Как известно вопрос с демографией стал одним из самых проблемных. К примеру СКР за тот год составил лишь 1,4 (а в ряде областей порядка 1 и даже ниже). Не избежала проблем и Карелия: смертность там в 2 раза выше рождаемости. И вот на днях местные власти решились на любопытное: студенткам родившим до 25 лет выплатят по 100 000 руб.
Мера конечно нужная, но есть пара нюансов которые вызвали вопросы в т.ч. и у самих жителей.
Итак с 2025 года предлагается выплачивать по 100 000 молодым мамам Карелии, но есть ряд условий:
- возраст до 25 лет + проживание в регионе;
- родившие также должны быть студентками очных форм обучения в ВУЗе или колледже.
И вот как раз второе условие и порождает вопросы. Во-первых, оно отсекает от выплат сразу немало молодых ведь многие заканчивают обучение уже в 21/22 года. Кроме того, непонятно почему выплату/рождение надо связывать именно с обучением да еще в очной форме? Да и нужно ли это в принципе, ведь совмещать детей с учебой мягко говоря непросто (тем более еще в таком юном возрасте).
Новости о выплатах уже вовсю обсуждаются местными. А среди комментов есть и такие: "студентам предлагают рожать, а не учиться" или "поднимите лучше зарплаты медикам Карелии!".
Почему же норма об учебе все же появилась? Как вариант с целью избежать разных схем с выплатами (например фиктивная регистрация в Карелии в т.ч. приезжих). Однако это правило ведет к тому, что без выплат окажется немало молодых. При этом выход есть: надо отменить пункт об обучении, но ввести сроки проживания в регионе (к примеру 10 лет) и схем не будет. Кстати данное правило будет полезно и для ряда иных льгот в стране. В противном случае может получиться легендарное "хотели как лучше, а вышло как всегда".
Кстати подобные выплаты появились еще во времена Союза. В частности речь о мерах принятых в 1981 году, т.е. еще при Брежневе. Тогда среди новых льгот была также введена и выплата за первого ребенка (до этого была с третьего). При этом она полагалась всем учащимся/работающим причем независимо от возраста, т.е. охват был шире чем нынешний карельский проект.
Новые меры быстро помогли рождаемости, которая в то время была кстати выше чем в США. К примеру СКР достиг 2 уже в 1983 году, а в 1987м он был уже 2,2 (весьма неплохо по нынешним меркам). Более того, именно в начале 80х население РСФСР превысило 140 млн. (В РИ в границах РФ в 1914 было порядка 90 млн.). По сути население России неуклонно росло все послевоенные годы даже несмотря на последствия ВОВ и нахождение многих русских в союзных республиках (порядка 25 млн.). Таким образом говорить о неком "вымирании" в РСФСР не приходится (сейчас это разгоняется порой и на АШ), хотя проблемы конечно были. Обвал же рождаемости пришелся уже на 90е, т.е. после распада Союза.
Немало мер принимается и сегодня (в т.ч. и тех каких не было при Союзе) однако ситуация остается сложной, а особенно в ряде Центральных областей и Северо-Западе (к примеру СКР Ленинградской обл. уже ниже 1).
Так что же в итоге с карельским проектом? В целом меры нужные, однако дьявол как говорится в деталях. И их надо подкрутить иначе как бы не вышло "много шума из ничего".
P.S. Надо понимать, что чудес не бывает и сама по себе выплата не решит проблем (тем более и сумма невелика). Причины слишком сложны ведь низкая рождаемость - это следствие в том числе и оголтелой урбанизации/мегазастройки + культа потребления, т.е. дело не только в деньгах. Иными словами тут нужен целый комплекс мер, но это уже тема отдельной статьи.
Комментарии
Надо понимать так, что это не премирование, а социально-материальная поддержка "залетевших". Хотя бы так.
Да, и увязывание с демографией, а соответственно рассматривать как меры по решению демографических вопросов, было бы некорректно.
В принципе логично.
Сумма не такая большая, чтобы специально рожать детей - а вот "залетевшей" студентке очень даже поможет.
От кавказских студентов.
Не то что от негров, в вашем пи***ленде. Вот палишься же хохол.
