Про "ИИ" и перспективы его развития. Мы действительно стоим на переломе технологических эпох

Аватар пользователя Wig

Давайте, чтобы было общее понимание о чем речь - дадим детальное определение понятию "Интеллект".
 

Интеллект — это сложная и многогранная совокупность когнитивных способностей и процессов, которые позволяют человеку адаптироваться к новым ситуациям, решать проблемы, обучаться и использовать приобретенные знания и опыт. Он включает в себя следующие компоненты:

  1. Логическое мышление: способность анализировать, сравнивать, находить закономерности и делать выводы​ (Fenix Wiki)​​ (Википедия — свободная энциклопедия)​.
  2. Планирование: умение предвидеть последствия своих действий, прогнозировать и организовывать деятельность​ (Википедия — свободная энциклопедия)​.
  3. Решение задач: способность находить эффективные решения для разнообразных проблем и ситуаций​ (Fenix Wiki)​​ (Википедия — свободная энциклопедия)​.
  4. Абстрактное мышление: умение работать с абстрактными понятиями и идеями, мысленно оперировать символами и концепциями​ (experimental-psychic.ru)​.
  5. Понимание сложных идей: способность воспринимать, анализировать и интегрировать сложную информацию и идеи​​​ (Википедия — свободная энциклопедия)​.
  6. Быстрое обучение: скорость и эффективность, с которыми человек усваивает новую информацию и навыки​ (Википедия — свободная энциклопедия)​​ .
  7. Извлечение уроков из опыта: способность использовать предыдущий опыт для решения текущих и будущих задач​ (experimental-psychic.ru)​.

Интеллект можно разделить на различные типы и аспекты:

  • Подвижный интеллект: включает логическое и абстрактное мышление, способность к обучению и адаптации к новым задачам. Достигает пика в среднем возрасте и затем снижается​ (experimental-psychic.ru)​.
  • Кристаллический интеллект: представляет собой накопленные знания и опыт, используемые для решения задач в соответствующей области. Накопление продолжается всю жизнь, но обычно снижается с возрастом​ (experimental-psychic.ru)​.
  • Физический интеллект: проявляется в координации движений и моторике, связан с физической активностью​ (Fenix Wiki)​.
  • Духовный интеллект: способность к самосовершенствованию и саморазвитию, постановке и достижению целей​ (Fenix Wiki)​.
  • Пространственный интеллект: способность создавать и манипулировать визуальными образами​ (Fenix Wiki)​.
  • Вербальный интеллект: основывается на навыках устной и письменной речи, развивается через чтение и общение​ (Fenix Wiki)​.
  • Творческий интеллект: отвечает за генерирование идей и творческое самовыражение​ (Fenix Wiki)​.

Интеллект связан с личностными чертами, такими как тревожность, нейротизм и перфекционизм, и может быть измерен с помощью тестов IQ, которые оценивают различные когнитивные функции и навыки​​​ (Fenix Wiki)​.

В целом, интеллект представляет собой сложную систему взаимодействующих когнитивных способностей, которые вместе формируют способность человека к адаптации, решению проблем, обучению и самосовершенствованию.

После прочтения двух статей на АШ:
Возможно, мы уже сейчас стоим не у порога технологической сингулярности, а буквально в её начале. И еще не осознаем этого
Искусственный разум. Завтра, сегодня, вчера?

в т.ч. и комментариев типа этого:
https://aftershock.news/?q=comment/16813072#comment-16813072

решил написать свое видение на то, что сейчас происходит в мире языковых моделей и ИИ. Из приведенных выше статей, вернее из комментариев к ним, видно, что многие просто не осознает, что наш мир уже полностью вступил в цифровой мир. И этот шаг был сделан в ноябре 2022 года, когда компания OpenAi презентовала ChatGPT 3.5. Сейчас идет такое мощное развитие, что просто не успеваешь следить за обновлениями, которые происходят в ежедневном режиме.
Т.к. сообщество opensource нашло путь технологического развития подобному тому, когда был изобретен первый двигатель внутреннего сгорания. Это не "УраУра" и не "АлармАларм", это просто данность.

Что такое сообщество opensource? Это десятки (если не сотни) тысяч программистов во всем мире сидящих ежедневно над своими моделями с открытым исходным кодом. Создающих, создающих и создающих. Трудно найти более усидчивого и упорного человека, чем программист увлеченного какой-то идеей.

Я довольно таки активно интересуюсь данной темой и уже запустил у себя на компьютере полностью локальную работающую AGI-компанию по созданию небольших программ и приложений на Python. 

Полностью локальную - это значит абсолютно локальную, работающую на стационарном компьютере или ноутбуке, т.е.:
- используется локальная модель LLM. Причем эта локальная LLM по своей производительности уже превосходит ChatGPT 3,5 Тurbo, при этом используется всего лишь до 8-12Гб видеопамяти и до 32 ГБ оперативки. это для осознания того, насколько большой шаг уже сделан.
- используются локальные документы для того, чтобы LLM могла обращаться к ним для  получения недостающих знаний по теме.
- если информации в базе данных и документах не хватает, то агенты делают запрос в интернете, ищут необходимую информацию, скачивают ее и сохраняют у себя в памяти.

