Про "энергетики". С медицинской точки зрения

Аватар пользователя Dro

Буквально сегодня вышла статья про злоупотребления с энергетиками. Стимулирующими напитками...

https://aftershock.news/?q=node/1387356

Хотел рассказать про свой случай из практики. Обратился к Алексу, он тоже считает, что тема серьёзная, так что кроме блога... В Пульс. Если тема покажется неинтересной, сносите только в Блог. 

И так... Для общего развития всех употребляющих и для специалистов. Уже куча статей вышло про их кардиотоксичный эффект. Но... Была больная у меня в реанимации. "Хорошая крыша летала сама". Ничего не ела, в день 10 банок RedBull употребляла плюс антидепрессанты горстями. Вес не сбрасывала, до определенного момента была полна сил. Через полгода таких издевательств над своей тушкой началось падение сил, слабость, апатия. За 4 недели до поступления перестала ходить, ещё за 2 разговаривать, тут все и спохватились. Привезли в больницу... Никто ничего понять не может. Определили в реанимацию. Есть такой синдром: "Человек в футляре"... Всё видит и слышит по электроэнцефалографии и по факту, но никак не реагирует. Нарколепсия  по типу миелоза моста для специалистов. Провели все возможные исследования. Ничего не нашли. Две недели она у нас на стоянке в отделении парковалась, я в отпуске был. Пришёл из отпуска, сел с мужем поговорить - что такого она делала не так. По методу Дра. Хауса - я его большой фанат.

Про RedBull у него никто не спрашивал, только после часа душевного разговора он вспомнил. Там кроме кофеина и сахара большая доза витамина В12 и В6. Возникло предположение с потолка, что возможно такими большими дозами блокируется усваивание витамина В1. Взял анализ на него и вуаля, увидели только его следы. После недельного вливания В1 больная заговорила двузначными словами (типо да-нет) и стала следить глазами. Через неделю уже садилась, перевели в отделение внутренних болезней. Через месяц ушла на реабилитацию домой. Хотел опубликовать статью, шеф не разрешил. Все опарафинились чуток. Две недели ни у кого не возникло вопросов к RedBull, да и сама компания могла бы опротестовать статью. Такое тоже бывает. Никто в частной крутой клинике не захотел проблем. Не позволили развить тему на уровне серьезного журнала.

Ну это так - больше для коллег врачей информация. Нигде таких случаев не встречал. Делюсь по доброте душевной. Слава мне не нужна. Может кому статья моя поможет... Очень и очень редкий случай в моей практике. Все совпадения случайны!!!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это не шутки, сидели на РэдБулке. Компания всегда будет права. Не рекомендуется употребление больше 2-3 банок в сутки. А на вой... спецоперации - как на войне, свои правила и дозы.

Комментарии

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 8 месяцев)

А я наивный думал что 3 банки в день это уже жестоко для организма. А вот оно оказывается как. И почему побоялись результаты публиковать? По моему это только реклама редбула. Вам станет плохо только после 10-ти банок в день)))))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

Вес не сбрасывала

10 банок смотря на какой вес. "Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на куски!"

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Шеф все решает, он всегда первым в авторах идёт. Всегда так было...

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Надо же, а у нас, да и во всем уважающем себя научном мире шеф и дет последним...

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Уважающий себя руководитель ставит себя в конце трудов своих сотрудников и учеников.

А вот карьерист требует в начало себя впихнуть.

Суть не в этом. Помимо очередности авторов, по которой оценивается вклад, есть ещё место работы. И вот за репутацию места работы шеф несёт полную ответственность.

В данном случае шеф просто оценил судебные перспективы и подумал: - "Да ну его на .."

Но клинический случай хорошо бы как следует описать и в компанию производящую RedBull послать. Пусть задумаются что-ли.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня было другое правило: первым идет тот, кто написал саму статью. Остальные - по степени вклада.

Аватар пользователя tarf
tarf(1 год 5 месяцев)

У нас было другое - вначале академик, потом по ниспадающей.
Но многие мои статьи - в соавторстве с москвичами, а у них было жесткое правило - по алфавиту! Применялось, например, в "Квантовой электронике" и "Докладах академии наук", и для нобелевского лауреата исключений не делали.

Аватар пользователя Kachexia
Kachexia(2 года 8 месяцев)

Именно так. Чтобы не создавать конфликтных ситуаций "кто круче и привнес больший вклад" всегда (со)авторов располагаю по алфавиту, что и всем своим студентам/аспирантам рекомендую. Невзирая на регалии. Пока что никто не спорил с таким подходом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

По алфавиту неплохо, но есть небольшой минус. Когда идет переписка с редактором, нужен не первый, а настоящий автор. Вот и пусть он буде первым.

