На Землю впервые в истории доставили грунт с обратной стороны Луны

Аватар пользователя oracle

ПЕКИН, 25 июн – РИА Новости. Китайский аппарат "Чанъэ-6" во вторник успешно приземлился на посадочной площадке Сыцзыванци в автономном районе Внутренняя Монголия, впервые в истории человечества доставив на Землю образцы грунта с обратной стороны Луны, трансляцию посадки ведет Центральное телевидение Китая.

Китайский космический аппарат "Чанъэ-6" был запущен 3 мая 2024 года с космодрома Вэньчан на острове Хайнань при помощи ракеты-носителя "Чанчжэн-5 Y8", 2 июня аппарат прилунился в запланированном районе в бассейне Южный полюс – Эйткен, выполнил сбор разнообразных образцов грунта на разных участках и 4 июня взлетел с поверхности естественного спутника Земли.

Ранее замдиректора Центра лунных исследований и космической инженерии Китайского национального космического управления Гэ Пин выразил надежду, что в рамках миссии "Чанъэ-6" удастся доставить с обратной стороны Луны на Землю образцы грунта возрастом около 4 миллиардов лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя кругосвет
кругосвет(5 месяцев 1 неделя)

Китайцы молодцы, не стали копать на той стороне Луны что повернута к Земле. А то пришли бы индусы и начали доказывать что все снято в Пекинвуде )

А так - хрен проверишь, Луна никогда не поворачивается "обратной стороной" ;-)

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

поверхность Луны у китайцев американская, какая то синяя

https://ria.ru/20240602/zond-1949952594.html

Мутная система возврата, у СССР ракета Луна-Земля стартовала сразу с Луны и полетела на Землю, у китайцев, схема возврата напоминает возврат как у американцев, т.е ракета с грунтом не сразу полетела на Землю, а состыковалась с кораблем на орбите и только потом возврат на Землю

либо китайцы отрабатывают полет тайконавта на Луну, либо ..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна-16

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Китайская схема позволяет привезти кратно больше грунта.
Ну и стыковка, думаю, тоже будет очень полезна на будущее.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Ну и стыковка, думаю, тоже будет очень полезна на будущее.

А китайское будущее не за горами - 2029 год пилотируемая миссия на Луну

Однако шестая миссия еще не завершена. Прежде всего, сервисный модуль, сбросивший капсулу на Землю, продолжит свой путь, хотя новая цель пока не объявлена. Это будет зависеть от того, сколько топлива еще осталось в наличии. Следующей миссией программы "Чанъэ" станет миссия № 7, запланированная на 2026 год. На ее борту будет находиться луноход, посадочная платформа и другие эксперименты для изучения южного полюса Луны. За ней последует № 8 в 2028 году, которая станет последней в рамках программы "Чанъэ". Пилотируемая миссия на Луну запланирована на 2029 год.

Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/oblomki-kitajskoj-rakety-chanchzhen-2c-upali-vblizi-naselennogo-punkta/

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(5 лет 1 неделя)

Надеюсь, у них всё получится.

Пока все остальные топчутся на месте или еле-еле что-то пытаются, эти ребята тупо двигаются вперёд.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Почти уверен, что американцы именно по такой схеме грунт поднимали в половине своих миссий.

То есть - схема рабочая, доказано. Наличие людей в орбитальном модуле задачу кратно упрощает и для 60-х это правильно. Полёты людей к Луне и назад - факт неоспоримый. Высадка тоже. Всё сходится

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 11 месяцев)

Полёты людей к Луне и назад - факт неоспоримый. Высадка тоже.

Это охренеть какой оспоримый факт. Это вовсе не факт!

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Для меня — неоспоримый. Потому и спорить мне не о чем

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 8 месяцев)

Почти уверен, что американцы именно по такой схеме грунт поднимали в половине своих миссий.

оне не только грунт, оне свои тушки так с Луны поднимали, согласно Кубрику.

