Я, гражданин!

Аватар пользователя АЧТ

На днях встречался с дальним родственником. Так он почти с гордостью рассказал, что как началась мобилизация, мол смылся в Турцию и там подал на ВНЖ. Однако там его послали, не дали вожделенный статус и ему пришлось вернутся обратно в Россию через год.

Его позиция такая, что мол я войну против хохлов не поддерживаю, они мне мол ничего плохого не сделали и я не хочу идти их убивать.Вы знаете, я с ним даже не спорил. Но внимательно обдумал ситуацию.

Теперь представьте, что будет, если все оставить, как есть. Те из мобилизованных, что сейчас честно тянут лямку, потихоньку сточатся об хохлов. Совместно с контрактниками. А тем, кто от мобилизации откосил - ничего не будет. Представьте ситуацию в стране лет через 5. Желающих защищать ее просто не останется. А по ощущениям предстоят десятилетия войн.

Смотрите. Как мы здесь неоднократно устанавливали, права всегда продолжение обязанностей. Обязанность гражданина - защищать свою страну. Если обязанность не выполняется, человек должен терять статус гражданина. Давайте посмотрим, как должно строится государство, исходя из этой идеологии.

Бастрыкин недавно заметил, что СК провел рейд по "новым гражданам" России с целью их проверки насчет мобилизации и отправки подходящих - на фронт. Неистово плюсую. То, что ты выучил русский и сдал историю, не делает тебя гражданином. Вот если ты проливал свою кровь за нашу страну, то в какой-то мере говорит о том, что страна для тебя превыше жизни. Тут можно подумать о гражданстве.

Мне думается, здесь подойдет следующая схема:

Гражданином может стать человек, который разговаривает на русском, разделяет взгляды русских на мир и историю, и главное деятельно, практически, т.е. делами подтверждает это. Если ты ставишь на кон свою жизнь в военном конфликте, значит ты защищаешь и развиваешь свою общность посредством предельной ставки - жизни. Ничего выше уже поставить не возможно. Значит твоя общность в какой-то мере для тебя важнее чем жизнь.

Фраза Путина: "Идеология, на мой взгляд, в современном демократическом обществе возможна только одна - патриотизм. В самом широком и хорошем смысле слова", заиграла новыми красками. Правда?

Короче. Никто не получает статус гражданина автоматически. После достижения 18-летия, можно подать заявку на статус гражданина. Пройти годовую военную подготовку и начать участвовать в военных конфликтах. Не реже 1 раза в 5 лет на полгода. Чаще можно. Чем чаще, тем быстрее растет статус. После первого полугодия получаешь полный статус гражданина и начинаешь пользоваться всеми правами. Но так же несешь еще и ответственность. Без разницы - женщина или мужчина. Из женщин санинструкторы отличные выходят и снайперы и т.д. У нас равноправие.

Права: бесплатное  обучение, в том числе и в ВУЗе. Бесплатная медицина, бесплатный садик, бесплатное обучение для детей, до конца школы, дальше ребенок сам определится. Детский капитал (А не какой ни мат!) за рождение детей. Льготная ипотека. И в конце жизни - достойная пенсия. В случае ранения и инвалидности - оплата реабилитации и закрепление статуса гражданина до смерти. В случае гибели - безусловный статус гражданина - жене. Погашение ипотеки и обучение детей до совершеннолетия.

Военная служба может быть заменена только для инвалидов: без руки, ноги, слепых, парализованных, с болезнями, исключающими военную службу. Участием в волонтерском движении, не менее 10-лет и с определенными достижениями. А так же для одиноких матерей.

Есть профессии, которые в силу военной тайны или специфики нельзя на фронт. Например ракетчик-стратег. Инженер-ядерщик, физик-ядерщик, разработчики оружия и т.д. Не вопрос, заключаещь контракт с государством пожизненно, до выхода на пенсию. Через 10 лет выслуги получаешь статус гражданина. Так же это касается нужных специалистов типа Ай-тишников. Каждая крупная корпорация имеет право подать на статус  гражданина для 2% особо ценных сотрудников. Если тебя уволили, то извини, либо на войну, либо в другую корпорацию, либо теряешь статус. Это позволит крупным компаниям привязывать ценных сотрудников к себе. А то Айтишники прыгают туда сюда, как блохи.

