Решил вынести с отдельную тему. Спорить со сталинистами считающими себя ленинистами это непросто. Попробую разьяснить- ВОСР не была линейным процессом свержения капитализма и воцарения марксизма-ленинизма, вот примерный генезис
1. Николай 2 бросает вызов финансовым кругам - успешный переход к золотому стандарту никогда не приветствовался, а создание беспрецендентного золотого запаса в глазах потомственных пиратов было призом под который можно было получить любое финансирование
2. Оформление лагерей - золотой стандарт выгоден России и США (ресурсники/промышленники) и не выгоден Британии и финансистам (контролеры). Контролеры начинают готовить почву - заставить страну отказаться от золотого стандарта проще всего через войну. Подпитка и поддержка подрывных бесов в количестве найденных в Польше и на Украине, вооружение Японии и наконец русско-японская война. Война не проиграна, а с помошью США так и все вернуто взад, японцы в шоке, но либеральные СМИ раздувают промахи до небес.
3. Убийство Распутина и Февраль, золото поменяло хозяев. Усиление Британии.Германия включается в процесс - им нужна Украина и капитуляция России.
3. Октябрь, группа отморозков проводит успешный путч опираясь на эсеров (ЛОМов крестьянства) и пьяных матросов. Ликвидирует эсеров, разваливает фронт устроив передел земли за спиной армии при котором крестьянин сидя в окопе терял все. Брестский мир и триумф Германии.
4. Военный коммунизм, месть за брата. Ленин обещает рай а пока поживите в аду. Диктатура (пролетариата из Польши и Украины), продразверстка, Гражданская война, интервенция, разрух и тиф. Золото утекает всеми возможными путями. Германия проиграла войну и Ленин встречается с главой фабианского общества Британии Гербертом Уэллсом и кончает в загоне в Горках. На сцену выходит Сталин.
5. Разгром ленинизма-троцкизма. Сталин использует Ленина как временного союзника с авторитетом. Тот все понимает но знает что Троцкий его не выпустит с пенсии. Сталин создает СССР - задача растворить Московский центр в толпе новых коммунистических партий - срабатывает на все сто. Никто не хочет победы НЭПа при котором фиксировалось колониальное подчинение России победителю в ПМВ - Британии. Начинается восстановление государства, чистка рядов от революционеров и замена на хозяйственников и бюрократию. Расстрел (изгнание) ленинцев, которых он назначил преемниками.
Здесь остановлюсь перевести дыхание:)
Комментарии
Так вы за большевиков али за коммунистов?
Сейчас между последователями тех и этих разгорится очередной вялый пенсионерский срач. Причем каждый будет на своей волне. Вот, например, по вопросу, когда же в СССР у руля были "настоящие" коммунисты. Если вычеркнуть необсуждаемые годы ВОВ, остается пару лет до войны и пяток - после.
Вся мякотка в том, что Сталин это совсем не коммунизм Слово другое, но его нельза говорить. Про вялость и пенсионерство это о себе?:) В "исторической мысли" точно так же ломаются копья был ли разрыв и переход от левацкого ленинизма к правому сталинизму в период между Лениным/Троцким и Зрущем, именуемым культом личности.
Этой мякотки сто лет уже, только тех кто это понимал сгноили по лагерям, изобретя марксизм-ленинизм. Так что тут вы молодец, начали называть вещи своими именами.
Однако корежит их не по-детски.. Не любят точных определений?
Сталинисты, так марксово определение еще и не прозвучало? Пароксизм наступит когда озвучат, субстанция будет стекать с потолка.
Я за сталинистов/государственников:).. Без коммунистов и их британских эксцессов - концлагерей, мыслепреступлений и тд.
Он за Алису в стране чудес, счас расскажет как бриты уже Константинополь нам передавали, покажет банку где он вывел породу сталинстов-государственниково, готовых сутками вкалывать без концлагерей и мыслепремтуплений за спецраспределитель. Сказочник.
То есть сталинизм без концлагерей немыслим? Хочу Вас огорчить, в лагерях вкалывали разные бывшие революционеры, выхлоп от них был никакой:)
А про банку, не задумывались почему Рузвельт помогал и Сталину и Гитлеру, и существовал некий пакт? Политика она не одномерна.
Слышь, ты сначала Солнышку ответь, в натуре (сплюнул через зубы на пол)! )
Дружище, вы уже который пост пытаетесь изобразить многомудрость, но занимаетесь пересказом чужих мыслеиспражнений. Так как у вас в голове каша, вы даже не понимаете, что только что поддтвердили мои слова, сталинизм невозможен без лагерей для тех, кто против лицемерия и двоемыслия. Поэтому сделайте паузу. Проверочная работа - покажите нам сталинистов.
Я вообще-то не совсем про сталинистов хотя и это тоже. Я пытаюсь обьяснить почему марксисты считавшие Россию самой отсталой и мракобесной страной устроили революцию именно в России, где не было ни пролетариата ни развитой, доминирующей буржуазии. Нестыковочка. Вот когда попытались проделать этот фокус в США тут им и пришел птица обломинго. И Слава Богу! Но сам выбор "жертв" говорит за себя.В Англии коммунисты живут мирно, всем довольны наверное.
Все там стыкуется, более того, прямо Марксом была рекомендация выдана. И про США Энгельсом многое определено после его поездки туда с дочерьми Маркса. Перестаньте подбирать тухлятину, у вас умственное несварение.
