Про цифрове творчество (навеяло)

Аватар пользователя AleXXX1966

Навеяло вот этой статьей : https://aftershock.news/?q=node/1396231

Статья отличная а вот как представлял себе процесс Гарри Гаррисон 60 лет назад. Мы его, конечно, больше знаем как создателя "Стальной крысы", серии романов про неукротимую планету Пирр, пиррян и экстрасенса Язона дин Альта. Но, кроме того, у него были и рассказы. Вот как классик олдовой классической сайенс фикшн представлял робота-художника.

Впервые опубликован в ноябре 1964 в «The Magazine of Fantasy and Science Fiction».

Итак, Гарри Гаррисон, рассказ "Портрет художника"

«В 11:00!!! — взывала записка, приколотая к правому верхнему углу чертежной доски. — В КАБИНЕТ МАРТИНА!!!» Он сам написал ее кистью седьмого размера похоронной черной тушью на толстом желтом листе бумаги — большие буквы, большие слова.

Все кончено. Пэкс попытался убедить себя, что это была просто очередная накачка Мартина: нотация, выговор, предупреждение. Именно об этом думал он, выписывая буквы, когда большие водянистые глаза мисс Финк прищурились и хриплый голос прошептал: «Мистер Пэкс, заказ уже сделан, прибывает сегодня, я сама видела уведомление на столе. Модель "Марк-IX".»

Модель «Марк-IX». Он знал, что когда-нибудь это случится, знал, но не решался отдать в этом отчет и только обманывал сам себя, утверждая, что без него им не обойтись. Его руки легли на поверхность стола, старческие руки, покрытые морщинами и темными пятнышками, неизменно запачканные чернилами и с вечной мозолью на внутренней стороне указательного пальца. Сколько лет сжимали эти пальцы карандаш или кисть? Ему не хотелось вспоминать. Наверное, слишком много… Он стиснул руки, притворяясь, что не видит, как они трясутся.

До визита к Мартину оставался еще час — уйма времени, он еще успеет закончить рассказ, над которым работал. Он взял с верха пачки лист с иллюстрациями, подвинул к себе и отыскал сценарий. Страница третья рассказа, озаглавленного «Любовь прерии», для июльского номера «Подлинные любовные истории Рэйнджлэнда». Книги про любовь с массой иллюстраций всегда шли у него очень легко. К тому времени, когда мисс Финк отпечатала бесконечные заголовки и диалог на своем большом плоском веритайпере, по крайней мере половина работы была уже сделана. Первый лист сценария:

«Семейная сцена: Джуди плачет, Роберт в ярости.»

На переднем плане — голова Джуди, РАЗМЕР ТРИ, — он быстро нарисовал синим карандашом овал нужного размера, затем контуры фигуры Роберта на заднем плане. Рука поднята, кулак сжат — вот вам гнев. Робот «Марк-VIII» — художник комиксов — докончит за него работу. Пэкс сунул лист в держатель машины, затем быстро выдернул обратно. Он забыл нарисовать контуры для диалога. Голова садовая! Несколькими штрихами синего карандаша он нанес шаровидные контуры и наметил место для хвостиков.

далее https://dzen.ru/a/ZofE5fWHznGmcD81

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Криэйтор графических промптов пожран бездушным прогрессом, аднака

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

Я это рассказ прочитал в середине 70-х. И вот дожил. Реально все дешевая графика заменяется ИИ-рисовалками. Дизайнеры уже воют..

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Вы лично знаете хоть одного дизайнера , который воет?

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Да не ну перестань ты ей Богу. Явно, что ситуация с ИИ меняет рынок.

Очень очень многие отказались от услуг дийзнеров.

Недавно на хебре была большая статья как крупная компания!! по производству жратвы (а это сытный кусок) открыл новую линию продуктов.

И весь дизайн упаковки + картинку сгенерила ИИ.

ДАРОМ!! Карл!!

Тоесть большой кусок еды потерял какой то компаноид по дизайну аля новая буква М метрополитена (с) Артемий.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Копирайтинг вапще первый на очереди на автоматизацию.

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Первые это шОООферы.. Дальнобои. Когда же когда!! :) 

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 6 месяцев)

ну это разве лишь на автобусных бетонных рельсах реализуют (как в Австралии)

https://www.youtube.com/watch?v=zw0cs43qprI

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Представил эти рельсы в наших краях в ноябре.