)) Для тебя да, палюсь, но ты ещё больше, выдавая в себе расиста и нациста.
Это и не премирование и не демография. Это просто университет выполняет установку на то, что он делает для детей/рожениц. У нас же год семьи и детей.
Так же как ВУЗы ранее отрабатывали установку на подсчёт и учёт индекса хирша и кол-во публикаций Скопус.
Так же как сейчас отрабатывают установку на публикации ВАК (Скопус уже не нужен)
Так же как некоторые вузы стали отрабатывать установку на Путинский призыв поддерживать молодых: ведутся разговоры чтобы в составе коллективов была значимая доля моложе 40 лет - типа 40%. В итоге могут пойти ради этой цифры по головам старшего поколения...
На самом деле это не столько придумка вуза, сколько письма из вышестрящего ведомства (минобра, например), отчитаться что вуз сделал в год семьи и ребенка, какие меры принял, какие мероприятия провёл.. вот директора/ректора и выполняют.
это, все же думаю, не ВУЗа инициатива, а правительства региона.
но суть, в принципе, не меняется.
То есть, в плане "года семьи" и "поддержки молодых" ВУЗ мог бы выбрать (если сугубо для отчётности) всё что угодно? Но, выбрал зачем-то такой вариант?
В России вся финансовая поддержка материнства из разряда "склонить залетевших НЕ делать аборт". Потому что человек, планирующий свою жизнь, не соблазнится на такие скромные пособия как единственную причину завести ещё детей.
В России?! А у вас?
Это просто минимальные барьеры.
Иначе потянутся семьи, родственники, друзья мигрантов - целыми кишлаками за очередным пособием.
Надо по другому: просто ввести минимальный срок проживания в регионе (к примеру 10 лет)...это кстати полезно ввести и для ряда иных льгот...а правило об очном обучении отсекает сразу многих коренных
да, так бы было лучше, еще бы и добавить про гражданству РФ, к примеру 10 лет (или по рождению).
Но может подняться вой с болот, о дискриминации, нацизме, фашизме...
А так получилось хоть и криво, но безопасно)
А должно быть не просто безопасно, но и эффективно...отдача должна быть зримая от новых мер
Сходи, поработай начальником в бюджетной организации лет несколько, потом заслушаем еще раз "как должно быть"
Да, скорее всего так, чтобы отсечь чурок
100 тыс. так то совсем небольшие деньги в контексте рождения детей. Скорее это материальная помощь.
К примеру СКР за тот год составил уже 1,4 (а в ряде областей порядка 1 и даже ниже).
Я про это писал не одну статью. Например
https://aftershock.news/?q=node/1341918&page=2
каким же то ли невеждой (с двойкой по школьной математике- ибо здесь чистая матем логика) либо лицемером нужно быть, чтоб отрицать что вымирание началось при РСФСР
вымирание начинается тогда когда рождаемость на женщину становится меньше простого воспроизводства (и это в РСФСР началось за многие годы до 1991 и даже до перестройки) а НЕ тогда когда накопленный эффект от такой низкой рождаемости уже поменял возрастную структуру всего населения и выразился в уже общем арифметическом сокращении населения.
Ты свою девичью истерику тут не закатывай снова и не передергивай/не додумывай как обычно...население росло все послевоенные годы и это факт и речь шла как раз об этом (т.е. именно вымирания по факту тогда не было)...и мы не знаем что было бы дальше если б Союз уцелел (СКР мог расти дальше и стать уже и 2,5 и т.д.)...но в тоже время мы видим, что стало с рождаемостью в 90е и как это влияет до сих пор...
Кстати, если уж про тогда говорят что было прям вымирание, то что тогда происходит сейчас? Ты манипулятор или да?
Ну да, ну да, 1987 год тоже был послевоенным....
Автор просто считает, что человек - это однолетнее растение и потому вымирание из-за снижения рождаемости ниже порога вымирания (СКР порядка 2.1) начинается сразу на следующий год
Вовсе нет...просто Счетовод (не в первый раз кстати) что то снова додумал за автора...много шума из ничего...кстати СКР в 1987м стал уже 2,2...это тоже прям вымирание?