Из кого состоит эта AGI-компания:
1. Руководитель, он же менеджер по управлению. Функционал: Получение заданий от пользователя, правильная их интерпретация, разбивка задачи на множество подзадач, раздача поручений исполнителям.

2. Программист. Функционал - создание кода по заданиям руководителя. Предоставление этого кода тестировщику.
3. Тестировщик - агент, который тестирует код, созданный программистом, сообщает о багах, ошибках и т.д. По его замечаниям программист совершенствует код до тех пор, пока тестировщик не убедится в том, что код полностью рабочий, выполняет поставленную пользователем задачу.
4. Поисковик. Этот агент имеет выход в интернет, его задача одна единственная: если остальные агенты не нашли подсказок в имеющихся у них базе данных, то они формируют запрос на поиск нужной информации. Поисковик должен составить релевантный запрос, по этому запросу найти нужную информацию и сохранить ее в базе данных.

4. Делопроизводитель. Этот агент занимается созданием документации.

У каждого агента прописаны свои скиллы, роли, уровень строгости следования инструкциям и т.д.

таких компаний можно создать сколько угодно, абсолютно под любые задачи.

Ну например:

Вы собираетесь в отпуск через месяц.
Что вам для этого нужно?:
1. Решить куда ехать
2. Определить бюджеты
3. Проработать маршруты
4. Проработать свою активность в этом самом отпуске
5. Найти и купить выгодные билеты
6. найти и забронировать самые выгодные места для проживания
и т.д. и т.п.

Как поступает обычный человек, когда перед ним становится эта задача - лезет в интернет, ищет, сравнивает, читает и т.д. и т.п. На это уходит много времени и сил, а результат часто разочаровывает.
как поступает владелец AGI-компании по разработке проекта отпуска.
Он просто пишет запрос своим агентам (пример): Я в июле собираюсь ехать в отпуск . Предпочтительное направление: Байкал. Предпочтительный вид отдыха: Пеший туризм. Посещение достопримечательностей.

AGI-компания все просчитывает, узнает в интернете, составляет маршруты, узнает цены, бронирует билеты, места для ночевок и т.д. В общем делает все, что ждет от нее пользователь. Только делает это за пару часов, а не за 2 недели. При этом у пользователя в руках остаются подробное расписание, маршруты, билеты, программа и т.д. и т.п. вплоть до номеров автобусов.

Теперь, постараюсь на пальцах разъяснить, чтобы было более понятно о чем речь:
1. То, что нынче в обиходе называют ИИ (искусственный интеллект) - это LLM (большая языковая модель). По своей сути LLM тоже самое, что язык (не орган) у людей. Язык в плане инструмента передачи информации между людьми. Русский язык, английский, татарский и т.д. Вот что такое LLM.

Надеюсь, теперь понятно, что LLM, в т.ч. и ChatGPT-4o сама по себе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ каким-бы то не было интеллектом. Как люди шифруют образы в слова, слова формируют при помощи букв и передают эти образы другим людям, так и LLM шифруют образы в числа (у людей это буквы), потом передают другим эти образы в виде комбинаций из чисел. Откуда LLM знает образ? Так ее научили люди. Как мама учила своего ребенка, показывая кусочек хлеба и говоря "Это кусочек хлеба. Хлеб  - это изделие из муки, воды и т.д.". Поэтому безсмысленно спрашивать у LLM о высоких материях и ждать от нее осмысленные логические рассуждения.

2. Что такое агент AGI? Это человек. Аналогия надеюсь понятна. Сам по себе человек без обучения, без знаний, без языка - это просто оболочка. В эту оболочку интегрирована нейронная сеть, которая была активирована при запуске системы жизнеобеспечения организма. У этой нейронной сети есть даже официальное название - ЦНС (Центральная нервная система). В первое же мгновение ее запуска, еще в утробе матери, эта нейронная сеть начинает учиться путем взаимодействия с внешней средой. Чем больше она взаимодействует, тем больше создается активных нейронных связей. Вспомните про полезность развития мелкой моторики у детей. Именно для этого нужны многочисленные конструкторы с мелкими деталями и чем больше деталей, тем лучше. Чем больше взаимодействий с внешней средой, тем больше нейронных связей, тем человек "умнее", но правильнее сказать "производительнее". Отсюда переходим к третьему пункту, а конкретнее RAG.

3. RAG. Дам расшифровку:

RAG (Retrieval Augmented Generation) — это метод, позволяющий «подключать» языковые модели к внешним источникам информации.

Он основан на идее, что модели на вход, кроме вопроса пользователя, нужно подать информацию, которая будет потенциально полезна для ответа. Таким образом, RAG — это генерация, расширенная поиском.