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Ни один вменяемый бренд не будет использовать картинку с непонятно кому принадлежащими правами. Чтоб потом не судится.

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Опять не правы. Пример реальный. И эта фирма четко обозанчила, что ИИ сгенерил картинку права ЕЕ. 

Вы просто не знаете как обстоит дело в ИИ с правами на..

Что значит неизвестно кому?

Вот вы нарисовали зайца :) Он принадлежит вам?

А я говорю неизвестно кто вы? :)))

Неет есть четкое понимание регистрации итд..

ИИ нарисовало - они зарегили и все.

Почитайте хабр там четко написано как что они делали. Очень выгодно вышло. 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Ну дайте ссылочку, почитаю

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Нашел сходу вот это... в Хабре сходу не нашел..Где то там унутре :)

https://partnerkin.com/blog/stati/neural_networks_for_business

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Это дешевая агитка. Никаких конкретных примеров, что кто то выгнал всех дизайнеров и теперь брендбук исключительно нейросетками рисует.

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Ладно. В конце концов, зачем мне вам что ли доказывать?

Это как с дронами?

Говорили говрили говрили /годами ДО/ - и было вечно это еруинда - этоноочем это глупость гикков (я кстати так же думал и так же говорил, что дескать какая блин война дронов? то? какой космический связь на фронте где полевка решает все? )

ПОЛУЧИЛИ! (по башке)

тут так же.

Считаете, что ИИ не сможет генерить контент для легкого брендинга и рисунков- ок.

Дело ваше.

Ждем когда по голове.

Нашел на хабре :)))

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/823076/

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

И это тоже бестолковая попытка срубить бабла на хайпе не более того.
Я 10 лет работал в конторе которая занималась организацией специальных мероприятий. От тупого новогоднего корпоратива, но так чтоб весело, до проведения Олимпийских игр в Сочи. И почти подо всё мы рисовали афиши, флаеры и всё такое.
Так вот вы даже приблизительно не представляете как работают крупные бренды. Какие требования к логотипам, какие допускаются варианты размещения, какие требования к цветовой палитре. Сотни, если не тысячи условий. В нейросетку, вторично генерящую из уже обработанных ей картинок, что то что отдаленно напоминает логотип столько просто не вложишь. Дешевле дизайнера за хорошее бабло нанять.

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Хорошо..но вспомните дроны? Начало? ?

Были ровно такие же аргументы и даже хуже.

ИТОГ?

Настоящая огромная война ...дронов против человеков.

И не в 22 веке. А прям щас за окном.

Сетка ИИ второй год :) как живет.

Через лет пять... масштабируйте? 

Если уже УЖЕ компания может сделать это все от и до.

Большие компании типа СосиКолу имеют свои отделы дизайна?

Бесспорно.

Но ....

Начинается с малого.

Вот эта компания худо-бедно сделал. И показала другим.

Это как с сайтами было?

Вначале я сам писал в "ноте паде"..сайты себе

И щас так же пишу себе :)

Но вот куча народу в ворд персессе делает и не париццо? 

так и с сеткой будет? будут делать и не думать о тех кому надо за Это платить :)

Как не будут платить шоферам дальнбоям. 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Так стоп. Во первых нет никакой войны дронов против человека. Нет дронов управляемых ИИ. Вот вообще ни одного до сих пор нет. Распознание целей не более того, да и то в зачаточном состоянии.
Далее. Большие компании типа КокаКолы оценивают свой бренд в сотни миллионов долларов. Там сидит огромный отдел брендменеджеров, который каждую афишу или рекламу выверяет с микрометром и палитрой. И шаг влево шаг вправо - это залет.
Третье. А давно шаблон вордпресса начал обладать зачатками разума? Вы еще арифмометр назовите ии потому что большие цифры быстрее умножает, чем я в столбик. 
И последнее, но не в последнюю очередь. Что касается ТА-57. Вся проводная связь в зоне конфликта лежит на этих заслуженных ветеранах без вариантов.

А да и что касается любимой темы автопилота. Грузовик управляемый ии сбивает на пешеходном переходе группу детей. Кто виноват?

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Мы на разных точках обсуждения :)

На разных кочках.

Я хотел сказать. что в ждроны в ПРИНЦИПЕ никто не варил от слова вообще еще вов ремя 08 08 (Грузия)

Это казалоась безумием.

