Конструкция 155-мм снарядов HE ERFB… и история Джеральда Булла

Аватар пользователя Serg_2022

Конструкция 155-мм снарядов ERFB.... и история Джеральда Булла.

   В начале 60-х годов прошлого века в рамках проекта HARP (High Altitude Research Project) были предприняты попытки вывести в космос спутник с помощью двух соединенных 16-дюймовых стволов корабельных орудий, поскольку ракеты все еще были весьма ненадежны. Многие из них взрывались при взлете или сразу после него, уничтожая полезную нагрузку, которую они должны были доставить на околоземную орбиту.

   Проект HARP возглавлял блестящий канадский инженер-баллистик профессор Джеральд Булл, а финансировали его министерства обороны Канады и США.

   Испытания проходили на острове Барбадос, и 18 ноября 1966 года 180-килограммовый снаряд был вертикально выпущен на высоту 180 км с Vo.=3600 м/сек.

Это рекорд и по сей день!

   Вскоре проект был закрыт, так как отношения между США и Канадой испортились из-за разницы во взглядах канадцев на войну во Вьетнаме, а ракеты за несколько лет стали намного надежнее, и поэтому профессор Булл остался без дальнейшего финансирования.

   После этого все активы были переданы профессору Буллу, который затем основал Корпорацию космических исследований (SRC - Space Research Corporation).

   В SRC Джеральд Булл продолжил исследования по улучшению баллистики снарядов. В основу конструкции была положена существующая гаубица 155/39 M109, стреляющая стандартными снарядами M107 HE, ствол которой был немного удлинен до 45 калибров (155/45), в результате чего оружие получило название GC-45 (Gun Canada - 45 calibres).

155-мм гаубица-пушка Тип GC 45, работы по созданию которой начались в 1975 году, стала первым промышленно выпускавшимся орудием, разработанным покойным доктором Джеральдом Буллом под свой обтекаемый снаряд ERFB и специально разработанный увеличенный заряд. Дальность стандартного снаряда ERFB, выпущенного из ствола длиной 45 калибров - что само по себе является нововведением, поскольку большинство современных орудий имеет ствол длиной 39 калибров, - составит до 30000 метров. Если оснастить снаряд газогенераторным устройством ВВ (получится снаряд ERFB-BB), дальность увеличится до 39000 метров.

Первый опытный образец GC 45 был испытан в 1977 году.

Пушка GC 45 имеет лафет с двумя раздвижными станинами и поддоном, снабженным двухосной колесной системой для транспортировки. Длинный тонкий ствол, установленный на тщательно сбалансированной раме, оснащен многощелевым дульным тормозом. Для вывешивания колес при стрельбе используется гидравлический домкрат с опорной плитой.

Дальность стрельбы из пушки GC 45 значительно превосходит дальность стрельбы орудийных систем с обычными типами боеприпасов, и это оказало большое влияние на дальнейшее развитие артиллерии. Однако GC 45, разработанную бельгийской корпорацией космических исследований, закупил только Таиланд - Королевская тайская морская пехота получила 12 орудий, выпущенных в Канаде и Австрии.

   Булл полностью переработал существующий 155-мм снаряд M107, сделав его более длинным и тонким, с гораздо более длинным обводом.

   Поскольку часть снаряда перед ведущим пояском больше не касалась ствола (не было верхнего центрирующего утолщения), к внешнему корпусу были приварены четыре "утолщения" под углом 90 градусов каждое, которые центрировали снаряд при прохождении через ствол, скользя по стволу и канавкам. Такая форма значительно увеличивала дальность стрельбы. Булл назвал его ERFB (Extended Range Full Bore — Увеличенной Дальности Полного Калибра).

   В настоящее время используются несколько модификаций снарядов ERFB:

ERFB-BT (Extended Range Full Bore - Boat Tail): полнокалиберный снаряд увеличенной дальности с суживающейся хвостовой частью;

ERFB-BB (Extended Range Full Bore - Base Bleed): полнокалиберный снаряд увеличенной дальности с донным газогенератором;

ERFB-HB (Extended Range Full Bore - Hollow Base): полнокалиберный снаряд увеличенной дальности с донной выемкой;

ERRAP (Extended Range Rocket Assisted Projectile): полнокалиберный снаряд увеличенной дальности с ракетным двигателем;

ERFB-RA/BB (Extended Range Full Bore - Rocket-assisted - Base Bleed ): полнокалиберный снаряд увеличенной дальности с донным газогенератором и ракетным двигателем.