RAG используется для решения задач, в которых поиск ответов на вопросы пользователя нужно провести во внешних источниках информации. Например, связанных с фактами, документами, работой службы поддержки. Также RAG используют для создания более продвинутых поисковых систем.
Что у человека выполняет функцию хранения знаний, опыта и т.д.? Учебники, библиотеки, энциклопедии, собственный опыт (запись в памяти мозга) и т.д. У AGI все точно так же. Он получает информацию из внешнего мира, записывает эту информацию в базу данных, тем самым постепенно обучаясь и получая все больше и больше навыков. Это сродни тому, как человек из студента превращается в профессионала в своей профессии. 

Ну что, как вам? Интересно? Это все уже есть и все работает.

давайте перечислим то, что есть в определении понятия "Интеллект" и тому, что есть на сегодняшний день:

  1. Логическое мышление: способность анализировать, сравнивать, находить закономерности и делать выводы​. Есть? Есть. Сейчас уже полно AGI-агентов в открытом доступе, которые занимаются сбором и анализом информации, любой человек, кто хоть раз выходил в интернет - уже общался с такими агентами, даже не подозревая об этом, ну может и догадывался, когда давал согласие на использование куки.
  2. Планирование: умение предвидеть последствия своих действий, прогнозировать и организовывать деятельность​. Есть? Есть конечно. Любая LLM на это способна.
  3. Решение задач: способность находить эффективные решения для разнообразных проблем и ситуаций​. Тут вообще без вопросов. Современные агенты не то, что решения находят, но даже уже открывают новые химические элементы. 

    ИИ за год выявил в 45 раз больше новых химических элементов, чем наука нашла за столетия

    В Google Deepmind искусственный интеллект обнаружил два миллиона потенциальных новых кристаллических материалов — гораздо больше, чем было выявлено или разработано за всю историю человечества.

  4. Абстрактное мышление: умение работать с абстрактными понятиями и идеями, мысленно оперировать символами и концепциями​. Сейчас уже любая известная генеративная модель может тебе легко нарисовать котопса или котодракона или город парящий в облаках, причем без артефактов и в каком угодно стиле, даже фотореалистичное изображение забабахать.
  5. Понимание сложных идей: способность воспринимать, анализировать и интегрировать сложную информацию и идеи​​​. Частично реализовано. Я выше расписал функционал руководителя AGI-компании, который формирует множество подзадач. Это как элементарный пример. По сути все сводится к алгоритму, который задаст пользователь.
  6. Быстрое обучение: скорость и эффективность, с которыми человек усваивает новую информацию и навыки​. Вообще не вопрос.
  7. Извлечение уроков из опыта: способность использовать предыдущий опыт для решения текущих и будущих задач​. Уже реализовано при помощи RAG.


Но, есть пара проблем,  которые пока еще не позволяют говорить о том, что реальный ИИ действительно появился на свет.

1. Энергия, вернее ее продолжительная автономная генерация при относительно небольших затратах.
Человек сам по себе генерирует энергию для питания своей ЦНС. Энергия создается в результате проведения ряда химических процессов с глюкозой. Именно глюкоза является топливом для ЦНС. А источником глюкозы являются углеводы.

Человечество пришло к тому, что сделало для себя производство углеводов крайне низким по стоимости благодаря механизации и автоматизации. Как только  это было сделано - произошел технологический спринтерский бег, пока не уперлись в физические возможности человечества.

Проблема не в том, что не можем якобы создать больше энергии, проблема в том, что мы ее не можем переработать, т.к. текущие мощности "общего разума" ограничены в силу естественных причин.  И вроде бы вот оно решение: компьютерные технологии, нейронные сети, датацентры.... но нет, т.к. это зависимость от внешних факторов, т.к. все это должно быть подключено к внешним источникам питания, таким как АЭС или ГЭС или ТЭС. А  ГЭС или ТЭС с собой в межпланетный корабль не возьмёшь. АЭС тоже, т.к. потенциально опасна с точки зрения автономности, да и срок "жизни" загрузки невелик, каких-то 30-50 лет, т.е. до 25 лет полета в одну сторону, а дальше что?

Поэтому сейчас на наших глазах происходит эпичная битва на полях производителей автономных источников питания. Кто победит - тот будет править миром. Вернее не так:

- кто изобретет способ генерации энергии, аналогичный человеческому, для автономной системы и, как минимум, с таким же сроком жизни, а лучше несколько столетий, тот будет править миром, причем не только на планете Земля. 

Обкатываются эти технологии на электромобилях (ими заполонили мир, не просто потому что модно и за экологию беспокоятся). Все пошагово и поэтапно. Сначала ищется концепция и платформа, на чем будет тестироваться. А электромобиль с этими последними поколениями автопилотов (которые как раз и есть AGI) - идеальная платформа для тестов и экспериментов.