И вылилось в то, что сейчас пишут на ресурсе - они охотяться за каждым соладтом. Аж по трое :( На одного.

ИИ тут не причем причем аналогия.

Никто не виал в них а они вот - в релаьности мешают воевать так. что воевать трудно.

Теперь про бренды.

Да они делаюбт все сами и хорошо.

Но елси будет малейшая возможность делать хорошо НО ДАРОМ - они это будут делать :)

Если ИИ разовьется (а он разовьется) и будет рисовать обалденно - они будут его юзать.

Что касается ТА-57. Вся проводная связь в зоне конфликта лежит на этих заслуженных ветеранах без вариантов.

Это плохо.

Потому что вся связь у врага лежит на старлинке.

Вот в этом товсе и дело?

Мы опять понадеялись на втеранов табиков - а запад раскачал предельно нвоое - старлинк иннет в каждый окоп.

И вот в итоге?

наша связь хуже про это сказано пересказано.

А да и что касается любимой темы автопилота. Грузовик управляемый ии сбивает на пешеходном переходе группу детей. Ктл виноват?

Поезд сегодня сбивает на путях бабку Кто виноват? машинист? 

Поезд в метро сбивает человека кто виноват?

Итд..

В итоге нам нужно отладить аспект кто виноват - он точно будет отлажен.

И...с дорог уйдут тонары груженные в край под управлением обуренных насваем жамшутов прущих по встерчке 2/3 пути патому что он укурен.

И да когда он виноват  в лобрвой аварии он убегает в чурабнистан и никто не виноват. Это сейчас. Это лучше да? 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Ну... Ну ваще всё мимо кассы ) Поехали)
Мы же тут про искусственный интеллект? 
Так причем тут дроны стопроцентов управляемые операторами? Да новое оружие, и? Когда автомобили лошадок сменили разума так то в целом в транспортной системе поубавилось. Однако сменили )
Второе. Если вы не понимаете разницы между проводной связью, которой не страшен РЭБ, и Старлинком излучение терминала которого можно засечь за много много километров и условный Искандер тудой направить - вы вообще ничего не понимаете.
 

Поезд сегодня сбивает на путях бабку Кто виноват? машинист? 

Поезд в метро сбивает человека кто виноват?  - в этих ситуациях однозначно виноват сбитый. 

И кого вы предлагаете сажать вместо " обуренных насваем жамшутов"? Косоруких программистов, которые вероятно творят под более сильными веществами, чатажпт?

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Мы про ИИ. Давйте говорить о том с чего начали?

Начали мы с того, что он безнадежен :) И рисовать не будет

\Я говрю - будет. Дальше посмотрим :))

в этих ситуациях однозначно виноват сбитый. 

Да ну?

А вот в Питере намедни трамвай ведомый искусственном роботом при присмотре машиниса завлил бабку на путях и виноват машинист огромное судидище идет :))

И кого вы предлагаете сажать вместо " обуренных насваем жамшутов"?

Да найдут кого, а скоре всего при отсутувии человека будут выплачивать огромные компенсации и НИКОГО не сажать.

Вот и весь ответ.

Ибо у нас выбор такой - сейчас никого не сжать (так как жумушут удрал в жамшутляндию отойдя от носвая)

Т.е ничего воробще в итоге.

Вт рой случай огромная компенсация горя от компании страховщика и владельцев машин. 

Безоговорочно.

Второй вариант выберут все, тем паче у робота одна ошибка на мильен - а у наСваистов одна НЕ ошибка на сто тыщь дебилов рулящих как хотят и уоврачивающих от них по встерчке..

Аватар пользователя BDima
BDima(9 лет 3 месяца)

Вы оба задорно рассуждаете о том, о чем не имеете представления, да еще с эпитетами "однозначно"! smile1.gif

Поезд сегодня сбивает на путях бабку Кто виноват? машинист? 

Поезд в метро сбивает человека кто виноват?  - в этих ситуациях однозначно виноват сбитый. 