вот тут и вопрос, а не появился ли у китайцев свой Кубрик, мощных ракет у китайцев нет, чтобы поднять возвращаемый корабль и вернуть. Если конечно они на орбите не начали собирать такой корабль.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Имхо, Кубрик им всё сделал максимум до четвёртой "высадки". Дальше, наверняка, было по-чеснаку. Всё сами — и сажали. И пололи-поливали. И собирали

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Китайцы молодцы, не стали копать на той стороне Луны что повернута к Земле. А то пришли бы индусы и начали доказывать что все снято в Пекинвуде )

А так - хрен проверишь, Луна никогда не поворачивается "обратной стороной" ;-)>

С лицевой стороны Луны - они уже привезли 2Кг грунта... «Чанъэ-5» в 2020 году.

В отличии от Аполлонов (тогда у СССР была всего одна станция РЛС СПРН смотрящая на северный полюс - объективных средств контроля не было... летали пиндосы на Луну - или всех надули - науке это неведомо... фактов нет) - сейчас у РФ есть РЛС ПРО А-135 (где-то 3-6 тыс. км видит вверх) и система СПРН на 360гр, есть также система дальней космического наблюдения  оптико-электронный комплекс "Окно" - видит на 50 000км космос. "Окно" может и форму аппарата и размеры его оценить, а не только траекторию полёта. Так, что всё в руках государевых... и вы реально по результатам ваших наблюдений можете знать в России - летали китайцы туда и когда вернулись, более того вы можете увидеть форму и размеры аппарата, чего США себе позволить не могут -  у них для этого нет средств технических. 

В 2020 США требовали от Китая грунт с Луны. Китай отказал потому, что именно США не пустили Китай на МКС и Китаю пришлось строить свою станцию   опираясь на купленные  разработки СССР- РФ.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

объективных средств контроля не было

Интересно а как же советские станции летавшие к Луне и даже возвращавшиеся обратно?

Как они обходились без объективных средств контроля

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Интересно а как же советские станции летавшие к Луне и даже возвращавшиеся обратно?Как они обходились без /объективных
средств контроля/>

Что вы под этим понимаете??? Телеметрия с аппаратов шла, ими можно было управлять. Системы СПРН зачем при этом? Зачем СССР проверять самого себя???

Объективный контроль - это на тему верить или не верить китайцам или американцам.

Я китайцам верю. Россия имеет технические возможности проверить.

СССР привёз суммарно 326гр из трёх экспедиций (101+55+170гр).

Вполне официально за лунным грунтом было послано 7 ракет с аппаратами... и только три достигли цели. 4-ые накрылись медным тазом... В СССР вообще не врали в отчётах, в отличии от Колина Пауэлла,  ну тот придурок который в ООН тряс зубным порошком выдавая его за сибирскую язву Саддама Хусейна. США соврать - как в кустики по маленькому сбегать... без проблем.

https://www.shkolazhizni.ru/computers/articles/102782/

В США от СССР было передано  19гр. лунного грунта

США дали СССР из своих запасов - 19гр. (по легенде Аполлоны привезли 382 кг грунта, да я бы этим коммунякам булыжник в 5Кг отвесил бы - нате - подавитесь)

Насколько я, что-то понимаю в колбасных обрезках - нам вернули наш же грунт.. 

Метеориты лунные - они проходили атмосферу и определить этот лунный булыжник из Сахары или с Антарктиды было несложно... так, что бы не рисковать пиндосы нам вернули наш же грунт.

Короче Да здравствует Луносрач!!!

Но китайцы всё равно крутые и молодцы - очень сложный профиль полёта.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Телеметрия с аппаратов шла,

Так и американских аппаратов можно было регистрировать и телеметрию и переговоры и другую информацию

И определять в какой точке пространства находятся.