   С помощью технологии донного газогенератора (BB - Base Bleed) гаубица GC-45 могла уложить снаряды ERFB в радиусе 10 метров (в других источниках отклонение значительно больше - 30м на144м) на расстоянии 30 км (19 миль), увеличивая этот показатель до 38 км (24 миль) при использовании ERFB-BB, однако с некоторой потерей точности (весьма существенной).

   У снаряда ERFB-BB, которым можно стрелять из орудия с длиной ствола в 45 калибров на максимальную дальность 40 000 м, отклонение на дальности стрельбы 30 000 м составляет около 144 м по дальности и около 30 м по азимуту.

   Первый успех компании SRC был достигнут, когда Израиль заказал 50.000 снарядов ERFB в 1973 году для использования в гаубицах, поставляемых США. Другим успехом стала продажа 30.000 снарядов ERFB и планы по продаже гаубиц GC-45 Южной Африке в 1977 году. Однако эмбарго на поставки оружия в Южную Африку только началось, и поскольку президент Картер был больше заинтересован в войне с апартеидом, чем в войне с коммунизмом, Джеральд Булл был арестован американской таможней за незаконную торговлю оружием и отправлен в тюрьму на шесть месяцев после заключения сделки о признании вины, а в Канаде оштрафован на 55 000 долларов за незаконную торговлю оружием. Это было горькое разочарование для Булла, поскольку все остальные участники этого дела остались безнаказанными.

   Джеральд Булл поклялся никогда не возвращаться в США или Канаду и основал дочернюю компанию SRC в Бельгии под названием "European Poudreries Reunies de Belgique" (PRB), расположенную в Брюсселе. Здесь он разработал снаряды ERFB для ряда существующих видов оружия, что позволило относительно дешево модернизировать имеющееся старое оружие.

   В Европе австрийская компания Noricum приобрела права на конструкцию GC-45 и выпускала его с некоторыми изменениями как GHN-45 (GunHowitzerNoricum-45 calibres). Орудие продавали в Таиланд, Китай, Сингапур и Израиль.

GHN-45 (GunHowitzerNoricum-45 calibres)

   Проблемы у Булла начались, когда он начал производить артиллерию для Ирака при условии, что ему разрешат возобновить проект суперпушки "Большой Вавилон" или просто "Вавилон". Одним из условий Саддама Хусейна было то, что Булл должен был увеличить дальность и точность существующих ракет "Скад", чтобы они могли достигать Израиля и Ирана. Суперпушка, предложенная Буллом, вела свое происхождение от немецкой пушки V3 времен Второй мировой войны и могла бы достичь территории всего Израиля и Ирана.

   Булла несколько раз предупреждали, чтобы он прекратил работу над иракской суперпушкой... или иначе.....

   В конце концов, это привело к убийству Булла 22 марта 1990 года в Брюсселе. Скорее всего это сделали Моссад или иранская секретная служба.

   Части "Суперпушки" (одна тестовая версия калибра 350 мм, другая - 1000 мм) были конфискованы таможней в нескольких местах Европы, как и большое количество ракетного топлива с завода PRB в Бельгии.

   Последовавший за этим скандал привел к банкротству PRB - одной из старейших пороховых фабрик Европы, - а ее активы перешли к нескольким европейским оружейным заводам.

   Более подробно судьба Джеральда Булла (Бюлля) описана в посте:

Пушки и снаряды Джеральда Бюлля

https://aftershock.news/?q=node/1056725&full

Base Bleed (BB) – Донный Газогенератор

   Когда снаряд движется через воздух со сверхзвуковой скоростью после выстрела, он вынужден отталкивать воздух на своем пути. Это вызывает лобовое сопротивление, которое уменьшает скорость снаряда. Однако это лишь одна часть сопротивления, поскольку вакуум, создаваемый позади снаряда, также вызывает сопротивление.

   Один из способов увеличить дальность полета снаряда — придать ему более обтекаемую форму, удлинить корпус, уменьшая лобовое сопротивление, при этом не меняя центр тяжести снаряда.

   Когда форма снаряда была оптимизирована, и лобовое сопротивление сведено к минимуму, единственным крупным фактором сопротивления остается сопротивление у основания.
Один из способов слегка уменьшить это сопротивление — использовать Boat-tail (BT) сужающуюся хвостовую часть, которая заставляет воздушный поток загибаться внутрь более контролируемым образом у основания, слегка уменьшая сопротивление у основания (примерно на 5%).