Лагеря начались после убийства Кирова. До этого шла полная демократия. Насчет двоемыслия, сталинизм не иделогичен, без теории обошлись. Вот самому Сталину без теории пришла действительно смерть, теоретики альтернатив не терпят. Сталин строил светское общество, партия шла лесом.
Несварение уже перешло в токсикоз? Где сталинизм и где светское общество? Сталинизм как раз партикулярное христианство и идеологический феодализм. Иначе нельзя совместить товарно-денежные отношения, наемный труд с декларацией общественной собственности. Как только идеология обветшала, так все и лопнуло. Нельзя 30 лет уничтожать теоретиков и надеятся, что во время кризисов найдётся решение.
1.Множество ничем не обоснованных утверждений.
2 Отсутствие причинно-следственной связанности суждений. Проще говоря -- бред.
3.Не обозначена цель автора.Он что-то опровергает? Он пытается словить хайп или заработать? Или просто это потребность высказаться на соответствующей стадии опъянения?
В целом, по вышеуказанным причинам тут нет предмета для спора.
Правильно, если согласны зачем спорить.
Да, для тролля, вы слишком жирный.
Начало статьи с ВРАНЬЯ говорит само за себя.
--Министр финансов Сергей Витте в феврале 1895 года представил императору Николаю II доклад о необходимости введения золотого обращения. Витте принял решение ввести золотой стандарт,---
А что пишет С Ю Витте будучи премьер -министром о Николае 2? Да в первых 2-х главах он слова ПРИЛИЧНОГО про Николая 2 НЕ НАШЕЛ....
ПРимер вам , пожалуйста :
....... Самодержец, принесший своими личными качествами столько вреда России. Действительно, он Россию разорил и сдернул с пьедестала и все только благодаря своей «Царской ничтожности».Стр42
«Хочу, а потому так должно быть».
Этот лозунг проявлялся во всех действиях этого слабого Правителя, который только вследствие слабости делал все то, что характеризовало Его царствование,—сплошное проливание более или менее, невинной крови и большей частью бесцельно... --Стр55.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_004428038
Можно закрывать лавочку. К статье не подготовились
Т.е. премьер-министр действовал назло царю-батюшке? Окститесь. А на заборах тоже пишут. Если в чем и можно упрекнуть Н2 так это в мягкотелости, а идеи у него были неплохие. За это и завалили в подвальчике темном, всю семью.
Когда вы прочтете написанное гр Витте, тогда вопросы задавайте. Вам дали ссылку .
Попробуйте вместо своих ДОМЫСЛОВ сначала прочитать.
Удачи.
Удачи и Вам, Витте писал много, но и сделал немало. В частности золотой стандарт, который устоял до ПМВ несмотря на все усилия против,, включая покушение на самого Витте. Если думаете что это вопреки царской воле, то дело Ваше. Кстати он ездил на Портсмутскую конференцию (мир с Японией). И да у него были основания обижаться.
Товарищ "историк"!
Вы почитайте мемуары современников этого царя. Его дневники. Кому этот овощь мог бросить вызов?
Если бы не этот эпохальный вызов, Н2 прожил бы совсем незаметную жизнь. Недооценил противника, Каддафи тоже так ошибся. Почитайте современников Каддафи сейчас.
Очередной высерный идиотизм объясняющий Революцию исключительно сатанинским заговором жЫдобольшевиков мечтавших вволюшку попить кровушки нарота православного, интригами международных финансовых кругов и играми зарубежных разведок, прочтите книгу Бушкова про Сталина там все про сеймейку Голштейн-Готтопортов и положение народа хорошо расписано, мозги знаете булкохрустовые неплохо прочищает
Вообще-то я показываю вполне рациональную причину -:деньги, золото. Че Вы там начитались сюда не тащите пожалуйста.
Не смешите меня пожалуйста, вся экономика России периода ПМВ принадлежала англо-французам и немножко немцам устраивать революция что бы захватить эту самую экономику не было никакой нужды хотя бы потому Россия и так была коллективной колонией тогдашней Гейропы, ну нафига им было здесь устраивать революцию, что бы большевики их в жопу выгнали, а кое кого и срасстреляли? Не ищите черную кошку в темной комноте её там нет, революция это частично интриги в семье самих Гольштейн-Готтопортов в реале ветки тех кого звали Вламдировичи, интриги тогдашних либересов с целью либо совсем спихнуть царька либо максимуму ограничить права правящей семейки и низовое восстание против рабов-крестьян против рабовладельцев.
Вежливо вам отвечаю, война и есть лучший способ вынудить страну отказаться от золотого стандарта. Весь этот рой финансистов вился вокруг золотого запаса. Тем не менее золотой стандарт подорвать по факту не удалось, потребовалась "революция". Сталин упорно шел тем же путем кстати, изо всех сил пытаясь восстановить золотой запас России, и его тоже "не любили". А вот Хрущ тратил накопленное золото и был тепло принимаем мировой общественностью.
Вводить золотой стандарт в отдельно взятой стране - значит просто разорить её. Автор этого не понимает?
Россию разорил не золотой запас , а конкретные финансисты и Британия.Ливию и далее везде тоже. Уходя от установленеых фактов - есть мнение что Н2 собирался распространить золотой стандарт на более чем одну страну, в частности участвовал в создании Федерального Резерва США. Это кстати о состоянии финансов России , Гаррольд.