ИИ открыл вещество, которое сможет заменить литий в аккумуляторах

Ввиду назревающего дефицита лития, используемого в батареях питания, исследователи ищут ему замену. ИИ и суперкомпьютеры позволили найти новый состав, который позволит, по крайней мере, существенно снизить расход лития.

2. Пока не решен вопрос с автономной генерацией энергии для AGI, не решится вопрос с пониманием и решением сложных задач, особенно тех, по которым нет предыдущего опыта, т.к. на их решение требуется либо очень много энергии, либо очень много времени. Это то, что отличает человека от алгоритма.

Для чего это нужно?
Ну вот например:
Нет проблем (как мне думается) в том, чтобы защитить человека от радиации на космическом корабле. Надо лишь создать капсулу, назовем ее "саркофаг", которая будет непроницаема для радиации и абсолютно изолирована от окружающего мира.

В нее можно поместить человека, который будет погружен в глубокий стазис, дабы значительно (в разы) замедлить процессы старения. Над этим, как я понимаю, уже активно работают.
Эту капсулу (множество капсул) можно поместить в космический корабль.

И запускай корабль куда хочешь, хоть к Марсу, хоть к Юпитеру, хоть в соседнюю галактику. Корабль должен сам генерировать энергию для безсбойной поддержки своей работы, решении сложных задач, навигации в космосе и для исправной работы капсул. При этом не тратя топлива, а лучше собирая и накапливая его из доступных источников в космическом пространстве.

Может этим топливом будет один из видов углерода, который есть везде? кто знает, кто знает, вдруг в банальном пьезоэлементе в связке с акустикой есть то самое фундаментальное решение?... Мы (человечество) лишь в самом начале пути, но при этом уже бежим по нему огромными шагами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все вышесказанное является ИМХО, конечно же...
мы (наши поколения) прямо сейчас проходим очередную ступень эволюции человечества.  На уровне широких масс это еще не происходит явно и однозначно, хотя широкие массы уже пользуются вовсю, даже не осознавая какой гигантский шаг мы сделали за какие то последние 15 лет.

Кто помнит, когда появились первые мобильные телефоны, потом появились автомобили, первые телевизоры, первые мобильные телефоны со 128000 цветами и полифонией и т.д. Каждое такое событие воспринималось как СОБЫТИЕ!

То же самое нас ожидает очень скоро. Наступит день - когда в наших домах появятся роботы, выполняющие роль наших незаменимых личных ассистентов. Настолько незаменимых и личных, что они будут ощущаться, как естественное дополнение к нашим мозгам, когда память и вычислительная мощность нашего мозга будет увеличена в сотни, если не в тысячи раз.

Комментарий редакции раздела Альтернативный Интеллект

Ещё одна точка зрения. Насколько адекватная - вопрос. К ИИ с точки зрения формального определения - высказанное мнение относится крайне условно. Тем не менее - имеет право на существование...

Продолжаем наблюдать.

Комментарии

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 6 месяцев)

Пример про отпуск - так себе. Самому выбирать, смотреть города, гостиницы, маршруты - это уже минимум половина удовольствия от отпуска) 

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

это один из самых популярных AGI на просторах интернета

Аватар пользователя Зеленый мамонт
Зеленый мамонт(4 года 9 месяцев)

Не совсем понятно, а по каким критериям ищутся гостиницы, выбираются достопримечательности и составляется маршрут? Это же чистой воды вкусовщина! "Я не буду жить в этой гостинице - мне не нравится ее интерьер.", "А к этой гостинице нельзя подъехать на автобусе", "А про эту пишут, что там кухня плохая" и т.д.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Критерии можно прописать в задании. Чем детальнее прописано задание, тем лучше конечный результат. Тоже самое, как у людей. Техническое задание.

Аватар пользователя Зеленый мамонт
Зеленый мамонт(4 года 9 месяцев)

В приведенном Вами примере (с отпуском) составить ТЗ практически невозможно, т.к. многие вещи просто не поддаются формулировке, как в уже моем примере с интерьером. Сформулируйте для ИИ ТЗ "чтобы мне понравился цвет стен". И нет, даже не надейтесь просто задать стиль или цветовую гамму.

Хуже всего, когда однозначного решения нет: или строго под ТЗ не подходит ничего или выбор слишком велик. В первом случае человек начинает искать компромиссы, смотрит, чем можно пожертвовать, придумывает пути обхода: "В этой гостинице плохая кухня, но рядом есть кафе с мишленовской звездой, буду питаться там". Во втором случае ИИ подсунет просто первую попавшуюся комбинацию, а человек будет добавлять новые критерии поиска.

В результате окажется, что проще было сразу искать самому, т.к. ты и только ты знаешь, что и в какой ситуации для тебя важно, а что второстепенно.

Да, когда объект поиска четко известен, а критерий сортировки ясно задан, то ИИ справится. Может быть. В простых случаях.

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Послушайте, ну взять те же самые генеративные модели, например. Уже вполне себе поставлено на промышленный поток создание дизайнов квартир, логотипов, иллюстраций и т.д.