Аватар пользователя Kachexia
Kachexia(2 года 8 месяцев)

Интересная мысль. Однако, в последнее время в основном встречаю, что контакт для переписки с редактором указывается явно при подаче материалов. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, можно и так.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Уважаемый Александр. Я просто практикующий врач, один раз участвовал в протоколе Фондапаринукса еще лет 20 назад. Но там столько авторов было, что меня не внесли. Не моё это. Так что "кто на ком стоит" - это не знаю. Благодарю за прочтение статьи.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо, уважаемый, статья полезная.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 7 месяцев)

Если речь идет о научных трудах, где публикации предшествуют годы работы, за которые смениться пара потоков аспирантов или студентов, то с какого перепугу доктор наук или академик будет отдавать первые места в публикации ученикам? Тут дело не в вежливости и воспитанности, тут дело в справедливости: тот, кто внес больше, должен получить больше.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 11 месяцев)

Не знаю, как в медицине, но у естественников один случай - не показатель. Необходима статистика или повторяемость результата. Тогда можно и статью писать. Так что шеф мог быть и так уж и не прав. По одиночному случаю производитель мог бы и засудить.

Аватар пользователя Николай Зубков

ДВОЯКО. В медицине ценность имеют и отдельные случаи, и статистические исследование (доказательная медицина). В последнее время доказательная медицина некоторым доХтурам начала заменять межушный ганглий - стали забывать, что медицина, в равной степени и искусство, и  наука....

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

...и в компанию производящую RedBull послать. Пусть задумаются что-ли.

Нет, не задумаются, а подадут на написавшего в суд. У них на банках четко написано, что выпив данную банку вы получаете половину необходимой дневной дозы витаминов В6 и В12. То есть, если сам перебрал, то сам себе злобный Буратино.

ЗЫ У нас энергетики продают по правилам продажи алкоголя - только с 18 лет.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

А энергетики при чем тут?

Вы описали один случай регулярного передоза сумашедшей пациентки.

Так и простой водой можно передознуться до смерти, особенно после длительного обезвоживания. 

Следы В1 и перебор В12 - это не нормально.

Нормально баланс иметь. Эти максимумы функции баланса еще Будда рассматривал и разработал правила срединного пути для человека. Остальной мир и так идет по лагранжиану, независимо от нас. 

Не в энергетиках дело, а головах. 

Аватар пользователя Николай Зубков

Интересный случай - фактически корсаковский синдром без алкоголя или, скорее Гайе-Вернике или Вернике-Корсакова (один хрен). АбАлдеть! Блокада тиаминового цикла избытком группы B и одновременно, видимо, нарушение всасывания B1 кофеином....

Мля, это диссер коллега, каГбэ даже докторский smile9.gif

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Да. Невропатологи тоже так подумали и в первый же день взяли В12, а он был повышен. Дело в том, что В1 делается только в одном Университетском госпитале в Барселоне, и то почти 3 дня. Всё автоматизировано, везде одни и те же лабораторные машины. А у них в программе В1 не заложен. Поэтому всем подряд его не берут. А насчёт диссертации... Мне под 60, никогда о карьере не думал. Да и семейная ситуация... Если Вам интересно можете использовать данный материал. Там на линии соприкосновения наверняка таких пациентов с обоих сторон достаточно. Наверняка никто внимания на таких больных не обращает, списывают с посттравматическим синдромом. Спасибо за отзыв!!!

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А есть вообще хоть какой-нибудь “очищенный” продукт, который при таком “чудном” подходе (заменить им вообще всю еду на полгода) не приведёт к диким проблемам?

По-моему если жрать хоть что более-менее рафинированное в таком режиме, то что-нибудь “странное” случится.

Всё-таки редбулл это не замена для “куска хлеба”, он так вообще нигде не позиционируется.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Ну понятно, что она там в перерывах какой-нибудь круасан заглатывала, винчиком наверняка баловалась. Очень вероятно кусочек хамона проскакивал периодически. Что то да ела. Смысл в том, что избыток В6 затормозил полностью всасывание В1. Я об этом не знал... 

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 8 месяцев)

По отзывам В1 нормализует сон. 

Засыпание плюс хорошо высыпаешься за то же время.

А вот и подтверждение

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

Для животных есть. Гель, например virbac nutri-plus.

2-4 чайные ложки на 5 кг веса раз в день. В период восстановления после операций/болезней.

Аватар пользователя Pos4
Pos4(2 года 5 месяцев)

Это другое, это специально разработанное лечебное питание.

Для людей такое тоже есть, всякие смеси для энтерального питания, но там состав весьма сбалансирован и  содержит кучу компонентов начиная с клетчатки и заканчивая витаминами и минералами. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Например?

Аватар пользователя Pos4
Pos4(2 года 5 месяцев)

Например смеси Nutrison (Nutricia), просто столкнулся с этим и никому не пожелаю.

Часто используют для кормления онкобольных. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Почему? Что с ними не так?