Начать с вопроса, какая именно "вина" имеется в виду? Да-да, у юристов и виновность и ответственность

разные бывают. Конкретно в описанных случаях - уголовная (наказание - ну например - колония-поселение) и гражданско-правовая (тут как раз про деньги, о которых оппонент так живо в следующем посте говорит). Так вот, уголовную ответственность здесь наиболее вероятно может понести (а может - и не понести, например, если результатами экспертизы будет установлено, что не было у него возможности избежать ДТП) водитель, гражданско-правовую же ответственность (=деньги) понесет организация - владелец поезда - РЖД там или метро, причем, что характерно - в отсутствие вины (опять же с ремаркой про экспертизу) - ст. 1079 ГК РФ, ч.1.

На всякий случай - это точка зрения практикующего 15 лет юриста по ДТП, для которого  вы в данной тематике - просто  газируете лужу своими выхлопами, да еще "однозначными".smile3.gif

Ну со вторым-то, хотя бы, ясно, он (около)ИТ-шник (ну раз для него первоисточник - Хабр smile1.gif), они там каждый второй - знают все обо всем и безапелляционны, т.к. изучили пару "фреймворков" smile1.gif Я все ждал, когда он ссылку даст, что именно он говорил про дроны много лет назад - ну хоть какое-то обоснование прозорливости, ан нет.

А так - немного в курсе и той и другой тематики (дронов - 4 штуки из флотилии в 10 осталось, на приколе уже второй год и fooocus прямо сейчас крутится на компе). Так вот, 3 года назад я пытался пробить тематику дронов в университете, где работал, НО при этом и мысли не возникало - в военных целях, чисто потому что - тренд. Так что все сильны задним умом-то....

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Давайте с того. что дважды про лужу и газирвание выдает в вас не айтишника, а школьника :_)

Далее мы спорим с источниками. Например тот же Хабр

У вас есть ссылки источники - что вы как пишите про университет.

Иначе мы с источниками общались/беседовали меж собой, а вы газируете лужи своими словами. Тоетсь балаболите.

Аватар пользователя BDima
BDima(9 лет 3 месяца)

Школьник бы написал прямым текстом, но за комплимент - спасибо - значит пока не стар smile1.gif Я указал на полную некомпетентность в области права, да еще с самонадеянным "однозначно". Про университет было написано, чтобы показать, что немного (не настолько, конечно, как уважаемые собеседники, которые об изменении жизни ИИ и дронами рассуждают, а так, чтобы рядом постоять, послушать) в теме, не более, более того, прямо указал, что провидцем таким, как позиционирует себя собеседник, не стал. А ссылки -  на норму права есть в тексте - читайте внимательно,  ГК РФ - общедоступный источник. 

А Хабр - специфическая аудитория - тут часто при большом профессионализме в области ИТ вполне себе наличествует детский инфантилизм в остальных областях жизни. 

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Как  любят писать на этом ресурсе люди - примтивы :)0 Пруфов нет- слил :)бггг

Вы поймите в современном мире сети все требуют :)) именно требуют ссылки :))

Если их нет - то разговор выходит словами.

Ваши слова, что вы в теме профи/все знаете - против моих слов "однозначно." (с) Жириновкий

Оба можем легко врать. С чего мне верить пустым словам?!.

В нашей беседе с юзером (коренной) я привел ссылки и мы с ним обсудили пару статей.

Мы обсуждали ссылки и статьи! Это был предмет общения.

Вы лишь говорите - читайте ищите итд.. и типа я знаю..Я умный. С чего мне вам верить то? Наслово?

Поэтому закрываем вопрос.

Обсуждать нечего.

Аватар пользователя BDima
BDima(9 лет 3 месяца)

Как  любят писать на этом ресурсе люди - примтивы :)0 Пруфов нет- слил :)бггг

Ну а не примитивы пишут

Вы поймите в современном мире сети все требуют :)) именно требуют ссылки :))

?smile3.gif

На это еще О.Бендер сказал - "Не подаю по субботам!" smile1.gif Если человек не может найти содержание указанной нормы ГК РФ, а требует ссылку, ну "пропал дом, что будет с паровым отоплением!"

Мы обсуждали ссылки и статьи! Это был предмет общения.

Вы написали полную, режущую юристу глаз хрень с апломбом "однозначно", на что я, собственно, и указал. Только и всего. Упрощу задачу - я вообще не буду претендовать на какие-либо познания в обсуждаемой области. НО! К суждениям человека, который пишет бред в области права и еще "однозначно" и в других областях я буду относиться скептически, подозревая и там такое же верхоглядство. 