Суть AGI как раз в том, чтобы максимально удовлетворить запрос пользователя. Тем более, AGI может работать и во взаимодействии с пользователем.
Это может выглядеть для пользователя, как обычный чат в мессенджере том же, например. Где пользователь отвечает на вопросы, а потом получает конечный результат.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 1 месяц)

...чтобы максимально удовлетворить запрос пользователя.

Вот тут-то как раз и «порылась собака». Что быстрее, научиться запрос писать или смириться с результатом.

Аватар пользователя Зеленый мамонт
Зеленый мамонт(4 года 9 месяцев)

Т.е. речь идёт о продвинутом поисковике, который вместо галочек "первая линия" и "олл инклюзив" понимает слова?

Ваша AGI может найти билеты по спецпредложениям на сайте Аэрофлота? Или узнать, какие события будут в крупном отеле (ну там масленица, концерт и т.д.)?

И да, как по вашему, навигатор, который строит маршрут с учётом пробок, тоже ИИ?

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Ваша AGI может

да, может

Т.е. речь идёт о продвинутом поисковике

это одно из его функций

посмотрите видео, там подробно показано

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Это всё прекрасно, полезно и, без сомнения, может быть внедрено.

Однако, главным аспектом деятельности таких систем, который воспрепятствует их проникновению в жизнь, является ответственность. Допустим, сгенерировала система маршрут, забронировала всё и расписала. И вдруг в процессе выполнения что-то не срабатывает.

Кто возместит ущерб потребителю?

Вот когда законодатель наделит ИИ субъектностью в качестве юридического лица, имеющего права и обязанности, несущего ответственность - тогда и можно будет пользоваться его продукцией и услугами. Пока что у нас юридическое лицо действует только через физическое, так закон велит. Никакой ИИ не вправе ничего оказывать иначе, чем при посредничестве ФЛ или ЮЛ, значит, это просто инструмент. База данных, хоть и навороченная, на подручной железяке.

Аватар пользователя Зеленый мамонт
Зеленый мамонт(4 года 9 месяцев)

Проведете эксперимент? Два пенсионера летят из Москвы в Южно-Сахалинск 6 сентября и возвращаются 14 сентября. Какую цену билета покажет Ваша система?

Аватар пользователя Зеленый мамонт
Зеленый мамонт(4 года 9 месяцев)

Когда я сам планирую отпуск, у меня есть четкая цель: хорошо отдохнуть (может быть другая, но не менее четкая). Выбирая гостиницу, рейс самолёта, трансфер и т.д. Я представляю себя в этих условиях и оцениваю, приблизит это меня к цели или отдалит? Критерии, которые я задаю (бюджет, даты, страны и т.д.) это рамки, внутри которых я стараюсь максимизировать основную функцию.

А у ИИ основная цель совсем другая: найти то, что лучше всего соответствует критериям, лежит в геометрическом центре очерченного мною поля. И я сегодня никак не могу объяснить ИИ что значит "хорошо отдохнуть", это включает слишком много деталей и компромиссов. Красивый вид из окна может компенсировать неудобную планировку номера, а больная голова после неудачного перелета может испортить половину отпуска. 

ИМХО, вы выбрали очень неудачный пример.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 6 месяцев)

Тут есть нюанс, сейчас все эти ИИ агенты находятся в зачаточном стадии развития, но через некоторое время они будут знать о вас больше, чем вы думаете. И будут генерировать такие варианты для вас, которые вы будете принимать как те, что вы бы сами делали, они будут просто на уровне интуиции вам хороши. Это такой парадокс, но свой вариант вы еще не делали, условно, а тот что ИИ подкинул выглядит неплохим. И не надо забывать, что со временем эти ИИ будут общаться между собой. И будет так, что планируя семейный отдых ИИ ваш и вашей жены, например, еще и поругаются, но придут к единому мнению, что отдыхать поедете туда где всем будет интересно, то есть где интересно жене))))) Кстати, в этом вся опасность ИИ и заключается.

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(9 лет 11 месяцев)

Создание дизайна квартир, это мода... это как модные дизайнеры - часто делают фигню в которой жить не возможно, зато человек, который заказал проект у этого дизайнера, может этим хвалиться.  Как и "ии" сейчас больше мода...  Единственное, облегчает поиск для обывателя, но в этом и проблема, т.к. обыватель часто не может определить адекватность ответа на поставленный вопрос.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Где пользователь отвечает на вопросы, а потом получает конечный результат

Расстрелять.

Ещё один способ сбора информации об индивидууме выдумал... smile29.gif

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

Критерии можно прописать в задании. Чем детальнее прописано задание, тем лучше конечный результат.

А не проще ли вместо прописывания ТЗ самому за это же время составить маршрут? Тем более, что сначала человека нужно научить ставить ТЗ Этому самому ИИ. 

