Почему я завидую Злопыхателю, который не верит антиваксерам

Аватар пользователя DM65

Решил вынести из комментариев к статье zlopyhatel "Почему я не верю антиваксерам". Это - коротявка о том, что те, кто не имеет противопоказаний к прививкам и не прививается - или дураки или редиски, поскольку не хотят защитить тех, кто имеет противопоказания к прививкам. Итак,

Вы знаете, уважаемый Злопыхатель, я Вам где-то даже завидую. Вас ждёт еще столько открытий!

Вы узнаете, что есть вакцины герметичные, а есть leaky (наверное, негерметичные). Что герметичные вакцины предотвращают распространение заболевания, а негерметичные только смягчают/убирают симптомы (по сути, превращают в бессимптомного носителя).

Что классические вакцины, в большинстве своем, уже заменены негерметичными по крайней мере на западе, про Россию - посмотрите сами если интересно.

Что ковидная ширка - вообще не вакцина, а генная терапия. В организм не вводится ни возбудитель болезни (как в герметичных вакцинах) ни выделяемый им токсин (как в негерметичных). А вводится в Ваш организм модификатор РНК*, который заставляет Ваши, Злопыхатель, собственные клетки производить каких-то уродцев, какой-то спайк-белок, по которому Ваш организм, как предполагается, должен научиться распознавать и нейтрализовать весь вирус. Как кто-то умный написал, научиться по пуговице распознавать и нейтрализовать пальто.

Вам предстоит узнать, что у процесса производства спайк-белка в организме нет кнопки ВЫКЛ, и когда он прекратится и прекратится ли вообще - никому не известно.

Вам предстоит узнать, что спайк-белок является не только самой токсичной, но и самой быстро мутирующей частью вируса и задаться вопросом "А за каким хреном тогда его выбрали? Если он наносит максимальный вред Вашему, Злопыхатель, организму, а иммунитет от него бесполезен, поскольку уже в следующем варианте спайк-протеин будет видоизмененным?"

И это только жалко начало. О, сколько Вам открытий чудных готовит просвещенья дух... В добрый путь!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

*По результатам обсуждения соглашусь, что вместо "модификатор РНК" точнее было бы написать "чужеродная синтетическая РНК с искусственно повышенной устойчивостью для долгой и плодотворной работы"

В остальном, тезисы основного поста оспорены не были.

Всем большое спаибо, особенно zlopyhatel, который отметился у меня комментах.

Комментарии

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Для синтеза белка нужна кодирующая его РНК. Когда закончится РНК, тогда закончится синтез белка.

РНК "спайк-белка" поступает в организм с вакциной, а в организме она не производится.

Эта РНК будет производиться, если в организме размножается вирус. (Кнопка "выключить" будет, когда иммунитет у организма появится)

О, сколько нам открытий чюдных...

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

Не вполне так, насколько я знаю. С вакциной вносится не РНК, а модификатор РНК клетки, который, ну да, модифицирует РНК клетки, и дальше клетка будет производить спайк белок пока не кончится эта клетка. И все остальные клетки, чьё РНК было модифицировано. А это весьма продолжительный и не вполне предсказуемый временной период.

Готовит просвещенья дух, готовит... )))

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Чтобы клетка "производила белок, пока не кончится клетка", нужно, чтобы этот белок был закодирован в ДНК.

Из ДНК производится РНК, из РНК - белок.

Вакцина содержит только РНК.

Коронавирус содержит РНК + фермент "обратная транскриптаза", которая превращает РНК в ДНК. Поэтому, при заражении вирусом, "клетка производит вирусный белок, пока не умрет"

Вакцина этого фермента не содержит.

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

Чтобы клетка "производила белок, пока не кончится клетка", нужно, чтобы этот белок был закодирован в ДНК.

Из ДНК производится РНК, из РНК - белок.

Вакцина содержит только РНК.