Подъём СКР в 1986-1987 носит ту же природу, что и подъём СКР в НЭП - надежду на конец социализма
Это все лирика...СКР достиг 2 уже в 1983м и подрастал дальше...да и не этом речь: самого вымирания (резкой убыли) тогда и в помине не было...речь же об этом шла..а остальное уже фантазии
СКР=2.1 влечёт стабилизацию численности. СКР=2 влечёт медленное вымирание через 20 лет, СКР=2.2 влечёт медленный рост населения через 20 лет. СКР=1 как в Южной Корее влечёт быстрое вымирание через 20 лет, СКР=7 как в Российской Империи влечёт быстрый рост через 20 лет
А про РИ нет смысла вещать: она была по сути аграрной страной (на селе высокая рождаемость была)...кстати, а какой СКР был в Союзе перед войной? Очень даже внушительный...
Каком юном? Молодые женщины в самом соку! Вот исходя из такой позиции, что они так юнны у нас и рожают первого в 28-29.
Все же рожать лучше после получения диплома...22-25 лет самое оно для первого
хотя при такой демографии пусть рожают и студентки, но тогда выплата должна быть хотя бы миллион а не 100 000
Карельчанки, я за, решайтесь!
Главное, чтоб гюльчатаи и насрины стадами не возжелали учиться
Тут хорошо, что одного желания для учебы будет недостаточно.
Эта мера возможно поспособствует также тому, что не будут уезжать в московские и Питерские вузы. Может на факультетах Карелии недобор умных абитуриентов
все эти выплаты никак не помогают поднять рождаемость
когда уже таки до людей дойдет, что в странах аграрных, доиндустриальных, неурабанизированных, тех, где государство слабое (это относительное понятие, и слабое именно не по отношению к другим государствам а по влиянияю на своих же граждан) ребенок - это ПРИБЫЛЬ, это инвестиция
ребенок - это причина и повод для брака, при помощи которого можно скрепить деловой союз между семьями, это опора в старости в остутствии пенсий, это работник уже лет с 8-10 и т.д.
в индустриальных, урбанизированных странах с сильным государством - ребенок это УБЫТОК, причем колоссальный
причем убыток, за все 18 (а иногда и больше) лет исчисляемый миллионами
только на одну еду, одежду и повседневные нужды ребенка если тратить 30 тыс.р. - чуть менее 6,5 млн за 18 лет, и это если не давать ребенку доп образование, не отправлять на отдых, не лечить платно и т.д.
плюс утерянные карьерные возможности снижают потенциальную зарплату женщины на сумму от 20 до 100 тыс рублей - это еще от 4,3 до 21 млн за 18 лет
плюс ущерб здоровью матери: это тоже еще не 1 миллион можно приплюсовать
плюс потребность в дополнительной жилплощади - это еще от 2 до 10 млн в зависимости от региона
то есть только чтобы покрыть убытки от ребенка надо платить 12-30 миллионов за каждого ребенка (естественно не разово, а разнесенно на 18 лет)
а это, напомню - только покрытие убытков
так что любые текущие выплаты - это как мертвому припарка, а на полноценные компенсации убытков нет денег не то что у нас, а и в гораздо более богатых странах
а переход к аграрному архаичному обществу - тоже не вариант, упадет промышленность, наука, оборонка и более высокотехнологичные соседи нас съедят
лучше эти деньги пустить на разработку индустриального производства и воспитания детей, чтобы каждый ребенок обходился в десятки раз дешевле
Да !?
Я считаю, что даже совсем наоборот. Человек, с того момента, как только родился, это офигенный Потребитель! Ему же ВСЕ надо, долго и много!
Это убыток для семьи. Впрочем, и для государства тоже – роддома, детсады, школы, кружки-секции именно им финансируются. Потребителем же чадо станет только тогда, когда начнёт сам зарабатывать и тратить. До этого он тратит родительские деньги. Которые они, родители, точно так же потратили бы и не имея ребёнка. Ну...на другое чуток потратили бы, не на игрушки, а на путешествия, например. Но тем не менее.
20 тыс,, как говорит Росстат.