И чего вы пристали к СПРН. В советском союзе были специальные корабли радиоразведки

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Так и американских аппаратов можно было
регистрировать и телеметрию и переговоры
и другую информацию>

Тут тонкий момент. В 1968-1969 годах СССР посылал аппараты Зонд - по Сути это пилотируемый Союз без экипажа. Там черепашки были. Они облетали Луну и потом садились на Землю. Не всё проходило гладко - многие разбились. И вот проводилась тренировка, связь с Землёй через ретрансляцию у корабля Зонд. Американцы прослушивали нашу телеметрию и у США началась паника. Аппарат явно летел к Луне и там на связи были ЛЮДИ... СССР летел к Луне. На деле это была просто тренировка и ретрансляция. Так, что доверять телеметрии - глупое дело.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%B4-5

«Зонд-5» (7К-Л1 № 9[1]) — советский беспилотный космический корабль программы «Зонд», восьмой из запущенных прототипов лунного корабля «Союз 7К-Л1» по программе облёта Луны экипажем из двух человек. 

<В ходе полёта радиообсерватория Джодрелл Бэнк (Великобритания) перехватила передававшиеся на Землю с борта космического аппарата голосовые сообщения (записи голоса, передававшиеся с целью испытания каналов радиообмена), что вначале вызвало предположения, что Советский Союз отправил космонавтов к Луне.>

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Американцы прослушивали нашу телеметрию 

Ну вот после целого ряда бредовых комментов, мозг выдал первый разумный

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

 <Ну вот после целого ряда бредовых комментов, мозг выдал первый разумный>

вам очень хочется чтоб я вышел из себя - не получиться... smile3.gif

Мы прослушивали их телеметрию - получилось ухо от слона... ржака та ещё...

На фото Изображение восхода Земли над лунным горизонтом smile3.gif, принятое по телевизионному каналу с одного из кораблей «Аполлон» станцией слежения в  г. Симферополе.

Это всё что по поручению ЦК КПСС удалось вытащить из телеметрии Аполлонов. "ухо от слона"...

https://ligaspace.my1.ru/news/2008-02-22-39

вот здесь вся история с попытками слежения за телеметрией Аполлонов...

Эх вы - теоретик -сказочник... а я приземлённый практик.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Мы прослушивали их телеметрию

Ну слава богу, хоть иногда мозг господина ssb_1959by.svg выдает что-то разумное

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

В США от СССР было передано  19гр. лунного грунта

США дали СССР из своих запасов - 19гр. (по легенде Аполлоны привезли 382 кг грунта, да я бы этим коммунякам булыжник в 5Кг отвесил бы - нате - подавитесь)

Насколько я, что-​то понимаю в колбасных обрезках - нам вернули наш же грунт.. 

Нет, камрад,  пока Вы только задорно фантазируете. Обмены грунтом были одновременные 

1971 год

"В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.
(ТАСС) «Правда», 11 июня 1971 г."

1972 год.

«13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским учёным был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершён в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и NASA, подписанным в январе 1971 года (ТАСС)»

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<«13 апреля Президиум Академии наук СССР
посетили представители НАСА. Состоялась
передача образцов лунного грунта из числа
доставленных на Землю советской
автоматической станцией «Луна-20».*
Одновременно *советским учёным был
передан образец лунного грунта,
полученного экипажем американского
корабля «Аполлон-15». Обмен совершён в
соответствии с соглашением между
Академией наук СССР и NASA, подписанным в
январе 1971 года (ТАСС)»>

Всё верно... улыбаемся и машем улыбаемся и машем...

А теперь найдите мне научный труд в СССР, где бы лунный грунт СССР был сравнен с грунтом США на одном и том же оборудовании??? Хрен вы это мне отыщите.  

Если вы реально наукой занимались то знали бы - есть погрешности оборудования и особенности приборов. И вот в идеале иметь кучу разных образцов и сравнивать их лучше на одном и том же оборудовании.

Так вот нет сравнений никаких  лунного грунта СССР и США..

