Новое научное исследование опровергает фактчекистов: вакцины Covid могли способствовать высокой смертности

Аватар пользователя zlax

Вакцины Covid могут быть частично виноваты в росте смертности во время пандемии, предполагают ученые в новом исследовании, опубликованном в престижном международном научном журнале BMJ Public Health. На исследование также ссылается британская газета The Telegraph. Всего четыре месяца назад специалисты по проверке фактов (фактчекисты) агентства Reuters назвали эту информацию "фальшивыми новостями", а все статьи на эту тему были подвергнуты цензуре в социальных сетях как "дезинформация".

Исследователи из Нидерландов проанализировали данные из 47 западных стран и обнаружили, что с 2020 года в мире насчитывается более 3 миллионов дополнительных смертей, и эта тенденция сохраняется, несмотря на распространение вакцин и мер по сдерживанию.

Они заявили, что "беспрецедентные" цифры "вызывают серьезную обеспокоенность", и призвали правительства полностью изучить основные причины, включая возможный вред вакцин.

Показатель избыточной смертности, или дополнительных смертей, рассчитывается путем отслеживания изменения числа смертей по месяцам по сравнению со средним показателем для данного месяца в течение базового периода.

Чем выше значение показателя, тем выше число смертей в наблюдаемом месяце. Если показатель имеет отрицательное значение, это означает, что по сравнению с базовым периодом умерло меньше людей, и тогда избыточная смертность отрицательна. Показатель избыточной смертности отрицателен в Болгарии и Румынии, в то время как во всей Европе он высок.

Авторы исследования из Амстердамского свободного университета утверждают: "Хотя вакцины Ковид-19 были введены для защиты граждан от заболеваемости и смерти от этого вируса, были зарегистрированы и предполагаемые нежелательные явления".

"Как медицинские работники, так и граждане сообщают о серьезных травмах и смертельных случаях после вакцинации в различных официальных базах данных в западном мире".

Они добавляют: "Во время пандемии политики и СМИ ежедневно подчеркивали, что каждая смерть от Ковид-19 имеет значение и каждая жизнь заслуживает защиты с помощью мер сдерживания и вакцины Ковид-19. После пандемии должна действовать та же мораль".

Исследование показало, что в Европе, США и Австралии в 2020 году, в разгар пандемии, произойдет более 1 миллиона дополнительных смертей, а также 1,2 миллиона в 2021 году и 800 000 в 2022 году после принятия мер.

По словам исследователей, эта цифра включает в себя не только смерть от Ковид-19, но и "косвенные последствия стратегий здравоохранения, направленных на борьбу с распространением вируса и инфекции".

Они предупреждают, что побочные эффекты, связанные с вакциной Ковид, включают ишемический инсульт, острый коронарный синдром и кровоизлияние в мозг, сердечно-сосудистые заболевания, свертываемость крови, кровотечения, желудочно-кишечные осложнения и тромбозы.

Немецкие исследователи отмечают, что начало повышенной смертности в начале 2021 года в Германии совпадает с введением вакцин, что, по мнению команды, "требует дальнейшего изучения".

Однако более свежие данные о побочных эффектах не были доступны общественности, и страны ведут свои собственные базы данных о вреде, полагаясь на самоотчетность населения и врачей, предупреждают эксперты.

Отсрочка других методов лечения

Исследователи заявили, что "вполне вероятно", что влияние ограничительных мер, ограниченного медицинского обслуживания и социально-экономических потрясений во время пандемии способствовали смертности, хотя они признали, что это трудно доказать.

Гордон Уишарт, главный врач организации Check4Cancer и приглашенный профессор хирургии рака в Университете Англии Раскина, неоднократно предупреждал, что промедление с диагностикой рака приводит к смертям.

"В самом начале периода локдаунов было предсказано, что ограничение доступа к медицинскому обслуживанию при заболеваниях, не связанных с ковидом, приведет к задержкам в диагностике и лечении критически важных заболеваний, таких как рак, болезни сердца, диабет и деменция, и что это приведет к избыточной смертности от этих заболеваний", - сказал он The Telegraph.

Данные NHS England показывают, что заболеваемость раком на 100 000 человек составляла 521 в год, предшествовавший локдану, а затем снизилась до 456 в 2020-2021 годах, что говорит о том, что в первый год пандемии было пропущено около 45 000 случаев рака.

В следующем году заболеваемость возросла до 540 случаев на 100 000 человек, что говорит о том, что многие виды рака были диагностированы поздно, когда лечение уже было менее эффективным.