И по статье:

Планирование: умение предвидеть последствия своих действий, прогнозировать и организовывать деятельность​. Есть? Есть конечно. Любая LLM на это способна.

А кто-нибудь оценивал качество этого планирования? Есть какие-то жизненные кейсы, когда ИИ спланировал и что-то получилось путное?

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

А не проще ли вместо прописывания ТЗ самому за это же время составить маршрут? Тем более, что сначала человека нужно научить ставить ТЗ Этому самому ИИ. 

Мы говорим о том, что уже есть сейчас и мы находимся только в самом начале. Самому ТЗ составить не так уж много и времени нужно на самом деле, тем более можно написать агента, который будет составлять задания по ключевым словам smile1.gif

А кто-​нибудь оценивал качество этого планирования? Есть какие-​то жизненные кейсы, когда ИИ спланировал и что-​то получилось путное?

анализ данных и прогнозирование уже давно используется повсеместно. Те же самые рекомендательные системы, например.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

анализ данных и прогнозирование уже давно используется повсеместно. Те же самые рекомендательные системы, например.

О, да. Работают прямо по анекдоту "... но стоило 1 раз трахнуть овцу".

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

90% едут тут, и вы поедете тут.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

анализ данных и прогнозирование уже давно используется повсеместно. Те же самые рекомендательные системы, например.

Понял, какое прогнозирование вы имеете в виду. Пока это не прогнозирование, а достаточно примитивный расчет на основании текущих данных, чаще всего однофакторных (как пробки на дорогах). Меня интересует чуть более сложное многофакторное прогнозирование, на которое способен настоящий интеллект.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Гостиница в г. Астрахань.

Автомобиль.

Въезд со стороны левобережной трассы Астрахань-Волгоград после 19.30.

При движении в городе избегать левых поворотов на светофорах без выделенного левого поворота.

Избегать пробок.

Собственная парковка с правым заездом-выездом.

Желательна пешая (или короткий автомобильный маршрут) доступность к набережной и продуктовым магазинам.

Минимальная цена проживания на трёх человек.

:)

Аватар пользователя ars4177
ars4177(7 лет 10 месяцев)

Согласен с вами, что бы написать такой AGI под свои хотелки нужно будет потратить очень мого времени. Но понятно что это просто пример.

Я помню очень старую книжку про программирование и там очень просто на картинках описывался процесс перевода запроса с простого человеческого "почисть картошку" на команду для робота. 

Я сей час вижу, что в 99% случаев ИИ это тупо индексированная база Ответов и генератор картинок. Если честно текущей ИИ не сильно ушёл от специализированных программ, которые разрабатывали для работы с данными.

Любой ИИ это прежде всего обучение и его возможность в рамках этого обучения делать правильные выводы а с этим у него пока большие проблемы. Будет ли ИИ полезен, безусловно. Является ли он прорывом, который нас всех поведёт в светлое будущее? Сомневаюсь. Скорее тут должен быть сплав человека и «машины» когда идеи человека будут развиваться, пропитываться и дополняться обрабатывая их в супер кластерах и базах данных.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Еще на 286-х процессорах под винду 3.1 была программа Dragon Dictation, которая могла в голосовые команды. 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

это один из самых популярных AGI на просторах интернета

Не поверите - верю!

...идиоты чрезвычайно распространены...

...говорят их от 95 до 98% smile29.gif

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 10 месяцев)

. Достигает пика в среднем возрасте и затем снижается​ (experimental-psychic.ru)​.

Администрация! А нет ли тут эйджизма? smile46.gif

smile4.gif

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Аватар пользователя СережаМолодец
СережаМолодец(4 года 8 месяцев)

Мы действительно стоим на переломе и пох

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 1 месяц)

Стоим на краю пропасти, чтобы посмотреть, как там кое кому на дне smile1.gif

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

ИИ за год выявил в 45 раз больше новых химических элементов, чем наука нашла за столетия

В Google Deepmind искусственный интеллект обнаружил два миллиона потенциальных новых кристаллических материалов — гораздо больше, чем было выявлено или разработано за всю историю человечества.

ну ведь звиздеж и провокация, новость звучит так:

По данным The Next Web, получилось выявить в 45 раз больше материалов, чем было открыто или изобретено за всю историю науки.

То есть для программиста и его ИИ нет разницы - химический элемент или некий "материал". Оно и понятно - программист НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНЖЕНЕРОМ и ждать от него системных каких-то знаний в высшей степени наивно. Отсюда же и получаем искусственного идиота, который делает всякую фуйню, вместо того что был лезть в реактор и чистить выгребные ямы...

При этом инженер АСУТП вполне себе является программистом и  вполне способен писать и на ваших, меняющихся каждый год как сумочки у бап, моднявых языках программирования, ибо языки программирования ПЛК - та еще жоппа по сравнению с вашими питонами, лиспами, явами и визуалами (не знаю на чем там нонче модно программить)...

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(9 лет 5 месяцев)

То есть для программиста и его ИИ нет разницы - химический элемент или некий "материал".

