День добрый!
Произошла непонятная мне ситуация, нужен совет.
Я подал иск по месту постоянной регистрации ответчика, иск был принят судом Выборгского р-на СПб. Примерно через месяц ответчик поменял место постоянной регистрации (на другой город), и на первом заседании суда подал ходатайство об изменении подсудности - чтобы судиться по месту его текущего проживания.
Суд Выборгского района СПб отклонил это ходатайство на том основании, что подсудность определяется как место постоянной регистрации ответчика на дату подачи заявления в суд.
Однако городской суд СПб и 3-й кассационный суд неожиданно для меня отменили это решение и предложили судиться в другом городе. И чем они руководствовались - из текста их решений я так и не понял.
Адвокат утверждает, что это судебная ошибка, что правила определения подсудности "императивные и не допускают расширительного толкования". То есть, что эти ситуации следует судить ровно так, как написано на бумаге, а не "по внутреннему убеждению судьи".
Собирался отправить жалобу на эту историю в Верховный суд, но что-то вдруг задумался - а может это я чего-то не понимаю? Может из этого правила определения подсудности есть какие-то исключения?
Как вообще возможна ситуация, что разные суды в столь простом вопросе приходят к разным выводам? Возможна ли в этой истории коррупционная составляющая?
P.S. Материалы дела выкладывать сюда не буду, но если кто-то готов оказать профессиональную консультацию за денюжку - готов воспользоваться, копии всех документов у меня есть.
P.P.S. Дело довольно примечательное. Возможно, со временем расскажу о нем в отдельной статье.
Комментарии
Пишите Путину.
Таким макаром суд не состоится никогда.
соглашусь)
обычная практика - суд должен проходить по месту совершения правонарушения (район, город, округ)
если начинают переносить вслед за покатушками ответчика - тут что-то не чисто
Вы вправе подать жалобу за данное нарушение в более высокую инстанцию - в прокуратуру (как по месту совершения, так и по месту предполагаемого переноса - копию)
по почте - ценным письмом с уведомлением, или лично, но обязательно - заявление должно быть зарегистрировано - требуйте соответствующий документ о регистрации Вашего заявления при личном визите, при отправке почтой - Вам придёт уведомление о регистрации
так же можете направить копию жалобы на президентский сайт (лично президент, конечно, не ответит, но процесс рассмотрения Вашего вопроса существенно ускорит)
Какое правонарушение, если автор пишет про иск к ответчику? Это гражданское дело. Смена прописки - типичный ход для затягивания процесса.
В прокуратуру надо писать всегда. Никогда не знаешь, куда дорожка выаедет потом.
Так и будет каждый месяц менять место регистрации туда сюда)))
Пишите в ВС РФ, с вас не убудет а положительный для вас исход вполне возможен.
По мере развития юридической культуры населения количество обращений в суды растет, и соответственно нагрузка на судебную систему тоже. А штат сотрудников суда растет не с такой скоростью, что вызывает перегруз действующих судей.
Поэтому мне не хочется нагружать суд всякой ерундой, хочется обращаться туда лишь по вопросам, где я уверен в своей правоте.
Пусть работают, им за это бабки платят. Не могут выдресировать нижестоящие суды - будут работать за них.
Деньги то платят, просто в моем понимании судья в первую очередь служит обществу, и лишь во вторую очередь зарабатывает деньги. Поэтому и относиться к нему следует более вежливо. И том числе не нагружать ерундой.
Возможно, в моем случае судьи как раз потому и поленились вникнуть в суть аргументов сторон, что их заваливают всякой ерундой менее сознательные граждане, вот у судей и выработался условный рефлекс "послать".
Вот по этому и писать в Верховный, у вас на руках 2 решения противоречащие друг другу, Верховный суд является конечным арбитром в спорах судов разных инстанций....
Тем не менее, после решения кассационного суда у вас есть два варианта - или обращаться в Верховный суд или судиться в другом городе. Вариант Верховного суда, кмк, предпочтительней.
а тут и нужен четко квалифицирующий ответ, т.к. возникло именно "толкование закона судьей", а правила подсудности именно что императивны. ну так говорят остатки образования в голове....
В общем нужно единое постановление ВС иначе ситуация так и будет затягиваться до выхода сроков.
Как много нам открытий чудных..... к сожалениею чем выше инстанция тем более вреотяен не совсем ожидаемый исход....