   Еще один способ уменьшить сопротивление - использовать так называемую Base Bleed (BB) донный газогенератор, привинченный к основанию снаряда (около 30 %).

   Донный газогенератор - это шведское изобретение 1960-х годов, разработанное "Forsvartes Forskningsanstalt" и артиллерийским конструкторским бюро "Kungliga Materielforvaltningen".

   Донный газогенератор состоит из алюминиевой втулки, привинченной к основанию артиллерийского снаряда. Она заполнена цилиндром из медленно горящего пороха, который сгорает не быстро, но выделяет большое количество горячего газа. При выстреле он воспламеняется и горит во время полета. Донный газогенератор НЕ действует как ракетный двигатель (не создает тяги), но он выпускает достаточно горячего газа, чтобы заполнить вакуум за снарядом, тем самым воздушный поток, проходящий над основанием снаряда обтекает более плавно, значительно снижая сопротивление основания.

   Впервые он был использован на 7,5-см противокорабельных снарядах Sjomelsgranat M66 и 12-см снарядах для стационарной береговой артиллерии Sjomalsgranat m/70.

   Поскольку 12-см снаряды были сняты с производства в США, гриф "секретно" был снят. В 1971 году международные патенты были проданы компании SRC Джеральда Булла.

   155-мм ERFB-BT, 155-мм ERFB-BB и 155-мм M107 HE. Хорошо видно, что снаряды ERFB имеют гораздо лучшую аэродинамическую форму, и при этом объем взрывчатого вещества гораздо больше и количество осколков гораздо больше.

   В цифрах это выглядит следующим образом:

M107-HE; вес 43 кг, Vo.=675 мтр/сек, дальность 17,8 км. Длина снаряда (взведенный): 695 мм.

ERFB-BT; вес 45,5 кг, Vo.=897 мтр/сек, дальность 29,9 км. Длина снаряда (взведенный): 935 мм.

ERFB-BB; вес 48 кг, Vo.=897 мтр/сек , дальность 39,6 км. Длина снаряда (взведенный): 960 мм.

Дальность стрельбы ERFB-BT в 1,6 раза больше, чем у M107 HE.

Дальность стрельбы ERFB-BB в 2,19 раза больше, чем у M107 HE

Дальность стрельбы ERFB-BB в 1,34 раза больше, чем у ERFB-BT

   Следует отметить, что для стрельбы используется орудие 155mm 45 калибров.

   GC-45 - и боеприпасы ERFB - используются следующими странами;

Китай, Иран, Ирак, Израиль, Кувейт, Таиланд, Саудовская Аравия, Сингапур, Южная Африка.

   Разницу между старыми и новыми снарядами ERFB можно увидеть по "утолщениям" на внешней стороне корпуса снаряда: у старых снарядов утолщения приварены к корпусу и обработаны до нужного диаметра, у новых они являются неотъемлемой частью корпуса снаряда, обработанной до нужной формы.

   При выстреле снарядом с максимальным зарядом сила ускорения настолько велика, что полая носовая часть обычного взрывателя M557 PD сгибается. Поэтому M557 PD был модифицирован: полый носовой колпачок был заполнен полиэстеровой смолой, что позволило усилить носовой колпачок. Этот взрыватель был переименован в M572 PD и модифицирован для использования на высокоскоростных снарядах, таких как 175-мм M437A1 и 155-мм снаряды типа ERFB. Бустерный узел, используемый под взрывателем, - M125A1, который отличается от M125 тем, что в нем нет замедлителя вращения ротора детонатора. В M125A1 при выстреле втягивается подпружиненный штифт, освобождая (подпружиненный) радиальный предохранительный штифт, который под действием центробежной силы перемещается наружу, освобождая ротор детонатора для вращения детонатора в соответствии со взрывателем и ускорительным зарядом.

   В снаряде M107, который является гораздо более медленным, используется взрыватель M557 PD в сочетании с бустерным зарядом M125.

На украинских ресурсах имеются фото и видео применения индийских 155mm ERFB.

  • PzH-2000 и индийские снаряды повышенной дальности ERFB-BT, изготовлены в январе 2023 года.
  • Применение индийских 155-мм снарядов повышенной дальности ERFB-BT на САУ Caesar на шасси Tatra T815-7 в распоряжении 148-й ОАБр ВСУ.
  • Индийские 155-мм снаряды повышенной дальности ERFB-BT в качестве БК к украинскому AHS Krab.