В книге "Лунный грунт" 1975 года - есть подробное описание исследования советского грунта - а грунт по США это просто отсылки на книжки и статьи написанных на западе и всё.

В наших лабораториях грунт США не исследовался.  Но его торжественно при корреспондентах нам вручили... и..фссееёё куда он дальше делся я так и не нашёл.

И вам самому не смешно - там по английски написано ТРИ ГРАММА СССР в обмен на ТРИ ГРАММА от Аполлонов...  а где эти 326кг Аполлонов? да киньте булыжником в 3 Кг в  коммуняк этих сраных!!!

Но по моим данным обмен  шёл 19 на 19 грамм... хотя я могу уже и ошибаться.


 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

А теперь найдите мне научный труд в СССР, где бы лунный грунт СССР был сравнен с грунтом США на одном и том же оборудовании??? Хрен вы это мне отыщите. 

Если вы реально наукой занимались то знали бы - есть погрешности оборудования и особенности приборов. И вот в идеале иметь кучу разных образцов и сравнивать их лучше на одном и том же оборудовании.

Так вот нет сравнений никаких  лунного грунта СССР и США..

Товарищ ,Вас кто то жестоко обманул. 

В наших лабораториях грунт США не исследовался.  Но его торжественно при корреспондентах нам вручили... и..фссееёё куда он дальше делся я так и не нашёл.

То есть Вы чего то не нашли - и побежали задорно фантазировать на форумах. Логично. smile1.gif

- "Американский лунный грунт изучался в 70-е гг. в Свердловске.
Официальный сайт физико-технического факультета Уральского государственного технического университета - УПИ:
Исследования внеземного вещества на физтехе начались в 70-е годы под руководством профессора Р.И.Минца. Тогда УГТУ-УПИ стал одним из немногих вузов страны, получивших пробы грунта, доставленные отечественными автоматическими станциями «Луна» и американскими кораблями «Apollo». Результаты изучения космического металла вошли в диссертационную работу металловеда В.И.Гроховского....
- "...статья из сборника "Лунный грунт из Моря Изобилия".
- А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 319-322"
- "А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия // ДАН СССР. 1971. Т.201. №4. C.957-960"
- "Vinogradov, A. P., Nefedov, V. I., Urusov, V. S., & Zhavoronkov, N. M. ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranquility // Proceedings of the Lunar Science Conference, vol. 2, pp. 1421-1427"
- И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 297-298" 
- "ESCA-Investigation of lunar regolith from the Seas of Fertility and Tranqulity. A.P.Vinogradov, V.I.Nefedov, V.S.Urusov and N.M.Zhavoronkov. V.I.Vernadsky Institute of Geochemistry and Analitical Chemistry and N.S.Kuzhakov Institute of General and Inorganic Chemistry, USSR Academy of Sciences, Moscow."
- "И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 496-500"
-"М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей // Лунный грунт из Моря Изобилия, М.: Наука, 1974, сс. 503-511"
- "L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 405, Issues 2-3, 11 March 1998, Pages 590-598. Proceedings of the Eleventh National Synchrotron Radiation Conference
Геохимия рассеянных элементов в лунных материковых породах по данным рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998)"
-"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Particularities of rare element distribution in high-aluminium basalts from mare and highland regions of the Moon (based on SR-XFA data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 448, Issues 1-2, 21 June 2000, Pages 376-383
Особенности распределения редких элементов в богатых титаном морских и материковых лунных базальтах по данным рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2000)"
-"L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in different types of lunar rocks (based on μXFA-SR data) // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators,Spectrometers,Detectors and Associated Equipment. Volume 470, Issues 1-2, 1 September 2001, Pages 422-425
Геохимия редких элементов в лунных породах различного типа на основе данных микрорентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (2001)"
-"Л.С. Тарасов, А.Ф. Кудряшова, А.А. Ульянов, В.А. Бобров, Е.Г. Вертман, В.Б. Барышев, К.В. Золотарев. Совместное использование РФА-СИ и ИНАА методов для геохимической характеристики базальтов восточной окраины Луны. ИЯФ 96-42. Новосибирский Институт ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН, 1996. 30 с."
-"Reflectance and absorption spectra of Apollo 11 and Apollo 12 samples  Antipova-Karataeva, I. I., Stacheev, J. I., & Tarasov, L. S "
- " Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20"
-"Монография "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979.
Стр. 585-588 Оптические параметры реголита из морских и материковых районов Луны. И.И. Антипова-Каратаева, М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, М.Н. Марков, Ю.И. Стахеев, Л.С. Тарасов"
-"Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, стр. 345-354."
-"АБСОЛЮТНЫЙ Rb-Sr ВОЗРАСТ РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-20".сборник ""Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979. Стр. 501-502."
- "Богатиков О.А., Горшков А.И., Мохов А.В., Ашихмина Н.А., Сивцов А.В. Кадмийсодержащий вюртцит и эсколаит – новые рудные минералы в реголите АС «Луна-24». Доклады РАН, 2001, т.379, №4, с.524-527."
- "ЭСКОЛАИТ В РЕГОЛИТЕ ДОЛИНЫ ТАУРУС-ЛИТТРОВ 2017 г. А. В. Мохов*, А. П. Рыбчук, П. М. Карташов, Т. А. Горностаева,  академик РАН О. А. Богатиков "
- "ТАНТАЛО-НИОБАТ ИЗ РЕГОЛИТА АПОЛЛОН-17 2018 г. А.В. Мохов*, П.М. Карташов, А.П. Рыбчук, Т.А. Горностаева, академик РАН О.А. Богатиков "