Соглашусь с уточнением. А сколько будет существовать эта РНК? С учетом того, что устойчивость РНК в ковидных вакцинах была повышена (N1-methyl-pseudouridin какой-то там, хрен их разберет немцев этих, за это еще Нобелевскую премию выдали). Обещали-то несколько дней, а проверить забыли. А потом находили спайк белок в плазме через месяц, а дальше искать не стали.

Коронавирус содержит РНК + фермент "обратная транскриптаза", которая превращает РНК в ДНК. Поэтому, при заражении вирусом, "клетка производит вирусный белок, пока не умрет"

Вот про обратную транскриптазу в составе коронавируса - для меня новость. Спорить не готов, потому как учил биологию в 9-10 классе )) Я как-то считал, что обратная транскрипция (намеренная или случайная) возможна клеточными механизмами, не обязательно привнесенными. 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Был неправ.

Коронавирус не содержит "обратную транскриптазу", и через ДНК не размножается.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Но, от этого, ничего, принципиально, не меняется.

Когда введенная РНК разрушится, "спайк-белок" перестанет синтезироваться. (В клетке нет механизмов копирования вирусной РНК. Эти механизмы есть только в целом вирусе.)

Аватар пользователя Марта
Марта(4 года 10 месяцев)

Вот за что люблю АШ. Тут всегда найдётся профессионал, который возьмет диванного эксперта, строящего из себя охеренного спеца, за жалкую дилетантскую задницуsmile9.gif

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

Баба Марта, спеца я из себе нигде не строил, это Ваш Альцгеймер шалит. С конструктивной критикой быкапа ОДНОГО из пунктов согласился, о чём и написал в комментарии автора. Не хворайте!

Аватар пользователя Марта
Марта(4 года 10 месяцев)

Ну если хотите беседовать на таком уровне, я не против. А у Вас член маленький. Это Ваша генетика шалит. Отрежьте уже и не мучайте ни себя, ни других.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

мРНК означает не "модификатор РНК", а "матричная РНК"

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

messengerRNA. Если по-русски это матричная РНК, то так тому и быть. Я не это имел ввиду когда говорил о модификаторе (см мой ответ выше)

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

и дальше клетка будет производить спайк белок пока не кончится эта клетка.

ну да, а NK и Т-киллеры будут стоять в стороне и "курить" пока она сдохнет от апоптоза зараженная кастрированным аденовирсом? *сарказм*.

Прочитайте про механизм презентации клеток. https://pikabu.ru/story/kak_rabotaet_immunnaya_sistema_ch_7_8052166

Справедливости ради. Т-клетки в первые часы не имеют ориентировки на S- белок. У них только ориентировка на  белки аденовируса Ad-5/26 от дендритной клетки. Но и этого хватает, чтобы обнаружить зараженную вакциной клетку и её уничтожить.

Но она сразу на S-белок  поступает, как только первую умершую от вакцины клетку утилизирует Макрофаг M2 и обнаружит неизвестный S- белок.

Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 11 месяцев)

Ни разу не биолог, поэтому воздержусь от обсуждения про РНК и прочее. Про так называемые вакцины от ковида говорили столько всего, что я воздержался от "вакцинации" в прошлом году и прекрасно себя чувствовал, даже не чихнул ни разу весь период этого массового помешательства, который, почему-то, называли эпидемией.

Так же собираюсь воздерживаться от такого рода "вакцин" и в дальнейшем - люблю я свою тушку и одна она у меня и я не собираюсь предоставлять её разного рода прохиндеям для экспериментов. Мой личный иммунитет считаю надёжнее всех "вакцин" склёпанных на коленке за неделю.

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Правильно, чо.

Нафига в школе, в 10-11 классе, биологию учить ?

Аватар пользователя Престарелый Neo

, который, почему-то, называли эпидемией.

Наверное, потому, что люди умирали от болезни. Не единично. 

Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 11 месяцев)

Среди моих родичей смертей нет. Двое болели с типичными симптомами гриппа. Один из них обращался в больницу - отправили на томограф где стандартно нашли поражение то ли семьдесят, то ли ещё больше процентов  легких. Брат потребовал рентген, ему посоветовали не умничать и хотели закрыть в инфекционку. В результате переболел дома, а рентген сделал уже во время профосмотра, результат - поражения в легких не обнаружено. 

Такие дела. 

ЗЫ Медицинские карты умерших ни Вы, ни я не видели, так что я бы воздержался от пересчитывания трупов.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А у меня были. Двое. Так что я воздержался бы от высказываний подобных вашему. Это мало того, что не этично, так можно и на оскорбления нарваться. 

Аватар пользователя аcid
аcid(1 год 11 месяцев)

Мои соболезнования. Но это не отменяет того факта, что вся эта история с вакцинацией скверно пахнет. Во первых: вакцинируют до эпидемии, вакцинировать во время эпидемии - преступление, во вторых: я не слышал о хоть сколько-нибудь действенных вакцинах от гриппа, чего уж говорить о ковиде, в третьих: применять вакцины не прошедшие стандартную процедуру проверки - преступление.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Видите ли, моих знаний не хватает, чтобы оценивать вирусологов и их вакцину. 

Но глазами дилетанта я вижу, что мы с женой вакцинировались - и живы, а отец и тёща не успели - и умерли. Как-то так. 

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Ошибка выжившего :))

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

извините, что возможно неэтично, но как было определено, что оно от того самого?

ибо если тест, то:

Поэтому, как только 11 января были опубликованы первые результаты полногеномного сиквенса, коллеги сложили тест-систему. Сначала мы работали ею как исследовательской, на основании приказа Роспотребнадзора, и с 11 февраля зарегистрировано уже Минздравом. Сегодня количество тест-систем огромно в стране, они разработанные отечественными и учеными, и бизнесом и привезены извне, но, вместе с тем, эта система работает до сих пор и изменений в неё вносить не потребовалось.

с учётом того, что пресловутый "сиквенс" - был просто выборкой из базы - крайне сомнительная вещь. к тому же со множестыенным совпадениями по праймеру с другими случаями.

также как пресловутый КТ, кстати, в интернете кто-то хорошо почистил снимки с пневмококком.

у меня интерес не праздный, я также как boris-ronin свою статистику набираю.

например, друг родителей умер летом в жару, с ожидаемым в более ранние времена диагнозом (очевидным не только для врачей).

однако его не поставили, в справке ничего не было, месяц чего-то ждали, потом написали повидлу.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Как так вышло, что я тебя до сих пор не забанил? Исправляю.

Аватар пользователя Престарелый Neo

То есть ты банишь тех, с кем не согласен, а не хамов, например? Тебе бы на приём сходить к психиатру. Вот теперь я повод тебе дал. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Я баню поехавших неадекватов, разговор с которыми на интересующие меня темы бесполезен. О чём с тобой можно говорить, если ты поддерживаешь геноцид человечества, проводимый ВОЗ?

Да, и не вижу ничего унизительного в посещении психиатра. Делаю это каждый год во время медосмотра.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Привет друзьям-психиатрам.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

Скажи кто твои друзья, и....smile7.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

Безусловно. 

Аватар пользователя avoitenko
avoitenko(1 год 2 месяца)

геноцид человечества, проводимый ВОЗ

Под эту всемирную ковидную аферу подписались почти все страны и выполняли по схожим методичкам прессинг своего населения. И РФ тоже подписалась, чтобы угодить глобальным западным структурам. Кроме ВОЗ ковидную аферу проталкивали Всемирный банк, МВФ, фармкомпании и СМИ.

А кто не подписался? Напомню.
Лукашенко тогда не прогнулся под "ковидную повесточку", после чего ему прилетела ответка - его чуть не свергли. Вспомним, в начале лета 2020 года:

"Белоруссия не будет выполнять требования, выдвигаемые Международным валютным фондом (МВФ) в рамках предоставления быстрого финансирования на $940 млн, заявил президент республики Александр Лукашенко.