Говоря о возможном вреде вакцин, Гордон Уишарт добавил: "Авторы правы, указывая на то, что многие серьезные нежелательные явления, связанные с вакцинацией, могли остаться незарегистрированными, и подчеркивают тот факт, что одновременное возникновение повышенной смертности и вакцинации Ковидом в Германии требует дальнейшего изучения".

"В статье больше вопросов, чем ответов, но трудно не согласиться с их выводом о необходимости дальнейшего анализа для понимания глубинных причин избыточной смертности, чтобы лучше подготовиться к управлению пандемическим кризисом в будущем", - сказал эксперт.

https://doi.org/10.1136/bmjph-2023-000282

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 5 месяцев)

вакцины Covid могли способствовать высокой смертности

Но так же интересен вопрос, а какова была бы смертность, если бы вакцины не были разработаны и применены

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Стоит учитывать весь комплекс пандемических мероприятий, а не только вакцинацию в этом случае, согласно исследованию.

То есть вопрос: какова была бы смертность, если бы вакцины не навязывались бы, не были бы введены повсеместные блокировки, принудительное масочничество и т.п.

На это вопрос в какой-то мере отвечает статистика смертности в "экспериментальной" Швеции:

В стране, которая отказалась от блокировок и держала школы открытыми — самая низкая смертность в мире во время пандемии: https://dailysceptic.org/2022/11/08/sweden-wins-country-that-refused-lockdown-and-kept-schools-open-has-lowest-pandemic-cumulative-excess-mortality-in-the-world/

По состоянию на отчетную дату 19 июня 2022 года среди всех стран, проанализированных ОЭСР, Швеция имеет самый низкий общий показатель суммарной избыточной смертности.

Формально лоббисты ковида пытались опровергнуть эту статистику, заявлением, что "Более 20 000 шведов умерли от COVID–19. Шведские эксперты ошиблись в прогнозах числа жертв пандемии" - https://swedinfo.ru/novosti-stokgolma/5127-shvedskie-eksperty-oshiblis-v-prognozakh-chisla-zhertv-pandemii

Но "смерти от COVID" и "избыточная смертность" - это не одно и то же. "Умерли от COVID–19" — подразумевает зарегистрированный положительный диагноз (и соответствующие выплаты медицинскому учреждению за каждый такой диагноз) в ограниченный срок перед смертью. Во многих странах за смерти связанные с COVID–19 родственникам и больницам выдавали дотации. "Избыточная смертность" — временное увеличение смертности (смертности в целом, от любых причин) в популяции по сравнении с ожидаемой в рассматриваемый период. На мой взгляд, параметр общей "избыточной смертности" — это самый надёжный для статистики показатель в этом случае, так как в отличии от "смертей связанных с COVID" и прочих "диагнозов" показывает абсолютные, а не экономически обусловленные данные.

В среднем по миру за каждый диагноз больницы получали $1000–10000:

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/04/24/fact-check-medicare-hospitals-paid-more-covid-19-patients-coronavirus/3000638001

https://tass.ru/obschestvo/8064129

И в связи с этим обратите внимание на то, когда именно в РФ начался интенсивный рост "cases" (более 1000):

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/#cases

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Только вот Швеция была в изоляции, поскольку все страны вокруг закрыли границы и ввели карантин. Так что пример Швеции скомпроментированный.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

В Швеции в итоге больше привитых чем в Германии оказалось.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Только вот Швеция была в изоляции, поскольку все страны вокруг закрыли границы и ввели карантин. Так что пример Швеции скомпроментированный.

Да? Неужели? А мужики-то и не знали, что изоляция помогает предотвратить эпидемию! Главное злые коммуняки знали эту простую истину, а нонешние насильники-вакцинаторы -  СРОЧНО забыли. 

Причем вам тут на АШ писали десятки людей про необходимость закрытия границ и изоляции больных вдали от населененных пунктов - но вы что отвечали? Что только вакцина в разгар эпидемии нас всех спасет:

Так что, теперь вы знаете, каким образом вакцинация защищает вас не только от тяжелого течения и смерти, но и как она предотвращает распространение эпидемии.И чем больше будет вакцинированных, тем хуже будет вирус передаваться от одного другому, и тем быстрее закончится пандемия

А теперь ВДРУГ ты открываешь пасть рассказывать нам что Швеция преодолела эпидемию организационными методами и потому "СКОМПРОМЕТИРОВАНА"?????

Какая же ты мразь, ты просто конченая людоедская тварь.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Причем вам тут на АШ писали десятки людей про необходимость закрытия границ и изоляции больных вдали от населененных пунктов - но вы что отвечали? Что только вакцина в разгар эпидемии нас всех спасет:

А теперь ВДРУГ ты открываешь пасть рассказывать нам что Швеция преодолела эпидемию организационными методами и потому "СКОМПРОМЕТИРОВАНА"?????