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

Хорошо насыпали... 

сразу не отвечу.

Но всё, что после 1991 года извините  для меня не аргумент.

<- " Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20"
-"Монография "Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979.
Стр. 585-588 Оптические параметры реголита из морских и материковых районов Луны. И.И. Антипова-Каратаева, М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, М.Н. Марков, Ю.И. Стахеев, Л.С. Тарасов"
-"Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов, стр. 345-354."
-"АБСОЛЮТНЫЙ Rb-Sr ВОЗРАСТ РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-20".сборник ""Грунт из материкового района Луны" // Отв. ред. В. Л. Барсуков, Ю. А. Сурков. М.: Наука, 1979. Стр. 501-502.">

Часть ссылок чисто по советскому грунту.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

" Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20"

....

Часть ссылок чисто по советскому грунту.

 Нет. Там в статьях имеется сравнение с грунтом полученным из США.

Чтобы не быть голословным:

Журнал "Природа" 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20".

Страница 8

Цитата: «... В начале это было обнаружено на частицах реголита из Моря изобилия, затем Моря Спокойствия, Океана Бурь и, наконец, на частицах реголита "Луны-20". При чём наибольшая плотность этого железного порошка обнаруживается на частицах "Луны-20"... ...Самым удивительным фактом было то, что это железо не окисляется на воздухе при обычных температурах...»


Это собственно как товарищ Виноградов обнаружил неокисляемую плёнку из железа в том числе и на американском лунном грунте переданном СССР. Причем этот эффект был обнаружен  и на "американских" образцах (Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12).

Что конечно же не мешает различным фрикам обманывать доверчивых людей  на форумах - что дескать грунт переданный американцами - это подделка. Люди ведутся, верят - потом приходят на другие форумы и там уже несут "самую истинную правду"(tm) в массы.smile1.gif

Получается, те кто "подделывал" грунт - они как то знали свойства , о которых не догадывались даже ученые.

P.S.

 Хорошо насыпали... 

 Будь готов- всегда готов... (с)smile1.gif

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 11 месяцев)

Теперь, главное, пиндосам грунт не давать. Они же китайцам не давали)) 

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Пендосам нечего давать, чтоб не быть разоблачённым. Единственный вариант, это если только выделят грамм-другой из советской порции.