Кстати - а вы - читали эти самые ссылки, которые  требуете с других? Я статью на Хабре  почитал и был в шоке от того, что люди, которые что-то производят не в состоянии сами составить ТЕКСТ (не картинку нарисовать!) о своем продукте и поручают это ChatGPT. Походу, идиократия уже тут....

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Идиокартия давно тут. Посмотрите на правительстВА?

А проблема всегда в том, что в инетернете любой школьник/дед :) Требует ему поверить что он..профессор пава, профессор земледелия, профессор естествознания (Далее везде)

И при этом весь его апломб выражен в одном:

Поисках ЖыШы (это стерперы)

Привязыванию к тому что кто-то что-то сказал тоже  апломбом (типа однозначно) а у него апломб выше, ибо себя считает трижды профессором.

Верить ему при этом надо однозначно :))))))))))))) безоговорочно и свято как в Христа.

Увы.

Я не верю ни в регалии инетернетных балаб..людей ни в их реалии, которые часто оказываются ерундой (условно говоря строж Федя алкоголик всю жизнь простороживший котел на котельной который в итоге взрловрался по его пьянству виной - в иннете рассказывает что он Йурист профессор и он же врач гинеколог и немного окулист профессор :)) :))))))))))

Аватар пользователя BDima
BDima(9 лет 3 месяца)

Да мне не надо верить, можно было просто ознакомиться с содержанием ст. 1079 ГК РФ было, на которую я и указал (там, кстати, есть, например, часть 3, при вдумчивом чтении которой народ офигевает от перспектив smile1.gif). Впрочем - я и на этом  не настаиваю ни в коей мере! Можно и ей не верить. В моей нынешней сфере деятельности мне не нужно "перепруфить" соперника и показать, что я его круче, мне проще - на то есть орган судебной власти, который выносит решение, которое, опять же, влечет реальные последствия в реальном мире (а не в "этих ваших Интернетах" smile1.gif). А я только плету для судьи цепочки из НПА и примеров практики других судов, ну и показываю судье перспективы дальнейшего хода дела (и возможных проблем у судаsmile1.gif) в том или ином исходе дела.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(9 лет 2 месяца)

Ria.ru использует ии рисунки. Блевотные все без исключения. Как их статьи, впрочем. У них госфинансированием, им пофиг. 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Вот да. Был же нормальный дизайнер. Нормальные коллажи делал.
Насчет статей, впрочем, не соглашусь. Один из самых адекватных новостных агрегаторов.

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

Да их картинки в ленте- это занимательно очень. Видна на каждом печать ИИ.

Причем я думаю, что платить дизайнеру им было бы не так дорого в Российских релаьях. Думаю это они так выеживаются. нарочно показывая аудитории - мы тип впереди планеты всей :)))

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

да. Нескольких. Работы меньше и именно по этой причине. Имеется ввиду дизайнеры интерьеров. Может, у других - иначе.

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

А можно хоть один дизайн интерьера посмотреть? Только не сгенерированную тупо картинку, а с размерами чтоб?

Аватар пользователя Aysman
Aysman(9 лет 3 месяца)

Нет никакого цифрового творчества.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Так тут и не про творчество. Конкретно герой рассказа рисовал примерно вот такую прелесть

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 10 месяцев)

Не то что бы я художник, но что-то продается. Думалось что спрос будет всегда т.к. он большой. Но вдруг обнаружил что его нет. Спроса этого. Людям это не нужно. Зачем? Купил принт под обои и все ок. А с приходом ии с 3д печатью вообще нет света в тунеле. Любой запрос сразу в печати. Картины на стене. Я мучаюсь в подъезде, воняю краской бо дешевле чем акрил. Неделю уже. А тут за пару часов и готово. Любой сложности....

Аватар пользователя Lenins
Lenins(6 месяцев 3 недели)

хорошо написано ++

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(6 месяцев 2 недели)

Выставляйте на АШ. 

Искусство требует зрителя. Тут много критически настроенных в отношении цифрового творчества. Думается мне, положительный отклик на живое искусство всегда на нашем ресурсе будет в наличии. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(6 месяцев 2 недели)

Хороший пример того, какое влияние оказывает творчество на развитие человечества.  Именно в творческих образах мы и черпаем вдохновение

зы. кстати, очень похоже на то, что текст по ссылке был написан gpt ))  

И вот как теперь к этому относится, если мои домыслы верны? smile37.gif