Люди во власти обязаны воевать. Исключение - только руководители городов, регионов, депутаты Госдумы на время депутатства и министры и Президент. Они освобождаются от необходимости воевать пожизненно с сохранением статуса. В случае, если нормально отработали свои срок и получили высокие оценки на Госуслугах  в соцсетях граждан.

За существенные достижения в науке, искусстве, технических специальностях, медицине или педагогике, как исключение тоже можно присваивать статус гражданина. Каждый год выделяется скажем 1000 мест для ученых и 20 для артистов.

Любой руководитель - только гражданин, вне зависимости от формы собственности. Для граждан - более серьезная ответственность в случае государственной измены - только смерть с лишением гражданства родных. 

Какая же альтернатива? ВНЖ - Вид на жительство. Можешь работать, вести бизнес, участвовать в общественных организациях. Иметь недвижимость, фабрики-заводы-параходы. Но! не иметь политической власти. Не участвовать в выборах. Но при этом не воевать. При доказанной попытке подкупа граждан с целью проталкивания своего человечка во власть - смерть. Без вариантов. 

ВНЖ - за все платишь сам. За садик, ясли, поликлинику, школу, ВУЗ. Налоги те же, что для гражданина. Идут они на военку и все бесплатное для граждан. Пенсии нет. Переход из статуса в статус прост. Не хочешь идти на войну - пишешь отказ от гражданства и получаешь бумажку с надписью ВНЖ. Хочешь стать гражданином - год подготовки и под пули. Бюджет испытает большое облегчение.

Если нет на данный момент войн, то на полгода идешь выполнять обязанности, в которых есть потребность для общества. Полицейские операции, борьба с огнем в лесах, ликвидация стихийных бедствий, стройки инфраструктурных проектов, важных для страны и т.д. Дает увеличение статуса небольшое, но гражданином остаешься. Оплата существенно меньше.

В выборах, обсуждении внешней и внутренней политики, предложении и обсуждении законов, выборах в Госдуму, обсуждении политиков и главное оценке политиков и государственных деятелей участвуют только граждане. Мнение ВНЖ игнорируется. Вес голоса гражданина, что доказал новую теорему меньше, чем у вояки, что прошел несколько призывов, был ранен и получал награды. Вес у волонтера всегда меньше, чем у вояки.

Для женщин оставить еще одну возможность, которая может толкнуть вверх демографию. Женщина получает статус гражданки не воюя, если она замужем за гражданином и родила трех детей. Но сохраняет она этот статус только в том случае, если хотя бы трое ее детей при достижении 30-ти лет получили гражданство. Пусть рожает больше. А после третьего можно давать квартиру или погашать ипотеку полностью.

Мигрантка, после рождения третьего ребенка, остается ВНЖ. Если муж не станет гражданином. 5 лет после получения статуса ВНЖ мужем, он не может подавать на гражданство. Когда решил и прошел годовую подготовку (там и языку научат и нашей точки зрения на мировые процессы) отвоевал 1 полугодие, по результатам дают гражданство. Через 5 лет после этого, после второго призыва и по его результатам, его жена с тремя детьми может тоже подавать на гражданство.

Я не расист и не националист. Если негр выучил наш язык, честно воюет за Россию, был ранен, то в качестве гражданина он мне ближе, чем уроды, что свалили в Верхний Ларс.

Внутри государства все вопросы обсуждаются в специальных соцсетях. Только для граждан, для неграждан публикуют только согласованное коммюнике и законы, которым те должны следовать. Вход только по индивидуальному ключу гражданина. Можешь иметь аватар, но модераторы знают твое ФИО и в любой момент могут прийти с претензиями. Осознанная переуступка ключа другому человеку - понижение статуса или его лишение. Никаких ботов или анонимов через ТОР. 