Он заявил, что для страны неприемлемы навязываемые ей при кредитовании дополнительные условия, которые не касаются финансовой части. "Появляются требования: вы, мол, в борьбе с коронавирусом в Беларуси делайте, как в Италии. Я не хочу, чтобы, не дай бог, в Беларуси повторилось, как в Италии. У нас своя страна и своя ситуация", - сказал президент.

"МВФ продолжает требовать от нас: давайте карантин, изоляцию, комендантский час. Что за глупость? Мы ни под кого плясать не будем", - подчеркнул Лукашенко".

https://www.interfax.ru/world/713888

А уже в конце лета Лукашенко бегал с автоматом...

Сопротивление этой повесточке оказали всего несколько стран: Танзания (президент скоропостижно скончался якобы от "Ковида"), Бурундия (президент скоропостижно скончался от "проблем с сердцем"), Гаити (президента расстреляла некая группа "неизвестных"), ну и Белоруссия.

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

Наверное, потому, что люди умирали от болезни. Не единично. 

Этого не дай Бог никому. Вы меня простите Neo (я абсолютно серьёзно), я расскажу Вам реальную историю. Пересекался я по работе с одним товарищем, хорошим мужиком. И вот говорит он мне, что в его семье две смерти от ковида. Одна - в Квебеке, в доме престарелых. Эту родственицу навещали каждый день сын и дочь. И в тот день с утра была у нее дочь. Поговорили, попрощались, всё нормально. А вечером пришёл сын, и ему сказали: "Она умерла. Ковид."

И вот стою я перед ним, киваю и не могу я ему сказать, что так не бывает, что взять бы этот дом престарелых за жопу и потрясти пока всю правду не рассажут, а потом сдать куда следует. Конечно, ничего не сказал. Вот так вот грустно.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Здоровый вчера 70-тилетний мужчина умирает через 6 дней в реанимации - несколько другая история. 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 8 месяцев)

Эпидемия возникает при превышении эпидпорога,няп. Который небыл превышен, емнип.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Эпидемия возникает при превышении эпидпорога,няп. Который небыл превышен, емнип.

Потому что было указание врачам скорой не записывать в ковидные пациентов у которых ПЦР отрицательный, но при этом все признаки ковида (поражение нижних долей легких, сатурация 92%, несбиваемая температура около 40). Что потом подтверждалось антителами. Им писали диагноз - пневмония неопределенной этиологии. Грубо говоря:  пневмония ХЗ от чего.

Даже потом по наличию антител не меняли диагноз на ковидный.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

а изобретатель ПЦР Кари Мулис говорил, что его изобретение нельзя для постановки диагнозов использовать.

ибо это исследовательский способ, а не диагностический:

If they could find this virus in you at all, and with the PCR, if you do it well, you can find almost anything in anybody. It starts to get you to believe in some kind of Buddhist notion, where everything is contained there and everything in between.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Мой личный иммунитет считаю надёжнее всех "вакцин" склёпанных на коленке за неделю.

smile3.gifsmile9.gif эт точно

Аватар пользователя Каменский
Каменский(4 года 1 месяц)

Без диагноза ковид неофициально переболел им 2 раза, до прививки и после нее. Разницы по симптомам и последствиям не было, кроме повышенной утомляемости после первого раза. Но после прививки второй дозой словил инсульт , поэтому следующие прививки идут лесом, жизнь дороже.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

это могло быть совпадением. а ставили космическую?