лучше суд чем паяльник в анус... хотя иногда так не хочется идти в суд... :)
Ужас. Желаю удачи. А вообще, похоже на коррупцию.
Пока выглядит всё так, как говорит ваш адвокат.
С одной стороны в ГПК четко прописано:
Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд
1. Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду, за исключением случаев изменения подсудности, установленной статьями 26 и 27 настоящего Кодекса.
Но далее:
2. Суд передает дело на рассмотрение другого суда общей юрисдикции, если:
1) ответчик, место жительства или место нахождения которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его жительства или месту его нахождения;
Возникает вопрос - а как было определено первоначальное место жительства ответчика? К "неизвестно" относятся и некоторые другие случаи. Например, из недавнего, те же гайцы в документах о ДТП указали одно место жительства (не знаю, откуда взяли), в реале оказалось - другое - даже уже после вынесения решения (заочного) и его отмены дело отправили в суд по настоящему месту жительства.
Место жительства и место регистрации в общем - не обязательно совпадают.
Короче - читать надо апелляционный и кассационный акты.
Что сразу о коррупции? Ну увидели суды гиморное дело - сплавить его в другую область и все!
Те, кто думает, что прочел закон формально и все должно быть однозначно - ошибаются, там много факторов в процессе роль играют.
Здесь, суд первой инстанции отказал Ответчику в ходатайстве, так как первоначально Ответчик находился по адресу подсудности. Т.е. суд "не сплавляет" другому суду.
Ответчик обжаловал это решение в вышестоящем, который принял решение в сторону Ответчика отменив решение суда первой инстанции. Скорее всего судьи небрежно исследовали материалы дела...
Была предоставлена Форма 9 на ответчика, датированная несколькими днями до подачи заявления.
Ответчик в своем ходатайстве об изменении подсудности не пытался опровергать сие утверждение (о своем постоянном проживании в Питере на момент подачи заявления в суд), сосредоточился на утверждении "ну сейчас же я в другом городе живу".
а какая сейчас разница в каком суде дело будет рассматриваться..
норма же вроде есть "по скайпу" судебные совещания проводить?
Большая разница. Ответчик уже приобщил к делу 2 "купленные" экспертизы в его городе, и я верю, что при назначении "независимой" экспертизы в том же самом городе результат будет аналогичный.
Регионы России довольно сильно отличаются качеством и беспристрастностью правосудия.
он с таким же успехом мог приобщить к делу эти экспертизы и в суде СПБ
своих экспертов тогда приглашать.. состязательность никто не отменял
кассация в другом регионе проходит.
Если я заявлю о неверности выводов экспертизы в суде СПб, то судья назначит независимую экспертизу в СПб для проверки выводов экспертизы ответчика.
Если же я заявлю это в суде города ответчика, то суд тоже назначит независимую экспертизу, но только в городе ответчика. И с высокой вероятностью экспертиза достанется людям, прямо или косвенно аффилированным с авторами первоначальной экспертизы. Ворон ворону же глаз не выклюет.
И это если даже предположить, что суд в городе ответчика будет непредвзят (что совершенно не факт). Ведь в небольших городах кум на свате и деверем погоняет, и можно через одно рукопожатие выйти почти на кого угодно.
Есть такое наблюдение, что чем ближе к Москве-Питеру, тем коррупционный ценник выше, а сама коррупция начинается на более высоких этажах. И что на низовом уровне вполне можно рассчитывать на объективное и беспристрастное рассмотрение жалоб.
Да свою с Питера экспертизу привез .. дело то гражданское, битва экспертов,
- судья очную ставку меж экспертов должна устроить...
тем более если исковый повод произошел в Питере, вряд ли выводы иногородних экспертов примут.
Может отказать в приобщении экспертизы и назначить "независимую" чего ТС и опасается...
он не может отказать в приобщении, у экспертов лицензия на экспертную деятельность имеется., это нарушение норм процессуального права.
суд не назначит экспертизу, если ни одна из сторон не будет ходатайствовать (оплачивать) о назначении новой.
Ой, вот только не надо мне рассказывать что суд не может не приобщить экспертизу....
может, только это нарушение норм процессуального права..
Я не про нарушение норм, я про возможности... И да, потом еще нужно потрахаться в надзоре чтоб экспертизу приобщили....
какой надзор?