Программисты поднимают хайп на ИИ. И многие уже смогли нехило заработать. Интересно будет, что останется от ИИ, когда вся эта волна хайпа схлынет. Мне очень нравится оценка Ашманова по этому поводу: https://www.youtube.com/watch?v=d9VV-L_oFQg 

Трезво, здраво и без воздушных замков.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Да и материалы-то "найдены" методом тупого перебора с проверкой свойств и стабильности молекул по заданным алгоритмам. Всё равно что заставить простые числа искать… понятно, что комп их найдет намного больше, чем человек с калькулятором. 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(12 лет 1 месяц)

С языка сняли: с элементами явно проблема с переводом и/или образованием

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

При этом инженер АСУТП вполне себе является программистом

Да.

и  вполне способен писать и на ваших, меняющихся каждый год как сумочки у бап, моднявых языках программирования

Нет.

Это абсолютно разные вещи.

Как пример, видел массу людей, переквалифицировавшихся с SQL на объектные языки.

Они очень стараются, и не дебилы, но получается у них хреново... даже после нескольких лет работы... smile29.gif

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

для того чтобы создать полноценный ИИ, необходимо формализовать понятие интелллекта. 

Аватар пользователя prostokomp
prostokomp(11 лет 1 месяц)

Пока есть только Искусственный Идиот.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

+++

Аватар пользователя Shulz
Shulz(2 года 3 месяца)

Вот это самая большая ошибка и заблуждение думать что в "искусственный интеллект", под этим словом понимается общепринятое понятие интеллекта. Тут вовсе это не подразумевается. Это внутренний термин у программистов. Который, конечно, к реальному интеллекту отношения не имеет. Даже в 90е годы в играх механику уклонения/нападения персонажей называли - сюрприз! - искусственным интеллектом.

А вот то что описано автором, в этой среде называется Strong AI, или AGI. Сильный искусственный интеллект. Да, вот просто договорились так называть. И вот он - да - пока ещё конечно не создан.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 10 месяцев)

Не только: ещё и активные попытки сделать из него Изуверский Интеллект.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Два дня назад бухал с юношей, защитившим диплом в СПБ ГАСУ. Он сделал систему, сканирующую доски прямо в пилораме и нейросетью распределяющую их по штабелям по сортности. К осени апробирует. На тысячах пилорам исчезнет профессия сортировщика. Это  один диплом (!) одного (!!!) студента.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Тот случай, когда цыплят по осени считают. И в прямом и переносном смысле. Трудно найти чего то более разное, чем продукты из древесины.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

не дай Бог! 

тогда к пиловочнику будет не подступиться. 

кстати если студенту делать нехрен, пусть лучше он оптимизирует набор распорок между пильными полотнами под диаметр кругляка. 

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 1 месяц)

На тысячах пилорам исчезнет профессия сортировщика

Его заменят два программиста, дебаггер, специалист по древесине, который будет учить программистов, и тот, кто будет отвечать, когда всë пойдëт по бороде ))

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 11 месяцев)

Абсолютно точно. Некоторые не до конца понимают, что необходимость экспертизы не исчезает. Она просто обрастает новым инструментарием, позволяющим автоматизировать рутинные операции. Это не колдовство по курощению Очень Нужных работников. Это перевод отрасли на новый инструментальный уровень.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Вполне себе применение, для тупой работы компьютеры и нужны, а люди пусть чем-то более умным и менее рутинным занимаются.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Уж двадцать лет под питером же подобные цеха работают.

Девок на сортстоле уж давно нет!

А десять лет назад поставили магнитный типа сканер - чтобы осколки пилы не ломали - и даже у финнов эти установки устанавливали!

Аватар пользователя DVonik
DVonik(10 лет 5 месяцев)