Гражданин обязан хотя бы читать аргументы за и против основных законов. Участвовать в голосовании по оценке основных политиков. Решения общего собрания государства - обязательны к исполнению государством после проведения голосования. Каждый, кто голосовал за неверное решение может быть понижен в статусе. Пусть ненамного, но теряет в уровне статуса. Несет персональную ответственность.

Политики несут полную ответственность за проекты. Потратил деньги и время, а заявленных целей не достиг - существенное понижение статуса, лишение гражданства, тюрьма, а в особо тяжелых случаях - смерть.

Достиг заявленных результатов. Премия огромных размеров. Может быть команду премировать в размере 5-10% от объема проекта. Это исключит взяточничество. Ибо зачем, если и так 10% твои. А рисков никаких. 

Достиг частичных результатов - голосование общества. Возможно понижение статуса. В случае финансовых махинаций - тюрьма. Премии нет.

Мобилизованные всегда знают, что через полгода их заменят, риск гибели становится нормированным и размазанным по всем гражданам. Самый востребованный урок в школе -НВП. Потом Средняя военная подготовка, в старших классах Высшая. Девчонки в средней школе обсуждают преимущества СВД и винтовок Лобанова. Пацаны разбираются с тонкостям наведения Корнета по видеоданным с дрона.

Граждан может быть и всего 20-30% от общего населения страны. Но они полностью контролируют всю страну, т.к. они и есть власть. Военная, юридическая, полицейская (любой гражданин обязан носить оружие и пресекать нарушения закона), а так же идеологическая. Патриотизм - новая идеология!

ВНЖ не имеют права на ношение оружия. Только как сейчас. Гладкоствол, провоз в чехле. Если ВНЖ-мигранты начинают возбухать и качать права, то гражданин может пресечь это непотребство, даже летально. За убийство мигранта, небольшое понижение статуса и доппризыв в следующие полгода, если применение оружия было допустимо. Если это было обычное бытовое убийство, то в соответствии с УК. Если сидишь, то сохранение статуса гражданина только через штурмовые команды. Выжил - чист перед законом.

Убийство ВНЖ гражданина - тягчайшее преступление. Либо смерь, либо штурмовые команды без особой подготовки. Мясо короче.

Любой гражданин в своей стране - всегда в льготах. При прилете в страну, пропускают граждан, потом ВНЖ и иностранцев. Подобрали полицейские в пьяном состоянии. Уважительно довезли до дома и передали с рук на руки жене, пожелали приятного вечера. ВНЖ везут в трезвяк. Граждане, при возникновении очереди, обслуживаются в первую очередь. Мужики при виде гражданина опускают глаза. Девки мечтают выйти замуж и нарожать от него детей. При встрече гражданина и гражданина, те вспоминают где они воевали, с кем, и прочее.

Воюют всегда в составе своего сформированного подразделения, где друг друга знают как облупленных. Если не штрафбат конечно. Каждый год - месяц сборы. Новинки техники, тактики. Отработка новых приемов, слаживание с другими частями. Поддерживаешь физическую форму не для того, чтобы перед девками щегольнуть, а чтобы просто выжить. После 55-ти в очередной призыв становишься на полгода инструктором-советчиком, учишь молодых в учебках. В 60 - пенсия. Достойная, чтобы не выживать, а по миру покататься, внукам подарков накупить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я попробовал построить непротиворечивую картину мира, если следовать логике, что права - продолжение обязанностей. И получилось достаточно страшненько. Но с моей точки зрения - справедливо.

Комментарий редакции раздела Миграционная политика

Прекрасное оисание фашизма...

Комментарии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У вас "звездный десант" Хайнлана получается...

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

Как будто это что-то плохое. Если убрать гротеск и фашизм, то получится вполне себе

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

убрать гротеск и фашизм

Не получится, он там перманентен как гравитация сила тяжести на планете

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Вообще-то я только повторил основную концепцию общества, которая неоднократно уже была воплощена. Рим, да и ранняя Россия тоже строилась по такой схеме. И это работало.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(12 лет 10 месяцев)

И где сейчас все эти империи и то что работало ?

Если государство начинает насаживать патриотизм, то что-то пора поправить в самом государстве.

Вы предлагаете болты закручивать, а не причину устранить.