Аватар пользователя Каменский
Каменский(4 года 1 месяц)

Да, его. Насколько понял, у меня изменилась вязкость крови, в итоге полетел тромб.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 11 месяцев)

вязкость могла быть следствием такой цепочки: трис из состава космической вызывал понижение содержания углекислого газа в крови за счёт своей способности буферно связывать (он применяется как средство против алколоза - повышенной кислотности),чрезмерное уменьшение

содержания углекислого газа в крови угнетает дыхание и вызывает гипоксию в тканях, организм реагирует и начинает в т.ч. вырабатывать

избыточное количество эритроцитов, что ведёт к загущению крови. ЧИТД.

https://aftershock.news/?q=comment/16771686#comment-16771686

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

Вас ждёт еще столько открытий!

"... совершите вы массу открытий, иногда не желая того..."

Аватар пользователя muxa
muxa(12 лет 3 месяца)

ага, нестойкому разуму  лучше не читать описание гиспанки на той же педивикии.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя maks
maks(6 лет 1 месяц)

Гинсбург так понимаю опять за старое и приносящее заработок взялся...

Если появляются снова такие статьи- "как хорошо колоться,а то бы никто не выжил"

Следующее будет "Человечество вымрет"

Когда его вместе с Поповой на кол посадят?

Аватар пользователя Ежик
Ежик(3 года 2 месяца)

Учим биологию по youtube!   Зачем лезть, не будучи специалистом.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

 

Что ковидная ширка - вообще не вакцина, а генная терапия. В организм не вводится ни возбудитель болезни (как в герметичных вакцинах) ни выделяемый им токсин (как в негерметичных). А вводится в Ваш организм модификатор РНК, который заставляет Ваши, Злопыхатель, собственные клетки производить каких-​то уродцев, какой-​то спайк-​белок, по которому Ваш организм, как предполагается, должен научиться распознавать и нейтрализовать весь вирус. Как кто-​то умный написал, научиться по пуговице распознавать и нейтрализовать пальто.

В СССР мы верили всякому печатному слову. 

А сейчас - нет.

Только официальным источникам.

Мне каждый день звонят из Сбербанка, МТС и других организаций.

Иногда я с ними беседую ради прикола.

В следующий раз про РНК спрошу.

Аватар пользователя psv
psv(6 месяцев 1 неделя)

Самое забавное почему этот топик написан не "покитайски"???

PS Хотя да, в сообщении о финансировании США сети "ботов антиваксеров" была информации что часть ботов была "русскоязычной".

Аватар пользователя zlopyhatel
zlopyhatel(1 год 5 месяцев)

Зато я точно знаю, что чипы под кожу вводятся шприцем! 100% инфа. Мы свою кошку когда-то чипировали. И от бешенства ее регулярно теперь приходится вакцинировать.
Да, да… Такие вакцины тоже бывают. Вот, впитает народ Ваши мысли и побоится прививать своих кошечек и собачек негерметичной вакциной от бешенства…
Меня как-то впечатлила возможно байка Мясникова. Он рассказал, что известны случаи смерти от бешенства людей после того, как им пересаживали почку, или сердце, или какой-либо еще орган.
Представьте, наши питомцы вдруг станут носителями бешенства, но при этом страдать от него не будут!
А в общем мыслей у Вас много и правильных, и даже не похоже, что до 2020 года слово антиваксер Вам не встречалось.

Аватар пользователя DM65
DM65(6 лет 6 месяцев)

Рад видеть Вас в комментах (без сарказма).

А в общем мыслей у Вас много и правильных, и даже не похоже, что до 2020 года слово антиваксер Вам не встречалось.

Встречалось, но мало интересовало. Жизнь заставила )) 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Тут один борец с палеонтологией, отрицатель  динозавров и сторонник плоской -пардон расширяющейся Земли вообще заявил что никаких вирусов нет, бешенства нет, и если его кусит бешеный песик он "жижей" и "жидкими чипами" колоться не будетsmile3.gif. Постмодерн и вырождение -как в поздней античности - плоская земля Козьмы Индикоплава и Шестоднев - а всяких Гипатий забить на месте а книги сжечь

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 4 месяца)

smile10.gifГде вы сейчас вакцинируетесь от ковида?