Фотографии со 155-мм снарядами ERFB-BT индийского производства в боекомплекте САУ PzH 2000 одного из артиллерийских подразделений ВСУ.

   Эти 155-мм дальнобойные снаряды ERFB-BT, а также широкая номенклатура других боеприпасов были представлены в экспозиции их производителя - индийской государственной компании Munitions India Limited (MIL) - на оборонной выставке World Defence Show 2024 в Эр-Рияде (Саудовская Аравия).


   Munitions India Limited была образована в 2021 г. в результате выделения боеприпасных производств в ходе реструктуризации и расформирования индийского государственного оборонно-промышленного объединения Ordnance Factory Board (OFB).

https://youtube.com/shorts/NkDgFceSiXI?feature=share

https://vk.com/video-151878956_456279508

Индийская компания предлагает заказать партию от 2000 шт.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

А можно оригинал вот этого кусочка плз?

С помощью технологии донного газогенератора (BB - Base Bleed) гаубица GC-45 могла уложить снаряды ERFB в радиусе 10 метров на расстоянии 30 км (19 миль), увеличивая этот показатель до 38 км (24 миль) при использовании ERFB-BB, однако с некоторой потерей точности (весьма существенной). У снаряда ERFB-BB, которым можно стрелять из орудия с длиной ствола в 45 калибров на максимальную дальность 40 000 м, отклонение на дальности стрельбы 30 000 м составляет около 144 м по дальности и около 30 м по азимуту.

Что-то тут переведено точно неправильно, потому что логики в абзаце нет, а очень хочется, ибо сам текст достаточно интересный.

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022(2 года 7 месяцев)

Как и у обычных артиллерийских снарядов, у снарядов ERFB с увеличением дальности стрельбы увеличивается и рассеивание.[8] По сравнению с обычными артиллерийскими снарядами ранние снаряды ERFB показывали меньшую точность даже на коротких дистанциях стрельбы.[11] У современных снарядов ERFB при стрельбе из не менее современных орудий отклонение от цели (в оптимальных условиях) составляет 0,35-0,4% по дальности стрельбы и около 0,1% по азимуту.[6][10] У снарядов ERFB-BB увеличенной дальности рассеивание составляет 0,48-0,5% на . Эти значения относятся к 75% от максимальной дальности стрельбы - оптимальной дальности стрельбы для артиллерии. Снарядом ERFB-BB, которым можно стрелять из орудия с длиной ствола в 45 калибров на максимальную дальность 40 000 м, отклонение на дальности стрельбы 30 000 м составляет около 144 м по дальности и около 30 м по азимуту. У реактивных снарядов ERFB точность прицеливания на больших дистанциях стрельбы еще больше снижается. В целом, снаряды ERFB-BT/HB обеспечивают большую точность, чем ERFB-BB, но имеют меньшую дальность.[6]

http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/DayII/SessionII/09Kruger_52_Cal_Leap_Ahead.pdf

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

По сравнению с обычными артиллерийскими снарядами ранние снаряды ERFB показывали меньшую точность даже на коротких дистанциях стрельбы

Тут скорее ситуация наоборот. На коротких дистанциях у высокоскоростных снарядов рассеивание по дальности очень велико. Простая геометрия. У РСЗО, кстати, те же проблемы. Потому там применяют пляски с бубнами в виде установки тормозных колец для снижения скорости.

 У реактивных снарядов ERFB точность прицеливания на больших дистанциях стрельбы еще больше снижается.

Это химия. Добиться абсолютной равномерности горения донного газогенератора невозможно. Добиться абсолютно равномерности ускорения, которое придаёт снаряду двигатель невозможно тем более.

Именно потому советские РС к "Смерчу" были такими сложными. Формально они не являлись высокоточными. Однако там стоит система коррекции траектории на время работы двигателя и система коррекции времени в зависимости от отклонения скорости, которую набрал РС к концу активного участка. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

Я к тому что

С помощью технологии донного газогенератора (BB - Base Bleed) гаубица GC-45 могла уложить снаряды ERFB в радиусе 10 метров на расстоянии 30 км (19 миль),

То есть тут ERFB-BB летят на 30км с отклонением в 10 метров

и тут же через строку

У снаряда ERFB-BB, которым можно стрелять из орудия с длиной ствола в 45 калибров на максимальную дальность 40 000 м, отклонение на дальности стрельбы 30 000 м составляет около 144 м по дальности и около 30 м по азимуту

уже отклонение 144м

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022(2 года 7 месяцев)

Благодарю за замечание.

