"Ирбис" спускается с небес на землю?

Аватар пользователя hex_nsk

Для интересующихся военной техникой вообще и авиацией в частности будет небезынтересной недавно вышедшая новость о появлении в рядах нашей армии  (в частности у нашей группировки "Север" на Харьковском направлении) новейшей  универсальной  (как контрбатарейной так и обзорной по воздушным целям) РЛС "Ирбис". Само название РЛС и внешний вид грузовой базы данной станции  (нет движущихся локаторных частей) намекает на то, что это вполне может быть адаптированная для задач контрбатарейной борьбы и сохранившая воздушный потенциал РЛС Н035 «Ирбис» с А (моя ошибка - убрал) ФАР.  В адаптированном варианте заявляется о дальности 120 км. (против 400 у предположительно родственной Н035 ). Это очень неплохой знак. Знак того что инженерная мысль работает и мы учимся использовать то хорошее, что у нас есть - в разных сферах.

Что еще является важным в этой новости? Я практически абсолютно уверен в том, что, если пошла адаптация Ирбиса для наземных задач, то точно будут подвижки по созданию  "франкен ДРЛО" самолета, на основе нескольких Ирбисов. В принципе - даже просто закатив наземную станцию Ирбис в Ил-76 можно уже что-то "колхозить" по ДРЛО.
Очень интересная новость, я обязательно будут следить за продолжением новостей по данной теме.

UPD. Наконец то появилось фото внешнего вида станции в рабочем состоянии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Интересно, снаряд 155 мм с какой дальности "увидит"? Если хотя бы с 60 км - то сможет работать вне зоны поражения* и ствольной артиллерией, и РСЗО, и массовыми ударными БПЛА.

* случаи с гипотетической огневой позицией прям на ленточке не рассматриваю.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 7 месяцев)

Абсолютно бессмысленный вопрос. Гораздо важнее на каком расстоянии эту РЛС "увидит" станция радиотехнической разведки противника и через какое время после включения в нее прилетит что-то противорадарное.

Сама идея артрадаров прекрасна, но "работает" только против папуасов. Не верите? Читайте сводки МО РФ - каждый день "выносят" несколько подобных радаров. Тупизна украинцев, безропотно подставляющихся под противорадарную борьбу, приводит в изумление. 

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(7 лет 6 месяцев)

У них просто радары бесплатные.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 7 месяцев)

И персонал. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Гораздо важнее на каком расстоянии эту РЛС "увидит" станция радиотехнической разведки противника и через какое время после включения в нее прилетит что-​то противорадарное.

Вы наверное не понимаете, что расстояние является ограничивающим фактором для номенклатуры того, что может прилететь. 

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

А ограничивающим фактором "расстояния" есть горизонт. АФАРность не в состоянии выпрямить кривизну земли. А значит возникает вопрос, "120" это "Что?" "На какой высоте?"  И "при каких условиях?" 

Боюсь, что после выяснения подобных нюансов осетра придется урезать в разы. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Да бумбараш 100лет назад уже видел такое !

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Что-то очень странное.

(как контрбатарейной так и обзорной по воздушным целям) 

Это как и зачем? Кто потребитель информации, в какую орг структуру станция включена?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Их уже давно такие, универсальные, делают. 

К примеру, намедни уничтоженный "Жираф". Такие станции австралийцы применяли в Афганистане для контрбатарейной и предупреждения об ракетных/артиллерийских обстрелах.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Ну у того же Жирафа четко выраженная антенна Причем явно такого вида, что в самолет не спрячешь

Опять же, потребители информации о КББ - арт подразделения, а о воздушных целям это кому? В ПВО? У кото в орг структуре должен быть такой гибрид?

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Жирафа четко выраженная антенна Причем явно такого вида, что в самолет не спрячешь

Не надо путать выдвижную ногу и полотно антенны, которое никто не мешает запихнуть в самолёт подходящего размера.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Благодарю за пояснение. Поинтересуйтесь на досуге диаметром антенны у БРЛС и подумайте чем она определяется

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

диаметром антенны у БРЛС и подумайте чем она определяется

 Диаметр определяется тем что заложили в чертёж, что начертили, то и получили, а если считали правильно оно ещё и в самолёт поместилось. От геометрических размеров Полотна антенны действительно многое зависит, а от выдвижной ноги зависит только высота на которую антенну можно выдвинуть в вертикальной плоскости.

Вот немного про радары https://author.today/post/299784

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

В общем случае размер апертуры антенны определяет ее разрешающую способоность по углу. У самолета она обычно скрывается за носовым обтекателем и именно его размер ограничивает размер полотна.