Интеллект можно разделить на различные типы и аспекты

перед любым ”разделением” следовало бы обсудить критерии, иначе получим сумбур

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

Прикольно - сначала дается довольно искаженный термин , смешной со всех сторон - что философии, что физиологии. (все из википедии я так понял). А потом под него загоняются факты и делаются выводы. И тоже давайте это все загоним в википедию, зациклив так сказать круг дерьмовых знаний.. А если серьезно - то проблема естественного и искусственного является краеугольным в вопросе об обосновании трансгуманизмом постчеловеческого будущего. Разработчики AI, будучи инженерами-программистами являются "стихийными натуралистами". Они полагают, что тайна мышления и сознания скрыта, сосредоточена в мозге. Поэтому важно понять природу активности мозга. Типа если мы поймем тайну его активности, причем тайну его устройства, буквально поймем то, где и в каких функциональных зонах локализуется та или иная способность и проч., то его можно смоделировать. И поэтому для них AI вполне реален.
При этом вообще никак не обсуждается ни природа социального, ни феномен культуры, ни тайна акта мышления, ни тайна акта веры, ни природа человеческого поступка, не сводимого к реакциям и активности мозга. Здесь происходит та же замена и "редукция". Авторы AI полагают, что мыслит отдельный индивид с помощью мозга. Поэтому ставится задача создать разумную машину, способную мыслить, как этот индивид . Разумная машина понимается как такое устройство, которое способно имитировать мыслительную работу мозга.
Хотя философская культурно-деятельностная традиция, например у нас в России в работах Л. С. Выготского и его последователей, полагает, что мыслит не мозг, а мышление встроено в сложную предметную мыследеятельность, в которой мозг выступает одной из частей формирующегося «функционального органа». Поэтому если и моделировать мышление, то имеет смысл обсуждать модели не мозга и его активности, а "структур мыследятельности" - в направлении создания моделей, связанных с построением и описанием посреднического действия человек-человек (взрослый-ребенок) и построении в их действиях новых «функциональных органов», формируемых у человека в процессе его социокультурного развития. (Эксперимент Ильенкова-Мещерякова в Загорске в 70-е годы в интернате для слепоглухонемых детишек показал правоту концепта Л. С. Выготского о культурно-деятельностной природе мышления и роли орудия и знака в развития человека)
Вот и в данном случае - AI это не самостоятельная и само-деятельная история. А скорее – это просто новые интерфейсы Человека с созданной им Машиной. Как это сделал например  С. Хокинг , выстроив уникальный интерфейс своего мозга и компьютера, потеряв свое умирающее тело - но сохранив мысль. В 1929 году в Давосе состоялся известный спор М. Хайдеггера и Э. Кассирера - cпор шел фактически о возможности ответа на кантовский вопрос: что такое мышление, человек и Бытие. О возможности вообще философствования о человеке. (В философских работах зачастую наблюдается такой момент, согласно которому автор того или иного текста начинает отождествлять реальность собственной мысли и реальность, наблюдаемую за окном) Так вот - виртуальная реальность - это бытие, реальность ? Хайдеггер в продолжение Маркса и его "товара" называл эту штуку "превращенные формы" (ПФ).  И приходим к второй истории - это где проходят границы естественный/искуственный и собственно где оригинал а где копия. Да - ПФ замещает исходную форму жизни, скорее выступая ее копией, замещением, знаком, но в этом плане является более доступной и открытой для освоения и осмысления. В обыденной и повседневной жизни люди предпочитают в этом плане пользоваться копией оригинала, то есть деньгами вместо товара и тем более стоимости, и далее – заменителями и самих денег (банковские карты и проч.). Так и AI - это ПФ, замещающая мышление. Может даже вполне обьективно, но утратив связь с оригиналом - можно ли эту самостоятелную жизнь считать бытием ? Или говоря философски - AI есть "субстанция" ? Р. Декарт дает определение: «Под субстанцией мы можем разуметь лишь ту вещь, которая существует, совершенно не нуждаясь для своего бытия в другой вещи».. Правда по Декарту сам человек тоже не субстанцией оказался, Декарт был идеалистом - поэтому с его точки зрения такой субстанцией может быть только Бог ;-)

Аватар пользователя Wig
Wig(3 года 7 месяцев)

Спасибо за комментарий! Понравилось.

Ответ на некоторые цитаты:

При этом вообще никак не обсуждается ни природа социального, ни феномен культуры, ни тайна акта мышления, ни тайна акта веры, ни природа человеческого поступка, не сводимого к реакциям и активности мозга. Здесь происходит та же замена и "редукция". Авторы AI полагают, что мыслит отдельный индивид с помощью мозга. Поэтому ставится задача создать разумную машину, способную мыслить, как этот индивид . Разумная машина понимается как такое устройство, которое способно имитировать мыслительную работу мозга.

А цели такой нет. Нужна не идентичная копия человека в т.ч. и в духовном плане, а копия человека, которая будет выполнять определенные задачи, обеспечивая выживание пользователя в любых внешних средах и условиях. Для чего придуман калькулятор? Для того, чтобы пользователю освободить ресурсы Творца для более масштабных и важных задач, нежели операции сложения и вычитания. 
 

можно ли эту самостоятелную жизнь считать бытием ?

для спящего человека - его яркий, поглощающий сон, от которого стучит сердце, вместе с переживаниями являются что ни на есть самим бытием. До тех пор, пока не проснется. Что есть  конец сна в том мире и пробуждение в этом?

Поэтому человек нечто большее, чем интеллект. Даже не так, интеллект - это инструмент в руках Человека, необходимый для выживания физического тела.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Можете прочитать мои последние публикации. Там есть ответы на часть затронутых вами вопросов. Ответы следующие из передовых научных работ.

Аватар пользователя Маг
Маг(8 месяцев 4 недели)

"структур мыследятельности

Это тавтология перефразирование новыми словами старого понятия мышление. Сколько не высасыыай новых сущьностей и перефразов база не улучшится. Философы конечно мастера выдумывать сущьности но это все бесполезные игры ума.

Страницы