Полез проверять отклонение на 40км в других источниках и проглядел несоответствие.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Теме в обед сто лет. Я помню на АШ вопли вместопоцреоптовЪ что это дорого и непрактично. 

Не удивлюсь, если это были теже аккаунты, которые сейчас совершенно другое поцреоптЪят.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Именно. Это дорого и непрактично. РСЗО справляются с такими задачами на порядок лучше. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

На порядок - это в десять раз лучше=) У РСЗО, способной стрелять на 30км меньше точность(обычными ракетами, высокоточными там стоимость залпа вообще запредельная), значительно выше стоимость, как ракет, так и пусковой установки. 1 полный залп Смерча - 140млн руб... я бы сказал что РСЗО на порядок дороже, вот только там не на порядок, а побольше выходит.... 140 млн рублей - это почти две с половиной тысячи снарядов ERFP-BB, у вас с математикой совсем всё плохо?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Именно. Может даже "на порядки"

У РСЗО, способной стрелять на 30км меньше точность

Ссылка?

значительно выше стоимость, как ракет, так и пусковой установки

Ссылка?????

1 полный залп Смерча - 140млн руб

У него предельная дальность 70 км.  

Может, стоит сравнивать со сравнимым? К примеру, с "урагановскими" боеприпасами, которые на 35 км. летят. Или новыми градовскими, которые летят на 40 км.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

Ссылка?

 http://rbase.new-factoria.ru/gallery/taktiko-tehnicheskie-trebovaniya-na-opytno-konstruktorskuyu-rabotu-armeyskaya-reaktivnaya-sistema-zalpovogo-ognya-grad-3

Ее уже потом в Ураган переименовали

Точность (рассеивание) по ТТТ на макс. дальность Вд 1/170,Вб 1/125 м

170м по дальности на 30км 125м по направлению при 10м у снаряда

Ссылка?????

Тут то на что ссылка едрить? Ок,  9К57 «Ураган» - 200000$ за полный залп, это 17 млн по курсу 85... или 283 снаряда.  Или вы сошли с ума и хотите сказать что РСЗО стоит дешевле чем обычная 155мм пушка?

Теперь было бы неплохо ваши ссылки глянуть, а то чет я подзадолбался доказывать правоту тем, кто нихрена сам свои слова не подтверждает.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Или вы сошли с ума и хотите сказать что РСЗО стоит дешевле чем обычная 155мм пушка?

Э.. вообще-то именно так Причём намного дешевле. 

M142 HIMARS это 3.48 млн. M777 это 3.73 млн плюс штатный тягач

Теперь было бы неплохо ваши ссылки глянуть, а то чет я подзадолбался доказывать правоту

Доказывать? Вы ничего не доказали. И ссылок у Вас нет никаких. 

Хорошо, вместо Вас:  У "Града" при стрельбе на 30 км Вд 370 Это из ТС, которые легко найти в Сети. То есть при практически полном отсутствии систем снижения рассеивания в залпе (только отключение подрессоривания и всё) рассеивание всего в 2 - 2.5 раза больше Даже простое изменение темпа стрельбы, как на "Урагане" сильно снизит разницу. Не говоря уж о современных системах контроля положения пакета направляющих.

То есть первый тезис - фуфло. На самом деле точность сравнима, достаточно всего лишь приложить немного денег и усилий. Как на "Земледелии" с его нормальной СУО.

Теперь тезис два, про "дорого". Опять таки сравниваем сравнимое, используя те же цифры 2005 года из "Цены залпа", которыми Вы пользовались. Есть М-210Ф стоимостью 6156 руб 48коп, есть ВОФ58 стоимостью 10787руб 36 коп. По могуществу действия при цели (6.4 кг взрывчатого вещества и полуготовые осколки против 7.65 взрывчатого вещества) они сравнимы. По дальности 20 км против 19 км они также сравнимы

Стоимость тоже сравнима Следовательно, второй тезис тоже фуфло.

Ещё есть идеи?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

Охренеть вы передергиваете. То есть вы взяли M777 с запредельной стоимостью, причем экспортной, поскольку делалась она из титана для воздушной перевозки и M142 HIMARS по базовой цене, так как при аналогичных с M777 условиях комплекс стоит $4,901,857 per one launcher, а не 3,48.

https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Documents/BudgetMaterial/2024/Base%20Budget/Procurement/Missile%20Procurement%20Army.pdf

То есть это как раз ваш тезис - фуфло.