Аватар пользователя захар
захар(2 года 8 месяцев)

США от основания патриотизм насаживали.

И кстати империи падали не во времена милитаризма.
А как раз во времена избытка гражданских прав и свобод вкупе с высоким уровнем благосостояния. Сожжению рима предшествовала почти столетняя эпоха Октавиана

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

США от основания патриотизм насаживали.

допустим, это сарказм.

Но ведь все-таки - "насаждали"?

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ
СМытый скрЫСЛ(10 месяцев 2 недели)

И продолжают. Там по сих пор поют гимн в школах (может быть не во всех, но в большинстве уж точно).

Аватар пользователя Охра 2
Охра 2(1 год 6 месяцев)

США голивуд налаживали, а не патриотизм. Маркетинг и рекламу. 

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(12 лет 10 месяцев)

Империи падали не в следствие отсутствия патриотизма, а в результате разложения и безумства Ылитки, что собственно мы сейчас в своей стране и наблюдаем.

Предложение ТС как раз из разряда "Раз Ылитка не патриотична (кстати где у нее детки?), тогда возложим обязанности, под видом патриотизма, на всех остальных"

Вы на кого работаете, Мюллер ?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

А ничо, что я предлагаю создать новую элиту, где "деткам" места не будет?

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ну как бы если ваша цель добиться того, чтобы Россия подписала капитуляцию проигравшей стороне и свалилась в гражданскую войну, то план годный, да.

В прошлом веке сработало.

Но зачем это вам?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Не уж то так боитесь воевать? 

Вы же один такой неповторимый, другого нет...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Причём тут это? Детали вашего плана вообще не важны. Но выглядит он примерно так:

Мы ехали-ехали по дороге на автомобиле (встраивались в глобальный мир) и внезапно заехали в реку (мир начал разваливаться, как и предсказано, на марорегионы).

И тут гений АЧТ предлагает: а давайте разберём автомобиль и сделаем из него катер, лучше же по реке так ездить-то.

Так вот проблема этого гениального предложения не в том, что катер хуже или лучше автомобиля (всё зависит от того, куда ехать нужно), а в том, что разобрав автомобиль в реке вы не получите катер, в лучшем случае кучку плотов удастся сделать.

P.S. Это, кстати, если забыть даже о том, что затяжные войны выигрывает не бойцы в окопах, но тыловики в цехах, делающие для них снаряды. А если война у вас экономическая, то и рулить в ней должны не черезвычайщики, а экономисты. Почему, как вы думаете, в России Андрей Рэмович военными руководит, а не наоборот?

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Отличный план, надежный как швейцарские часы.

А что думает о вашем плане старая элита?

Обожаю эти прекрасные планы о том как избавиться от гастарбайтеров, как улучшить обучение или медицину, создать новую элиту, обустроить страну и так далее. Возможно вам не вдомёк. но всё устроено так как устроено не само по себе, а потому что так выгодно разным важным людям. Все ваши планы им без разницы, у них есть свои планы и они их придерживаются.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Рим и ранняя Россия были на тот момент мелкими региональными игроками, а в империи превратились когда начали набирать армии из бедняков и бесправных, а "граждане" выполняли административные функции и прожигали жизнь. И ЭТО работало.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Нет. Сначала они из региональных игроков превратились в Империи. А потом начали набирать босяков. И это было начало конца.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Нет, именно массивная раздача прав ранее бесправным как-то внезапно совпадала с рождением империй. Италики стали римлянами только после пунических войн и с огромным скрипом зубовным со стороны римлян истинных, после чего Рим и раздуло в короткие сроки до гигантского размера. Про детей боярских и опричнину на АШ совсем свежие статьи и каменты, а залакировала табель о рангах.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

массивная раздача прав ранее бесправным

Да, ладно, так уж и бесправным? Все народности римско-италийской конфедерации имели свои права. Население низших (т.наз. колоний) разве что голосовать не могли. Другие имели самоуправление, но не имели права на самостоятельную внешнюю политику (сейчас весь "цивилизованный" не-англосаксонский мир такие же "бесправные").