Поэтому они заблаговременно запретили всякий обмен.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

Ага.  Чтоб не быть разоблаченными  они передали китайцам образцы лунного грунта ещё  в 1978 году.

Статья по исследованиям грунта китайскими учеными от 1980 года.

P.S. Прежде чем начинать бредить, хорошо бы хоть немного изучить матчасть.

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Прежде, чем бредить, лучше хоть немного изучить матчасть.

В Китай они реголит не передавали, а указанные Х у и и Хаи с Тайваня.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

В Китай они ничего не передавали, а указанные Х у и и Хаи с Тайваня.

Сайт Пекинского Планетария говорит об обратном :

Lunar rock- Astronomy Research- The Beijing Planetarium (bjp.org.cn)

И  заметка с сайта  "Пекинского обозрения" говорит о том же :

Studying the Moon -- Beijing Review (bjreview.com)

Вкратце-  в 1978 году, в ходе визита в Пекин советник президента США Картера Збигнев Бжезинский передал китайцам лунный камень весом в 1 грамм из миссии Аполлон-17.

Половина драгоценного экземпляра была сохранена и позже выставлена на всеобщее обозрение в Пекинском планетарии, в то время как другая половина китайскими учеными была взята на исследования ("попала под микроскопы более чем 100 китайских геологов и химиков").

P.S.  Учите матчасть должным образом.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

В Китай они реголит не передавали, а указанные Х у и и Хаи с Тайваня.

Это Вам подсказал кто? Или Вы сами такой одаренный умный?

Там же черным по белому был указан институт:

Institute of AnalysisGuangdong Academy of Sciences (China National Analytical Center, Guangzhou)

P.S. До слез ...

Бредоносцы уже китайсий город Гуанчжоу  переместили на Тайвань. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Теперь, главное, пиндосам грунт не давать. Они же китайцам не давали)) >

В 2020 Китай не дал свой лунный грунт Америке... с чего-то ему сейчас давать грунт пиндосам? Он и не даст. США не пустили Китай на МКС, естественно китайцы всё помнят.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

В 2020 Китай не дал свой лунный грунт Америке... с чего-​то ему сейчас давать грунт пиндосам?

 Это ложь. Китай предложил всему миру получить грунт подав  соответствующую заявку.

Ранее в 2011 году в США вступила в силу поправка в законодательство, которая запретило НАСА сотрудничать с китайцами без специального разрешения со стороны американских спецслужб. Соответственно сами американцы заявку подать не смогли.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Это ложь. Китай предложил всему миру получить грунт подав  соответствующую заявку.>

А где я солгал?

1. США из Китая лунный грунт от Китая не получил.

2. США не пустили Китай на МКС.

Фссееёёё и где я не прав? И да вы правы - другим странам  Китай образцы дал. И он прав в этом деле.

Какая разница - кто,  как и кому-то объяснил почему не получилось?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(12 лет 5 месяцев)

А где я солгал?

"В 2020 Китай не дал свой лунный грунт Америке..."

У Вас получается, что Китай затаил обиду и не дал свой лунный грунт ( то есть Китай выставлен в плохом свете).

А на самом деле - это сами США по своим собственным ограничениям даже не обращались с заявкой на получение грунта...

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<У Вас получается, что Китай затаил обиду и не дал свой лунный грунт ( то есть Китай выставлен в плохом свете).>

Извините, если вы это так восприняли.

Наоборот я восхищаюсь успехами Китая.

Честно.

Просто я был возмущен недавно открывшейся для меня информацией,  что США намеренно не пускали Китай на МКС. Я это узнал только в этом году.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Соответственно сами американцы заявку подать не смогли.>

Ага два раза, когда пиндос падает мордой в грязь... он встаёт отряхивает её с рожи и говорит...

так и было ЗАДУМАНО!!!  Весь мир гавно и только я упавший мордой в коровью какашку  Герой Капитан-Америка!!!