Про 370 вд - это не в 2,5 раза больше, учитесь долбаной математике уже.

Вы как от дальности в 30км пришли к дальности в 19-20км? Вы серьезно не видите разницы? Вы не понимаете насколько РС, летящий на 30км дороже?

Резюмируя, вы опять без единой ссылки нагнали фуфла, с чем вас и поздравляю.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

так как при аналогичных с M777 условиях

То есть Вы сравниваете стоимость в 2024 и в 2017 и называете это "аналогичными условиями"? Эта пять. smile3.gif

Про 370 вд - это не в 2,5 раза больше, учитесь долбаной математике уже.

370/144=2.56 smile3.gif

Вы как от дальности в 30км пришли к дальности в 19-20км? Вы серьезно не видите разницы? Вы не понимаете насколько РС, летящий на 30км дороже?

Я сравниваю сравнимое. А не полный залп "Смерча" и  155-мм выстрел

Не нравится 20 км? Ищите стоимость на 2005 год 152-мм боеприпаса, который стрелял на 30 км

А пока доказанный ФАКТ состоит в том, что цены на реактивные снаряды и выстрелы к ствольной артиллерии по меньшей мере сравнимы.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

370/10=37

144-отклонение при стрельбе на 40км

Вы вообще туго в математику или куда?

Даже если взять стоимость ракеты рсзо и снаряда одинаковой - при такой разнице в разлете в 37 раз это дает чудовищный перерасход боеприпасов. Но вы уцепились за ошибку в переводе, которую автор уже исправил и продолжаете нести чушь)

И это я еще считаю как неграмотный чудик, поскольку считать надо не линейные размеры, а площадь..

И если считать так - то круг радиусом в 10 метров имеет площадь 314 квадратных метров, а круг радиусом 370 метров - уже 429866 квадратных метров, что дает разницу в пользу ствольной артиллерии уже в 1369 раз.

Продолжайте надрачивать на рсзо, за сим откланиваюсь.


 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

144-отклонение при стрельбе на 40км

отклонение на дальности стрельбы 30 000 м составляет около 144 м по дальности и около 30 м по азимуту.

 Вы вообще туго в чтение или куда?

при такой разнице в разлете в 37 раз

smile3.gif

Какая у Вас интересная арифметика. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

С помощью технологии донного газогенератора (BB - Base Bleed) гаубица GC-45 могла уложить снаряды ERFB в радиусе 10 метров на расстоянии 30 км (19 миль)

Ну ошибся человек, он уже увидел ошибку. То, что вы взяли - касалось стрельбы на  40 км. А вы взяли ошибочные данные и погнали обсирать)) без единой подтверждающей ссылки.. потому что их нет.. так как автор перевода просто ошибся smile3.gif

Благодарю за замечание.

Полез проверять отклонение на 40км в других источниках и проглядел несоответствие.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

То, что вы взяли - касалось стрельбы на  40 км.

А с чего это Вы взяли? "Мне так хочется"?

В статье чёрным по белому. И цифры вполне адекватные

Кстати, 75% от 40 км это 40 км, я правильно Вас понял?

гаубица GC-45 могла уложить снаряды ERFB в радиусе 10 метров на расстоянии 30 км

Могла и в двух метрах уложить. А могла и в 200 метрах.  Случайность

В конце концов 144 х 8 = 1152 метра. 50% снарядов в эллипс с большой полуосью 288 метров это много. И компенсируется только количеством снарядов. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Зная ваш невнятный способ изъясняться уточню- Обычная РСЗО? Невысокоточная?

Так Украина показала, что к несчастью это ложь. По факту только гражданских ими гробят.

А про высокоточку вы всегда кричите что это крайне дорого, неэффективно, и взрыватели дорогие.

Насколько я понимаю вашу стратегию, - самый дешёвый способ, - это не стрелять вообще.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Именно обычная не высокоточная

Так Украина показала, что к несчастью это ложь.

??? И когда это?

 А про высокоточку вы всегда кричите что это крайне дорого, неэффективно, и взрыватели дорогие.

Рукалицо.