Никакого поражения в правах простого италийца накануне Пунических войн не существовало. Ущемлены по сравнению с римскими были элиты италийских народностей, которые могли поставить Риму лучших воинов, а могли и доходяг налюдоловить, могли воодушевить этих воинов на победы, а могли и "на отвали" отправить. Вот эти местные элиты римляне и вынуждены были заинтересовать на победу над Карфагеном.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Италики по сравнению с римлянами были немногим более правомочными, чем илоты по сравнению со спартанцами. Никакие должности вне их городов им не светили, в армию их не брали, то есть и добычи - шиш. А вот после Пунических все наладилось. Вернее, после Союзнической, чего это я? )

Аватар пользователя Taylak
Taylak(8 лет 4 недели)

А потом начали набирать босяков. И это было начало конца.

Так Вы именно это и предлагаете - набрать босяков, обучить и отправить на войну за получением гражданства. А вдруг они вернутся живыми?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Работало недолго. Вообще очень выхолощено, местами наивно и не учитывает особенности характера людей.

Да и запустить такую систему не получится в реальности.

Кроме того - многие станут ВНЖ - это будет выгоднее и проще.

А всю страну превратить в один большой полк - мы сильно отстанем от мира.

Вояка имеет больше веса, чем реальный ученый - добро пожаловать в отстающие.

Нам бы своих возвращающихся с СВО в жизнь определить нормально...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Да и запустить такую систему не получится в реальности.

Да ладно вам. В XX веке получилось, а в XXI биология людей поменялась, что ли?

Получится отлично: и отпадение территорий будет и поражение в войне.

Вопрос только в том сохранится ли по итогу очередной гражданской войны Россия, а всё остальное может и повториться.

Мне вот только интересно: понимает ли сам топикстартер что вот именно это будет результатом попыток устроить “новую элиту” во время войны.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Каждой области свои законы описывающие её функционирование

П.С. Такое общество и сейчас просто вы забываете что "демократия - власть народа", а народ граждане, а граждане это зажиточные и обеспеченные люди (а сейчас это крупные буржуа, которые лоббируют свои интересы)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

А будут - воины. Что плохого то?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Войны (что в Античности что в Средневековье) это всегда были довольно зажиточные люди, т.к. оружие (и тем более защита) дешево не стоили, а откуда у него оно просто так возьмется (ну сейчас тебе государство автомат даст)? 

Если же брать Хайнланщину «Граждане и Гражданские», то вообще почти ничего не меняется. (У него граждане это кто получил права (чрез службу), гражданские у кого прав нет).

Все это приводит к тому что на «гражданских» должностях собираются тот же правящий класс  а гражданские те же пролетарии. Только теперь без «выборов» тебе люди с правильными билетами (считай кошельками) уже все выбрали (и президента и думу и губернатора и мера и т.д). А они в долгу ясно не останутся, Л-лоббизмъ (и даже если «Вы» такой правильно-правильный пережили мясорубку и в «пригожинстайле» будете рубить правду-матку. На вас просто упадет блаха)

Вот поэтому у Хайнлана и фашизм, который я не хочу
 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

Все это приводит к тому что на «гражданских» должностях собираются тот же правящий класс  а гражданские те же пролетарии.

Это так.

Только теперь без «выборов» тебе люди с правильными билетами (считай кошельками) уже все выбрали (и президента и думу и губернатора и мера и т.д). А они в долгу ясно не останутся, Л-лоббизмъ (и даже если «Вы» такой правильно-правильный пережили мясорубку и в «пригожинстайле» будете рубить правду-матку. На вас просто упадет блаха)

Отвоевал и лоббируй, сколько влезет. И вы можете. Только трусите.

А вот не воюя получить должность или даже "лоббировать" не удастся. За попытку влияния на политику - смерть. Это такой крючек на жирного кота, что не каждый рискнет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У вас крайне наивно, и вы не допускаете что "вам" придется пройти ад, израйль, вьетнам, афган, корею... чтобы "чтобы получить первое гражданское звание". А дети "генерала/адмирала" как отсужат и куда пойдут после, объяснять не надо...