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя spinor
spinor(5 лет 1 неделя)

впервые в истории человечества доставив на Землю образцы грунта с обратной стороны Луны

OK. То есть они прямым текстом говорят, что американцев на Луне не было.

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

Лучше не позорьтесь, даже по официальной легенде лунотопткопателей пендонавты на обратной стороне не были

Аватар пользователя spinor
spinor(5 лет 1 неделя)

Лучше не позорьтесь

И где я тут позорюсь?

Аватар пользователя СильМат
СильМат(5 лет 11 месяцев)

OK. То есть они прямым текстом говорят, что американцев на Луне не было.

Вот здесь. 

Какое отношение имеет обратная сторона Луны и мифические пендосские поскакушки на видимой стороне? 

впервые в истории человечества доставив на Землю образцы грунта с обратной стороны Луны

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

> впер­вые в ис­то­рии

Вот так вот. Впервые в истории.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Вот так вот. Впервые в истории.>

Да.  Именно Впервые в истории. Ни СССР ни.. ээээ США прости господи с их Аполлонами...не возили грунт с обратной стороны Луны.

В чём научно-техническая проблема?

Луна повёрнута к нам лицом, а попу не показывает... во время бомбардировки Солнечной системы метеоритами и астероидами Луна прикрыла собой Землю.

Поэтому обратная сторона Луна вся в язвах от ударов метеоритов.

Естественно крайне интересно - получить от туда грунт. Он будет отличаться от того - что направлен к Земле лицом.

Но есть проблема - радиоволны не проходят через Луну.

И чтобы управлять аппаратом на Попе Луны - вам нужен спутник-ретранслятор.

То есть Китай в начале в 2020 г просто взял грунт луны с лицевой стороны.

Потом испытал спутник-ретранслятор.

Потом запустил спутник - ретранслятор и по отлаженной технологии получил грунт с обратной Луны.

Ни США, ни СССР такого не делали...

Потому реально - "впервые в мире".

Кока-кола и Макдональдс - это не супер сверх технологии - уж поверьте... А айфон и айпад состоит из кучи деталей со всего земного шара и собирается в Китае.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Луна повёрнута к нам лицом, а попу не показывает... во время бомбардировки Солнечной системы метеоритами и астероидами Луна прикрыла собой Землю.

Поэтому обратная сторона Луна вся в язвах от ударов метеоритов.

Господин ssb_1959by.svg, вы к вашему бреду об СПРН и невозможности контроля полетов янки к Луне, добавили  бред про метеориты и обратную сторону Луны

Метеориты с одинаковой интенсивностью бомбардируют и обратную и видимую с Земли поверхность

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<к вашему бреду об СПРН>

Какой бред-то??? 

Чем вы можете определить траекторию космического аппарата куда-то летящего?

Через РЛС СПРН... или РЛС ПРО класса Дон-2.

Дальность до 3000км - у них другая задача - определение ББ - боевых блоков летящих в сторону СССР, теперь РФ - летят они в космосе по баллистической траектории до высот в 1500км. 

Вот этими средствами мил человек - вы и могли увидеть - что летит и куда-то летит в сторону Луны к примеру. Но в начале 70-х не могли. СПРН СССР развёртывалось медленно - это очень дорого и СССР имел во много раз более продвинутую систему чем США (так и осталось у РФ полные 360градусов, у пиндосов РЛС смотрят только на Северный полюс - дорого это). До 1973 были сделаны две станции СПРН - смотрели они на север.. это кратчайший путь для полёта ББ Минитмен-3 до военных объектов СССР, а Аполлоны подымались вдоль экватора...  их траекторию СССР не видел, не чем было.