Вообще-то с точностью до наоборот. Высокоточка по отдельной цели это дешевле, чем обычными боеприпасами. Доказано ещё в 90-е

Но. Высокоточка для ствольной артиллерии это дороже и менее эффективно, чем высокоточка для РСЗО и тем более специально созданных систем типа "Гермесов"

Насколько я понимаю вашу стратегию, - самый дешёвый способ, - это не стрелять вообще.

 Просто каждому гвоздю свой молоток. И всего лишь. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Просто каждому гвоздю свой молоток.

Так о чем вы кинулись спорить? Вся статья и мой комментарий пропитаны этим тезисом.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

И вот как раз для стрельбы на большие дальности ствольная артиллерия молоток абсолютно неподходящий. Как для высокоточной, так и стрельбы по площадям.

Просто представьте две батареи. Шесть гаубиц со стволом в 52 калибра против 6 "Градов". У гаубиц нет шансов. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Я же говорю, вы в каждом следующем коментарии забываете что писали в предыдущем.

Сравнивай сравнимое...

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Такое впечатление, что Вы их просто не читаете. Или ничего в них не понимаете.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Да бросьте.

Вы же просто лжёте пытаясь сравнивать залп шестью снарядами с залпом в 240 снарядов.

Ну есть и вторая версия, которая полностью объясняет ваше косноязычие - вы липовый Пух, который ничерта не смыслит в артиллерии.

Выбирайте любую.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

Вы же просто лжёте пытаясь сравнивать залп шестью снарядами с залпом в 240 снарядов.

А как надо сравнивать? Вот одна батарея, вот другая. Вот реальная боевая ситуация. У ствольной артиллерии скорострельность намного, намного ниже, потому она проигрывает. Потому что единственное, что может компенсировать высокое рассеивание-количество боеприпасов.

Вы же не будете кричать противнику "так нечестно, ваша скорострельность выше"? Или будете?smile3.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

А как надо сравнивать? 

Что меня в вас радует, так это стабильность. Жаль что это стабильность отсутствия памяти.

Выше же дважды написано

сравнивай сравнимое.

казалось бы чего проще, - выдать по одинаковому количеству снарядов.....

Но нет, какая-то защёлка в мозгу вынуждает вас продолжать это пререкание.....

У меня к вам личная просьба будет. Вы пожалуйста больше никогда мне не пишите, и не комментируйте , - это совершенно бессмысленная трата моего времени.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 2 месяца)

казалось бы чего проще, - выдать по одинаковому количеству снарядов.....

Рукалицоsmile3.gif

Атличная идея. Вот 180 снарядов на цель (стандартная, батарея укрытых буксируемых орудий), вот две батареи, ствольная и реактивная. 

Осталось придумать, как из этого уравнения исключить скорострельность?

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

Зная ваш невнятный способ изъясняться уточню-​ Обычная РСЗО? Невысокоточная?

Так Украина показала, что к несчастью это ложь

Какая Украина показала? Cерийное производство реактивный снарядов с системой коррекции траектории (9М55К) началось в 1987 году. 9К58 Смерч уже довольно давно стреляет в основном корректируемыми РС

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

Вам русский, - нерусский, так что прощаю.

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

Средний Homo- марксист нищ мозгами (c) *** См. Комментарий администрации

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

Зря наезжаете. Он написал верно. Только вы поняли криво. Не украинская стороноа, а ситуация на Украине. Это и звучит как Украина показала.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

:-))) Похоже в вашем воображении марксизм это что то очень плохое. Наверно даже хуже дарвинизма.... Или грамматики...

Но меня радует что идиотизЪмЪ в вашей семье явно приветствуется...smile3.gif

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

Похоже в вашем воображении марксизм это что то очень плохое. Наверно даже хуже

В моем понимании, если Homosex принимает марксизм он становится Homo-марксист

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

О как!

Это вы сурово впечатали! Прямо чувствуется серьёзный личный опыт.

Ну хорошо если с марксизмом у вас всё плохо, то расскажите как у вас обстоят дела с гомосексуализмом? 

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)
Homo-​марксизм

Современный марксизм на Западе уже давно существует только в качестве гомо-марксизма. На любой марксистской акции с красными флагами обязательно присутствуют флаги радужные.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 месяцев)

То есть лично вы марксизм изучали через гомосексуализм...

Ну это ладно, - в жизни всякое бывает.