Феминистки и не такое врут.
Только рожавшие живут дольше.
В общем, очередная пропаганда чайлфри.
Я бы выкинул всякие справедливости на свалку и был бы очень практичным: государству нужны специалисты. Следовательно платил бы деньги (основную часть) тем семьям, которые родили ребенка и ребенок вырос и закончил или ВУЗ или техникум. Схема такая:
- сначала большая квартира в социальный найм бесплатно для семей 3+ детей
- все это при наличии у родителей высшего или среднего образования и работе по специальности, и/или типа 15 лет проживания в России (не буду пояснять почему)
- компенсация зарплаты неработающей мамы (воспитывающей 3+ детей, а это офигенный труд) в размере ее зарплаты ДО рождения 3-го ребенка или самой высокой в ее трудовой книжке до достижения последним возраста 12 лет например.
- бесплатная передача выданной квартиры в собственность если хотя бы 2-е из троих детей получили профессиональное образование в ВУЗе или ТУЗе
Все, ничего больше не надо, остальное люди сделают сами
Для начала я бы по умерил аппетиты! Тут взрослый человек столько на себя не тратит в месяц!
Помощь студенческим семьям. При чём тут остальные молодые и прочее? Решения властей можно рассматривать в свете того, как это отразится на людях - станет лучше, станет хуже, ничего не изменится. В данном случае - студенческим семьям станет лучше. Значит, решение пойдёт на пользу.
С учетом плохой демографии в Карелии главная цель должна быть охватить больше молодых, а не просто студентов раз уж решились на такие меры...иначе отдача будет минимальна
Полный охват - это федеральные выплаты и льготы. Которые жителям Карелии полагаются наравне со всеми. На региональном и муниципальном уровнях ищут свои варианты поддержки. Если бы эту сумму выдавал условный студпрофком как материальную поддержку - то и ажиотажа бы не было ) Хотя, наверное, они тоже выдают, но тысяч 10 рублей.
Ваше целеполагание (рост населения) ложное и поэтому аргумент тоже мимо.
Нам нужна не просто демография, а качественная демография: рост коренного населения и рост профессионального и образованного населения. Просто увеличить население легко - откройте двери для жителей одной из африканских стран и достигните своей цели по демографии и рождаемости.
Так как раз про это разговор и идет (для льгот и выплат предлагается ввести минимальный срок проживания в регионе чтоб отсечь схемы с приезжими)
Да. С учётом одного из выводов многолетнего исследования Мизулиной : один человек это тоже такая семья.
Студенткам Карелии - молодым мамам будет лучше.
Это немало.
Любит наш Великий и Ужасный Гудвин находить сложности....
А их нет: если молодая женщина родила после окончания ВУЗа/колледжа, то она должна уже работать, получать зарплату, оплату за декретный отпуск и пособие. А в ВУЗах декретный отпуск есть, но на стипендию не проживешь...
Речь то не об этом...при таких жестких рамках особого толка не будет...демография там неважная и подобное надо делать было для всех молодых (можно ввести минимальный срок проживания чтоб не было схем и левых выплат)
на одноразовую выплату - тоже долго не протянешь.
всмысле за 40 паков подгузников молодым девахам рожать предлагают?
да уж.
у меня трое. я уже говорил. на государство не расчитывал. младшему 5.5лет. старшему 19. средней 17. прекрасно знаю расходы на каждого.
но за несколько упаковок подгузников? серезно?
Государство, если оно сообщество Мужчин, а не сборище пидорасов, рано или поздно придет к выводу, что семья - это самая фундаментальная ячейка, основа его существования.
Тогда ей будут предоставлять, хотя бы сначала в аренду жилье, с расширением при рождении детей и передачей в собственность при рождении, допустим, третьего ребенка.
Рождение детей и последующее их воспитание - минимум тридцать лет жизни на каждого. Поэтому труд Женщины должен быть признан тяжелым трудом, уровня шахтеров с соответствующей оплатой, а не с жалкими подачками - пособиями, как сейчас. И стаж честно записан с соответствующим пенсионным обеспечением.
Только тогда мы можем мечтать о русском миллиарде.
Страницы