Чем ещё высмотреть полёт Аполлона??? Телескопом??? да ну нафиг - вам нужно электронное усиление и постоянно чтобы не было облаков - это система в Таджикистане Оптико-электронный комплекс «Окно» (от «Оптический контроль небесной области»[1], индекс 4 ГУ МО СССР 54Ж6, стоит на вооружении в/ч 52168  Находится на опытно-боевом дежурстве с 1999 года... а Аполлоны летали в начале 70-х.. нечем было их полёты просмотерть и проверить. Ничего подобного у США и близко нет... дорого это.

А в начале 70-х вы должны БЫЛИ ВЕРИТЬ американцам на слово и всё...вы видели пуски Сатурнов-5 по телевизору - американскому  и всё... даже морские корабли СССР пытавшиеся снимать запуски американцы отгоняли всем, чем могли куда подальше.

P.S. я не господин кстати, а товарищ... рождён в 1959 году.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Чем ещё высмотреть полёт Аполлона??? Т

Тем же, чем смотрели на полет советских аппаратов 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<Тем же, чем смотрели на полет советских аппаратов >

То есть ничем... США ничем не могли отследить наши аппараты вот и всё.. им оставалось только верить нам на слово или не верить. В Спутник они поверили - триангуляция, он бибикал и лёгко было определить откуда радиосигнал идёт.

Прикол был - мы вывезли аппарат Луна-1 или Луна-2 на выставку в Мексику. Реальный аппарат с разгонным блоком без горючего и без автоматики.

ЦРУ во время перевозки аппарата от Мехико до корабля СССР по окончании выставки выкрало его и разобрало - обмерили со всех сторон - данные передали своим учёным. На предмет одного... эта штука по объёму баков с горючим и окислителем по массе могла долететь до Луны или нет? СССР лжёт или правду говорит?

И вот вышло, что  мы говорили правду. ЦРУ кстати собрало всё и мы даже не заметили... потом по окончании холодной войны в мемуарах они растрезвонили... про свой героический подвиг с отвёртками и плоскогубцами. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

У вас деменция

Вот вы пишете

То есть ничем... США ничем не могли отследить наши аппараты вот и всё.. 

а вот пишете - Американцы прослушивали нашу телеметрию

Тут тонкий момент. В 1968-1969 годах СССР посылал аппараты Зонд - по Сути это пилотируемый Союз без экипажа. Там черепашки были. Они облетали Луну и потом садились на Землю. Не всё проходило гладко - многие разбились. И вот проводилась тренировка, связь с Землёй через ретрансляцию у корабля Зонд. Американцы прослушивали нашу телеметрию

Для рожденного в 1959 году рановато Паркинсон наступил

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

<То есть ничем... США ничем не могли отследить наши аппараты вот и всё.. >

подслушивая телеметрию - вы не получите данных о размере аппарата, его возможностях, точную его траекторию полёта...

<ля рожденного в 1959 году рановато Паркинсон наступил>

вы хотите, чтобы я вас облаял? или разозлился??? smile20.gifsmile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

подслушивая телеметрию - вы не получите данных о размере аппарата, его возможностях, точную его траекторию полёта...

Вы глупо оперируете термином "точность".

Чтобы узнать летит ли аппарат к Луне или от луны по заранее известной траектории достаточно регистрировать сигналы телеметрии

А уж использование термина "размер аппарата" говорит о узости кругозора.

Активный радиолокатор не может определить "размер цели" по отраженному сигналу. В радиолокации оперируют понятием ЭПР.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(8 лет 5 месяцев)

«США окажутся на Луне раньше КНР»: успешный полет Starship обнадежил главу NASA Успех китайцев в деле доставки лунного грунта на Землю не повлиял на оптимизм главы NASA: он уверен, что американские астронавты высадятся на естественном спутнике Земли первыми. «Хорошим показателем» является четвертый полет Starship, уверен глава агентства. Главная цель лунной программы «Артемида» — обеспечить постоянное присутствие человека на Луне. ====

странно вы же там уже были... куда торопиться??? и зачем с Китаем соревноваться?

Страницы