Но вы там с ним хоть до марксизма то дошли, или так и застряли на введении?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

Ну так блин) нашли кого слушать.

http://www.pmulcahy.com/ammunition/howitzer_rounds.html

Примерная себестоимость основных артснарядов на все калибры

155mm NATO ERFB-BB HE: Weight: 47.77 kg; Price: $715 (S/R)

30км с 10 метрами отклонения? По 60 тысяч за выстрел? Да халява ж...

Аватар пользователя balda74
balda74(9 лет 3 месяца)

Потом профессора Бюлля грохнули моссадовцы или црушники, т.к. он делал супер-пушка для Саддама Хуссейна.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

Т.е. Россия теперь и с Индией воюет?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(11 лет 4 месяца)

хохлам снаряды через прокладки кто только не поставляет, поищите тут на АШ была статья про сербов

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

Ну так со всеми и воюеет, про Сербию было тихо, но похоже, сейчас и к ним притензии можно выкатить. Нужны ли в России сербские персики и яблоки? Да и АШ не первоисточник. Видел про Сербию даже раньше.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр(8 лет 6 месяцев)

Возрадуйся же, о бог, спустившийся с небес...

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

Вот желаю понять чему возрадоваться?

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр(8 лет 6 месяцев)

Обращение "бог, спустившийся с небес" вас не смутило -- принято, как должное. Характеризует. Значит я не ошибся...

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

история Джеральда Булла.

Одним из условий Саддама Хусейна было то, что Булл должен был увеличить дальность и точность существующих ракет "Скад", чтобы они могли достигать Израиля и Ирана.

Cпециалист по пушечным снарядам,  "должен был увеличить дальность и точность"  жидкостной одноступенчатой баллистической ракеты ))

"История Джеральда Булла" - звиздобольство

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

Это легко! Прикрутить по бокам пороховые ускорители, уменьшить массу БЧ и полетит дальше. С лимонкой, вместо БЧ, может и до Израиля.

Сколько шапок из этой шкуры сшить надо?

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022(2 года 7 месяцев)

Тем не менее построил:

«Проект „Вавилон“» — проект создания серии суперпушек — был запущен под патронажем президента Ирака Саддама Хусейна во время ирано-иракской войны в 1980-х годах. Конструкция основана на исследованиях проекта HARP 1960-х годов под руководством канадского специалиста артиллерии Джеральда Булла. Несмотря на отрывочность сведений, известно, что существовали четыре различных устройства, которые были включены в эту программу. По крайней мере один из проектов «Вавилон» («Большой Вавилон») использовал видоизмененный принцип «теоретического» (многока́морного) артиллерийского орудия. Пушка имела кроме обычного метательного заряда, расположенного в каморе казенника, ещё и присоединённый к снаряду удлинённый заряд метательного ВВ, который двигался вместе со снарядом по мере его продвижения по стволу, тем самым поддерживая в стволе постоянное давление. Девять тонн специального метательного заряда суперпушки могли вести огонь 600-кг снарядом на дальность до 1000 километров, или запускать 2000-кг реактивный снаряд. Такой снаряд мог бы запускать 200-кг спутник на орбиту по цене, которую оценивают в $600 за килограмм[1]. Калибр орудия 1000 мм. Известно об испытаниях прототипа 350-мм калибра.

В марте 1990 года Джеральд Булл был убит в Брюсселе, а части супер-пушки были конфискованы в Европе по пути в Ирак. Однако в ходе войны в Персидском заливе правительство Ирака объявило, что захваченные части были нефтяными трубами, а не частями для оружия, как утверждает Великобритания. Остальные компоненты проекта в Ираке были уничтожены Организацией Объединённых Наций после кувейтской войны в 1991 году.

Известно о двух вариантах орудия. Малый вариант имел калибр 350 мм и должен был быть испытательной платформой. Второй окончательный вариант должен был быть гораздо больше — калибром в 1000 мм, превосходя германскую суперпушку Дора времён Второй мировой войны

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

На фото явно не пушечный ствол, а что то нефтегазовое украденное тупой пиндосней при разграблении Ирака.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев(5 месяцев 3 недели)

И почему рядом древняя пушка лежит? Нефтянники прошлого потеряли?

Аватар пользователя 1001
1001(8 лет 2 недели)

В свое время эта "суперпушка" которая естественно угрожает "всему цивилизованному миру" наряду с "ОМП Хусейна" использовались как предлог для агрессии против Ирака. Эта нефтегазовая труба наряду с пробиркой Пауэлла - экспонаты музея Хуцпы Англосаксов ))

Страницы