленьком городе в центре есть пешеходная улица. И на ней плитка вся в дырках.

А в Москве ежегодно перекладывают.

Как будто в разных странах живем.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

У нас кое где еще довоенная тротуарная плитка и брусчатка лежит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Дык она лучше всего и лежит. 

Аватар пользователя andyred
andyred(10 лет 8 месяцев)

А в Хабаровске на центральной улице лежит плитка еще дореволюционнаяsmile9.gif

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Блин! А есть где позырить?

Аватар пользователя andyred
andyred(10 лет 8 месяцев)

Да легко. Топай к бывшему центральному гастроному Муравьева Амурского 9 и гуляй по дореволюционной плитке сколько влезет.

Аватар пользователя xStream
xStream(10 месяцев 4 недели)

В моём городе , небольшом, тоже практикуется бордюринг, но исключительно на нужных улицах в центре. Эта фишка по распилу бюджета не нова.  Она практиковалась и при Украине.

Кстати, город за 23 года ТАМ и 10 лет ТУТ из укрытого зеленью и хорошей тенью в летний зной превратился в обритое убожество. Каждый год деревьев спиливается под сотню, а то и более. Про кусты вообще молчу. Не единого дерева, даже куста, не высажено. 

"Окультуривание" парков и скверов, где спилили 10 деревьев с густой раскидистой кроной и посадили ОДИН чахлый кипарис  озеленением  считать очень сложно.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 1 месяц)

вопрос рулонного газона

Совсем охренели воровать. Он через год загнётся, если за ним специально не ухаживать.

Скрытый комментарий Аудит (не проверено) (без обсуждения)
Аватар пользователя Аудит
Аудит (не проверено)(54 года 11 месяцев)

еще не загнулся, но подпровить до 18%...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Не "воровать", а творчески подходить к выбору способа заработка. 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 9 месяцев)

вредить стране в охренительных масштабах! это должно уже идти по статье "измена Родине".

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Я знаю место, где каждый год полностью переделывается благоустройство (на моей памяти трижды). Автостоянка перед офисом крупной строительной компании. Средства на содержание выделены, надо осваивать, недоосвоение - плохо, вернуть невозможно. Работы организуются так, чтобы приступить в конце октября и отрапортовать о 100% освоении "под елочку". Каждый раз ее ковыряют одни и те же армяне:) Территория частная, но муниципалы тут ничем не отличаются.

Аватар пользователя Аудит
Аудит (не проверено)(54 года 11 месяцев)

добавье 2% расходов

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Ой, да просто хотят присосаться к средствам)

Хотят вставить аакой-нить комитет или экспертов, котооые будут оценивать, нужно ли менять или нет) все как дети малые)

Может они предлагают сократить расходы? Например в 10 раз? Нет)

Аватар пользователя Аудит
Аудит (не проверено)(54 года 11 месяцев)

Мы очень ... о Вас....

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Говорите по делу, а флуд не нужен...кстати как у вас в Беларуси с ремонтом и бордюрами?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

У них там вплоть до высшей меры

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Я вот сегодня вернулся из туристической поездки по Белоруссии. В сравнении с российскими дорогами тамошние весьма так понравились продуманностью своей. Ну и парки, места отдыха в целом тоже, и улицы в столице и провинциальных городах. Номенклатурный госкапитализм с человеческим лицом так сказать, в чем-то посимпатичнее российского олигархического, на освоении крупных бюджетов сидящего.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

И на стройках, в такси и обслуге местные...есть чему поучиться

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Угу, и тут тоже. Не думаю правда, что российские власти будут тут чему-то учиться - случай больно запущенный.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Хлебозаводы хорошие еще исчезают...все тупо под застройку

https://dzen.ru/a/ZqSh8B2Rby8YArsD

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Госкапитализм - ступенька к социализму. Так то откат конечно, от бывшего в СССР, но не такой сильный, как у нас. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Эх, вот бы в такой комитет устроиться экспертом...

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Вам бы еще тарелочку с голубой каемочкой...размечтались )

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Ну хоть краешком глаза помечтать-то можно о том как бы лично я порядок на Руси наводил советовал наводить? ))

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Кстати осенью как раз выборы в Мосгордуму...попробуйте сперва туда )

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Так тут такое дело - химкинские мы. Но все московские прелести на собственной шкуре ощущаем, потому что офис с видом на Останкинскую башню...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

У меня знакомый в ваших или соседних краях - мосгородской депутат. Посмотрим, переизберется ли.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

В Марьиной роще - Останкино?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Нет, ближе к Куркино и Химкам. Что-то нет его в списках на этот сезон выборов... smile37.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Я думал что за область мособлдума отвечает, а не мосгордума. Впрочем, у нас тут такая нарезка территорий, что сам черт ногу сломит...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Угу, согласен

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Я живу в старом квартале Софии. Ни разу не для богачей, наоборот, известен тем, что был "проллетарским". Еще сохранились бывшие мелкие промышленные здания, в которых когда-то трудились люди.

Так вот. В этом квартале исть старые (уцелели!) бордюры. Из гранита. Им уже за 100 лет, некоторые стали гладкими. Но все они - целы и выполняют свою функцию. Что интересно, не все они одинаковые. На поворотах они формой дуги, а на прямых участках улиц - как обычно. Тесали же люди каких надо. Можно сделать раз и 100 лет не менять!