конкретное действие судьи можно обжаловать в частной жалобе или вообще отвод судье заявить.
электронная подача документов вообще судья никак не может не приобщить, они уже приобщены.
Да вы можете хоть что обжаловать...
Впрчем как и судья может отклонить досудебную экспертизу, таких случаев в судебной практике вагон и маленькая тележка.....
Судья, должна??
И экспертов в этом деле пока нет и понятие очной ставки из другой отрасли права 
в гражданском тоже есть допрос эксперта, только не такой как в уголовном.
и очная ставка есть.. на судебных прениях, допрашивают 2-х экспертов одновременно.
Кассация не занимается оценкой доказательств. В этом делекспертов пока нет, максимум специалисты.
да не дошли еще даже до суда первой инстанции, уже кассация...
кассация занимается, рассмотрением нарушений норм материального и или процессуального права в решениях нижестоящих судов - т.е. оценкой доказательств.
И лучше, если проиграл дело в первой инстанции, апелляцию писать как кассацию, т.е. сразу указывать на нарушение судом первой инстанции норм материального и или процессуального права... тогда можно выиграть..
>Как вообще возможна ситуация, что разные суды в столь простом вопросе приходят к разным выводам?
Судья принимает решение исходя из представленных материалов и внутреннего убеждения (с)
Не имея материалов дела не понять - может просто при кассации решили что была техническая ошибка с адресом.
>Возможна ли в этой истории коррупционная составляющая?
Скорее просто затягивание дела. Пишите в ВС РФ, и понимайте что это не быстро.
У Вас нет вариантов, кроме как обращаться в ВС РФ. Ещё хорошо бы написать в квалификационную комиссию судей жалобу на того судью, который принял это решение и с просьбой проверить на коррупционную составляющую. Это, кстати, и в Прокуратуру можно написать, что мол такое решение может привести к выводу о коррупции
Это правильный совет
Так себе совет. Не имея никаких доказательств, одни хотелки, обвинять в коррупции. Если ВС РФ отменит и так прилетит нижестоящим.
А вот это из области бреда - суды неподконтрольны прокуратуре, о чем та с радостью и сообщит в ответе
А кому они подконтрольны? Как-то же продажных судей сажают.
Председатель СК России дело заводит с согласия квалификационной комиссии.
Судьи, кстати, очень боятся ККС. Она человеку ответит уклончиво, но на судью накатит, хотя бы устно.
Полный бред. Обычный ответ ККс, мы не обсуждаем правильность решения суда, идёте обжалует, даже если вы жалуетесь на процедуру. Пресловутый право на ошибку рулит
Писала исходя из личного опыта. Это то, что работало, в том числе и Прокуратура, которая очень помогла
А ответка точно не прилетит, если факты, подтверждающие наличие коррупционной составляющей (они же есть?), не подтвердятся?
как суд решит...... +)))))
Так писать надо грамотно и обтекаемо, а не обвинять в преступлении огульно
Правда и ответ скорее всего будет такой же - читаешь и обтекаешь 
Если писать в очень! аккуратной, предположительной форме, то не прилетит. Грамотно надо)))
В квалиф жалобу на немотивированное решение, в прокуратуру безполезно, будет отказ, так как нет оснований для проведения проверки ...
Камрад Питер это черная дыра. Аналогичный случай у меня имеется. Всякие инстанции прошел. Пишите в Прокуратуру и Следственный комитет. Время на проверку уйдет. Но как они соберут документы и передадут в Питер, никто компанию закрыть/перегистрировать несможет.
Советую обратиться в городскую квалификационную коллегию и копию в высшую квалификационную коллегию. Тут очевидное процессуальное нарушение. Думаю, давить надо именно на это и на то, что нет вменяемой мотивировки со стороны суда. Обязательно посмотрите заявление другой стороны, какую мотивацию указывают там, на что ссылаются.
да никуда не надо обращаться ... нет процесуального нарушения, просто Ответчик "продуманный", принес бумажку по Форме 9, где доказывает суду что "он съехал с хаты" до подачи иска. Суд не будет разбираться в достоверности или поддельности документа.
Тем более сейчас норма есть проводить судебные совещания "по скайпу" ... Не слишком продуманный Ответчик.
либо ходатайствовать рассмотреть дело по месту нахождения истца ... тоже документы предоставить о таком праве.
Страницы