Аватар пользователя Pos4
Pos4(2 года 5 месяцев)

Всё так. Это ответ на то, что для человека нет монопродукта для долговременного питания равный гелю для кормления больных животных. 

Так вот для больных людей питание тоже есть, но его сложно назвать полностью полноценным.

Аватар пользователя Николай Зубков

ХЛЕБ. Любой, лучше - разнообразный. Некоторые каши (та же гречиха). Вредно, точнее - не оч.полезно, но можно даже всю жизнь (более короткую, чем могла бы быть) так прожить.

P.S. А вот с тем же рисом - будет проблемы довольно быстро, через пару-тройку лет....

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

P.S. А вот с тем же рисом - будет проблемы довольно быстро, через пару-​тройку лет....

А разве в Азии крестьяне не сидели веками на рисовой диете?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Был же репортаж журналиста, который долгое время ел одни гамбургеры. Тоже ничего хорошего. Вес прибавил, печенку посадил, изжога постоянная появилась

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ну дык и я о том же: тот факт, что одним ред буллом питаться полгода нельзя люди знали и без этой статьи.

Фактаж интересный, но ничего практически нового не открыли: если загнать себя в ситуацию, когда вам месяцами нужно “сидеть на энергетиках”, то это может плохо кончится… ну дык это и без энергетиков плохо кончится!

Если вам полгода не давать спать не дюжиной банок ред булла, а просто тыкая острой палочкой или ударами плёткой, когда вы будете пытаться поспать — вы с ума сойдёте при самой сбалансированной диете!

Вред энергетиков не от самих энергетиков, а от необходимости их употреблять.

От необходимости “работать на износ и не спать месяцами” нужно избавляться, но пока вы это делаете — баночка энергетика вас поддержит.

Просто не думайте что “обманывать природу” и стимулировать организм можно вечно. Нет, нельзя. Запасы у человека есть и энергетики, при необходимости, позволяют их использовать, но они не бесконечные.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

После любого стимулирования нужен отдых и восстановление. Иначе организм истощается.

Про антагонизм витаминов и минералов известно настолько давно, что это перешло в разряд "хорошо забытое старое"))Удивительно, что автор вспомнил об этом. Наверное, фармакологию хорошо учил Уважение!

Аватар пользователя Перфил Лисичкин

Ничего не ела, в день 10 банок употребляла плюс антидепрессанты

Как она полгода продержалась? Я, конечно, не диетолог, но при такой "диете", полагаю, за месяц коньки можно отбросить. Живучая, однако!

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 11 месяцев)

Так вот в чём секрет "доктора Хайдера"!

Аватар пользователя Ахура Мазда

А может это просто вброс, основная цель которого - искусственные витамины - действуют. Покупайте, люди, дорогие.

Не утверждаю. Но очень много сомнений и опровержений их пользы.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 7 месяцев)

Ничего не ела, в день 10 банок

 От например молока, тоже наверно не похорошеет.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Как раз на молоке можно долго сидеть. Оно спецом как "комбикорм" для быстро растущего организма расчитывалось, взрослый тоже проживёт отлично.

Если, конечно, гены для усвоения лактозы на месте. Если непереносимость лактозы, то всё будет хуже, конечно. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Микробиота кишечника.

Которая легко исчезает при НЕ употреблении молока в течении некоторого времени (индивидуально).

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Она обратно разводится, просто не надо сразу в себя три литра загонять. Начинай с малого и постепенно увеличивай. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Обратно уже не у всех заводится, увы. А ещё, оно может произвольно с возрастом пропасть.

Аватар пользователя Pos4
Pos4(2 года 5 месяцев)

Не, на молоке можно долго сидеть, есть много свидетельств когда люди сидели месяцами на одном молоке, в основном из религиозных соображений.

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(9 лет 11 месяцев)

Особенно если молоко "парное" (не заводское).

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(1 год 9 месяцев)

Я беру правильное заводское :-) Подоили, пастеризатор, бутылка, магазин. Стоит как в Магните, но совсем другое качество. Даже сверху сливки собираются, как в классическом советском.

То что продают как "парное" с типа "фермерских" цистерн - жутко разбавлено обычной водой, соотвественно невкусное, да и без кипячения скисает мгновенно.  Про то, что периодически воняет коровкой - даже смысла писать нет.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Ну ладно в виде коктейля с водкой 50 на 50 и льдом.

Но чистяком фигачить это РедБулл и еще в таких количествах? smile8.gif 

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Психиатрия - это до сих пор поле не перепаханое.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Психиатрия это не поле. Это дебри. В которых по земле блуждают психи, а на деревьях сидят психиатры. И поэтому психиатры видят немного больше психов. Но только чуть чуть больше.

"И крики страшные вночи" :-)

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

"И мертвые с косами стоят..." ©

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Кто первый халат надел, тот и доктор.

Страницы