Еще сохранились и те, которых отливали на месте, уже из цемента с большим количеством камешек внутри. Цемент хорошим был или как, но - сохранились, хотя кое-где все же не стерлись, а покоцанны и камешек видно.

И можно сравнивать с новыми. Несколько лет - и они распадаются, приходится менять. Распадаются прямо в песок (на котором они и замешанны). Имея ввиду, что София - не Москва и температурных переходов здесь мало, иногда вся зима - выше нуля.

Можно подсказать Собянину что есть такие камни, есть теперь такие машины - сделал, положил и забыл. А благодарные горожане будут век помнить. Хорошей памятью помнить.

Хотя, о чем я...всем все понятно. Нет коррупции, есть только разные формы бизнеса и капитализм ведет нас в светлом будущем.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

И можно сравнивать с новыми. Несколько лет - и они распадаются, приходится менять. Распадаются прямо в песок (на котором они и замешанны)

Не, московские не распадаются. Их последние года 4 (аккурат с пандемии) разламывают отбойными молотками после демонтажа. 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 8 месяцев)

Значит еще хуже. Просто ломают (понятно, чтоб другим не досталось) и новые заказывают. Деньги тратят.

От этого ВВП растет однако, значит - доброе дело делают. Ну, и понемногу бизнес свой, не без этого.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Просто, как бы это сказать... Есть очень удачливые бизнесмены, которым посчастливилось (на самом деле нет - они смогли этого добиться тяжелым трудом) владеть свечным заводиком по производству плитки и бордюрного камня. Ну, случайно так вышло. 

Не пропадать же добру, верно?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 1 неделя)

Дефицит московского бюджета в этом году может превысить уже 500 миллиардов (это сразу в 2 раза больше, чем в том)...пора уже обсудить и уменьшить спорные расходы

https://www.interfax-russia.ru/moscow/news/deficit-byudzheta-moskvy-na-2024-god-zaplanirovan-v-500-mlrd-rubley

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

От этого ВВП растет однако

Эти деньги можно потратить на другие цели и, о чудо, ВВП вырастет ровно также. 

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 6 месяцев)

Соли много. Реально рассыпаются. Похоже, это достало всех. Сейчас меняют на гранитные. Посмотрим, сколько выдержат. Гранит граниту рознь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Кое-где дореволюционная брусчатка лежит по 120-150 лет - в отличие от современной плитки, бордюров и асфальтов.

Аватар пользователя evo
evo(10 лет 2 месяца)

У нас сошел послевоенный асфальт, еще лет 40 назад, полагаю, а под ним бручатка. Грязь, арматура и пыль столбом. Центр Казани как бы, где-то густо, где-то пусто. Одно радует, что там особо не паркуются и не гоняют, естественное успокоение трафика

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

У нас каждую зиму при очистки дорог от снега разбивают тяжелой техникой эти бордюры, а заменить несколько фрагментов почему то такой технологии у нас нет, нужно все сначала выкопать, а потом положить новую бордюрную цепочку. Если оставлять так, то местами идет просадка, местами "выбитые зубы" и т.д. 

А так, бордюрные дебаты у нас дежурное развлечение перед московскими выборами, так что относитесь к этому спокойнее, это всего лишь предвыборные забрасывания "скандальных тем" от партий или кандидатов, которые хотят протиснуться и подвинуть правящую. И все. Даже если у них получится придти к власти, бордюры все равно будут регулярно менять, чтобы на улицах города не было вида как "после бомбежки".

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 11 месяцев)

Умеют они менять точечно, у меня в микрорайоне Москвы, чудом выломали несколько штук и поставили новые, при этом асфальт живой. Правда выже бордюра плитка шла, есьь некая гибкость.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

   Начали уже делать местный бордюрный ремонт. Меняют где один камень, где три, а местами цепочку из 10-15, но при этом не разносят пол- тротуара и пол-полосы, а аккуратно вынимают повреждённые бордюры и на их место новые вставляют.

     Уже раз 10 такое видел.

Аватар пользователя марионетка мордера

в Питере все набережные рек и речушек  и Невы - из гранита...стоЯт уже 300 лет...))))

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Не совсем так :


1. Первые гранитные набережные в Санкт-Петербурге появились примерно 250 лет - при Екатерине Великой, а не 300 лет назад .

2. И важно отметить - примерно один раз лет  в 40 - 50 набережные реконструируют - при этом заменяют негодные каменные блоки, иногда изменяют конструкцию набережной. То есть стоят набережные трудом строителей.

3. Не все речушки в граните и даже не в ухоженном откосе (как на Пряжке) . Есть дикие берега - даже на Неве в черте исторического города - но их, правда, немного

P.S. Но бортовой камень (не бордюр и не поребрик - а именно бортовой камень, это официальное название производителя)  меняют у нас тоже регулярно - порой в самых неожиданных местах , там где движение нельзя назвать интенсивным.

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 9 месяцев)

в столице давно кладут гранит))) В моем районе в этом году пошли дальше и переделывают пешеходные дорожки: снимают всё старое, полметра песка, геотекстиль, щебень, бетон, два слоя асфальта....Плюс замена грунта почти везде. Но это ерунда если на века сделают, основная мафия это столбики со знаками, замена два раза в год.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

   Гранит бордюрный стали ставить даже на пешеходных дорожках, в зеленых зонах.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Зимой дороги погрузчиками от снега чистят. Бордюры ломаются и гранитные, и бетонные легко.

Страницы