Аватар пользователя Вервик
Вервик(2 года 1 месяц)

Со всем можно согласиться по-моему, кроме негров. Я тоже не расист, но негров плохо переношу даже таксистами. А что, если повоевавшие негры будут гражданами, а большинство русских ВНЖ???  Даже страшно представить такую Россию.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 11 месяцев)

У него граждане это кто получил права (чрез службу), гражданские у кого прав нет

Вы плохо читали книгу.

У него только у отслуживших полные гражданские права, включая право избирать и быть избранным.

То что у гражданских нет прав вообще - это вы сами придумали.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Да, я про вот эти "полные права" и имел в виду (в том числе избирательные)

Только теперь без «выборов» тебе люди с правильными билетами (считай кошельками) уже все выбрали (и президента и думу и губернатора и мера и т.д).

Мысль в цеху потерялась

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 11 месяцев)

Это вы сейчас описали плутократию - власть денег, т.е. людей с кошельками.

К власти военных это не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Власть всегда за правящим классом, так что ничего не меняется

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Войны

Какие именно "войны"? Вы разницу между воинами и войнами понимаете? Или это для вас одно слово?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А вы описку/опечатку как бы, не рассматриваете? (особенно если ёмкостный экран и вода) :)

Аватар пользователя мимопробегал

были примеры в истории,например, империя Александра. Недолговечная конструкция получается. На первый взгляд всё справедливо и достойно. Но.Любая каста будет стремиться создать дополнительные барьеры для вхождения в неё. Внутри неё со временем появятся граждане в квадрате. Не учитываются многие аспекты человеческой психологии. На мой взгляд - утопия нарисована.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Недолговечная конструкция получается.

Спарта? 

Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 2 месяца)

А что хорошего?  Примат военного над остальными быстро выльется в диктат военного над остальными. Я воин - ты быдло для моей обслуги.  Ну и так далее. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Не будет никаких воинов. Ибо элита по щелчку пальцев не меняется. Воины могут попробовать придти к власти, да. И возможно даже на каких-то осколках России и придут. Но единой России больше не будет.

А зачем вы хотите её уничтожить — непонятно абсолютно.

Ленин, хотя бы, призывал уничтожить Россию ради “мировой революции” в которую искренне верил.

И открыто про это писал.

Но вы-то даже себе не хотите признаться, что ваш план предполагает уничтожение России.

P.S. В этом смысле Пригожинский мятеж оказался неплохой прививкой, интересно насколько его хватит.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

И это ра­бо­та­ло.

Достиг частичных результатов - голосование общества. Возможно понижение статуса.

Начать надо с малого: Отзыв депутатов через госуслуги, хотя бы муниципального уровня.))

Да ещё вопрос- Деревнями с  ВНЖ премировать граждан будут?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 6 дней)

А что, хочется?

Нет. Они же не рабы. Им обычный капитализм.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Позже Рим погиб по описаной Вами схеме- войны где то на диких окраинах империи,  никого не интересуют, у граждан всё лучше не бывает в античном мире. Воевать из граждан никто не хочет , воюют разнообразные  псы войны и наемники, часто маргиналы, не вписавшиеся в сытую жизнь и иностранцы . Не знаю , присутствовал  там фактор заслужить гражданство. Граждане их презирают и называют " красномордые"  так как лица у них постоянно обожжены солнцем и ветрами в походах. А когда они сточились,  римляне уже ничего не смогли, переродились в гедонистов и извращенцев. Защита страны - дело граждан прежде всего. 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Флавий Аэций «последний из римлян»... Почитайте биографию...

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 11 месяцев)

да, воплощена... в спарте (а в россии - времен закабаления крестьянства и перехода к феодализму). вот только коэффициент рождаемости в россии 1.41 и уменьшается - ни разу не римский или древнерусский.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 11 месяцев)

А где вы нашли фашизм у Ханлайна?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А у него что коммунизм? Капитализм вроде есть, значит фашизм

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Вы ошибаетесь, недавно открыли новый вид  фашизма, чистый и светлый, по ильину.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну да, ну да... Белый и Пушистый Великорусский...

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 11 месяцев)

У нас тоже капитализм - и что?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Если брать не фильм, а книгу, то не особо.

Страницы