Этих ограничений нет у наземных РЛС, а значит и возможности у них другие.Это не считая мощности энергетической установки. Нога, о которой Вы говорите, позволяет увеличить дальность обнаружения, в первую очередь низколетящих целей.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Я видимо вас не так понял, мне показалось, что вы именно про ногу говорили, что де из-за неё не лезет.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Бывает, надеюсь, что теперь мы разобрались smile173.gif

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

Известно пока мало, но предполагаю, что БПЛА и АА. И, кстати, может на ней тоже что-то и поднимается - не показали пока просто и все дела. Только только пошла станция в работу.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Все, что я знаю о радиолокации говорит о том, что здесь что-то не то. Уж с антенной точно что-то не так.

И да, АФАР - это не панацея, все авиаРЛС совсем другие условия для работы

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

Вопрос не в панацеи, если вы знаете что-то о радиолокации, то должны знать почему АФАР это хорошо. По станции - уверен вскоре узнаем больше. Лично меня вдохновляет то что Ирбис вероятно "пошел в работу" и можно будет "заколхозить" самолет ДРЛО.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

то должны знать почему АФАР это хорошо. 

Безусловно АФАР это не плохо, но физику и РРВ они не отменяют. Что она способна увидеть  и как далеко из кунга, например? Ничего.

Я не против, но действительно подождем пока

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

АФАР это хорошо.

Проблема в том что Ирбис это не АФАР

Лично меня вдохновляет то что Ирбис вероятно "пошел в работу

Это плюс

" и можно будет "заколхозить" самолет ДРЛО.

Скорее всего нет

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Проблема в том что Ирбис это не АФАР

это вообще не проблема

последнее время все бьются кокошником об пол с этим АФАРом, а он не всегда и нужен

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Вот именно тут он был бы более уместен

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

не согласен

например у ФАР сектор сканирования шире

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

У Ирибиса ПФАР (пассивная ФАР), я не уверен, что это дает увеличение сектора сканирования

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

именно это  особенность ПФАР

не знаю конкретно по ИРБИС

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Хорошо, не полезем в детали, пусть так

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Скорость сканирования ниже, что влияет на точность. В общем Фар имеет плюсы по энергетике и может дальше обнаружить цель(в стиле там кто-то есть), но помехозащищённость и возможность работы сразу по нескольким целям уступает афар.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Да

Тем не менее  как то же Ирбисом в Сирии Ф22 засекали и наводились на него, а это сложная цель

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Ф22 летал с уголками. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

с чего это вдруг он летал с уголками в зоне БД

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Чтобы мы не смогли на практике выяснить ттх по стелсу. Игил никакой угрозы ему не представлял даже в теории.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Точнее с линзами Люнеберга

Аватар пользователя averig
averig(12 лет 4 месяца)

например у ФАР сектор сканирования шире

Вне всякого сомнения. 

Я только из контекста не понял с чем Вы сравниваете АФАР.

С неподвижной антенной или вращающейся на 360 градусов?

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

с АФАР неподвижной

Аватар пользователя krabus
krabus(8 лет 3 месяца)

Предполагаю, что просто наладили массовый выпуск, и есть кем, и есть из чего. И цена/качество устраивает. Пресловутая Синица в руках. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Аутригеры, которые вывешивают машину, тоже показали. Что намекает.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Н035 работает на высоте полёта истребителя. Конечно она до 400 км может иметь диапазон 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Скореев его, просто "однофамилец". Ирбис авиационный крайне дорогой, и не заточен под наземные задачи. Он полсамолета стоит. 

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Если получится перезаточить, то почему бы и нет?

Аватар пользователя mais
mais(3 года 7 месяцев)

РЛС Н035 «Ирбис» с АФАР

Там нет АФАР. Это БРЛС на основе  пассивной ФАР.

Подробнее можно прочитать в диссертации Грибанов А.Н. Фазовый синтез лучей специальной формы в фазированных антенных решётках бортовых РЛС (Москва, 2007).

Например, на стр. 26:

На заключительной стадии разработки находится ФАР «Суперскат» для БРЛС «Ирбис» (рис.1.1е) истребителя СУ-35, вобравшая в себя лучшие достижения в области разработки пассивных ФАР.

Аватар пользователя mais
mais(3 года 7 месяцев)

... если пошла адаптация Ирбиса для наземных задач, то точно будут подвижки по созданию  "франкен ДРЛО" самолета, на основе нескольких Ирбисов

Подвижки такого рода очевидно целесообразны. Но Ирбис тут не при делах.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

В принципе - даже просто закатив наземную станцию Ирбис в Ил-76 можно уже что-​то "колхозить" по ДРЛО.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Ирбис - это снежный барс. Вроде снежный барс не птичка и ходит по земле... Хотя, как скажет начальник. Скажет - птичка, значит полетит.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(10 лет 3 недели)

Нормальное движение для создания плотного, радиолокационного поля. Еще нужен весь комплекс носителей продвинутых РЛС: самолеты ДРЛО, тяжелые БПЛА, дирижабли, наземные станции разного формата, мобильные и стационарные и т.д. Тема зашевелилась со сменой начальства.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

Хотелось бы верить.

В любом случае, попытка "в железе" радует больше, чем выставочные обещания.