Какая же ты мразь, ты просто конченая людоедская тварь.

Слыш , ты мудила обконченный, я изначально был за жёсткий карантин с передачей полномочий РХБЗ. Но, ты утырок обдолбанный,  даже не удосужился это прочитать.  Ссылка, что я привел, только подтверждала известные данные, которые преподаются в медвузах про вакцинации. Лично я никогда не топил за вакцинацию, я объяснял механизмы, на основе общеизвестных  данных, что понял по переработанным учебникам. Но, ты дебил, даже простого объяснения не понимаешь, куда уж тебе до понимания учебников?... скачи тупица дальше.

 А теперь сглотни, и прими успокоин...

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(5 лет 4 месяца)

👍

В среднем по миру за каждый диагноз больницы получали $1000–10000 smile1.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

В Швеции процент привитых от ковида даже чуть выше, чем в Германии, а избыточная смертность почти в три раза ниже. С другой стороны, в Швеции не было такого ценового шока на энергоносители в 22 году. В Германии резкий рост смертей начался с похолоданием, когда по опросам 80% населения стали экономить на отоплении.

А Норвегия вводила ограничения, но избыточная смертность всё равно сравнима со шведской.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

если вопрос интересен, так можно его поизучать, ну там погуглить. Много кто не кололся, даже парочка стран, и ничего ужасного там не случилось Как обстоят дела в двух странах мира, которые не допустили прививок? | Открытая семинария | Дзен (dzen.ru)

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

В Эритрее средний возраст 18 лет. Там слишком мало людей в том возрасте, когда ковид осложнения начинает давать. А Северная Корея про себя может рассказывать что угодно, проверить сложно.

Белоруссия вон тоже на первых порах водкой с трактором лечилась, так данные об общей смертности за ковидные месяцы до сих пор засекречены. И вряд ли когда будут открыты.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

а в соседних с Эритрей вакцинированных странах будто другой возраст. Тут как раз довольно чистое сравнение.

ПС И нет ли тут передергивания

Средняя продолжительность жизни в Эритрее составляет 64.1 лет (61.3 лет у мужчин и 67.1 лет у женщин). Для сравнения, средняя продолжительность жизни в мире - 67,2 лет (65 лет у мужчин и 69,5 лет у женщин); в России - 73,2 лет (68,2 и 78 лет у мужчин и женщин соответственно).

и для соседней Эфиопии

Население Э. – одно из самых молодых в мире (ср. возраст 17,8 года; мужчины – 17,6, женщины – 18,0). Ср. ожидаемая продолжительность жизни 62,2 года (мужчины – 59,8, женщины – 64,7).

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Интересно было бы глянуть общую смертность двух стран, сравнить избыточную. Потому что естественно, что Эритрея будет строже определять ковид как причину смертности.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

Зачем? Побочки от (практически любых) вакцин включая отложенные и летальные - это факт (можно лишь уточнять проценты туда-сюда), отсутствие какой-то драмы при отсутствии вакцинации тоже факт. Назойливость и фин. интересы ваксеров тоже факт. Достаточно для выводов вроде. Ну и тут уже отмечали, и многие сами помнят - первые волны прошли по населению до всяких вакцин. А дальше какие-то глобальные сомнительные эксперименты пошли.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Гораздо ниже. На момент массовой вакцинации большинство населения уже переболело и имело иммунитет. И все последющие вакцинации были надругательством над здоровьем.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

А где посмотреть цифры? А то, в моем окружении, большинство до сих пор не переболело. Я понимаю, что это ничего не доказывает, но для меня это повод не верить таким утверждениям без статистики.

Аватар пользователя 18x37
18x37(9 лет 3 месяца)

Ещё интересен вопрос: все вакцины одинаково "вредоносны" или только те, что применялись на территории России, в основном? Или наоборот?

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Ещё интересен вопрос: все вакцины одинаково "вредоносны" или только те,

Сначала начала появляться информация о смертельных случаях после изпользования мРНК вакцин (Pfizer), в этом году общественности стало известно и регистрации смертей от векторных вакцин (Astozeneca).

что применялись на территории России, в основном? Или наоборот?

Если говорить конкретно о смертности, то в РФ такая информация засекречена:

https://web.archive.org/web/20230514080632/https://mednovelty.ru/news/1147537

Ведомство посчитало «нецелесообразным» публикацию данных по смертности вакцинированных от коронавируса. В ответ на запрос депутата Госдумы от «Новых людей» Владимира Плякина в Минздраве ответили: «Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID–19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую–либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией могут вызвать негативное отношение к вакцинации»

Аватар пользователя 18x37
18x37(9 лет 3 месяца)

Тогда стоит КМК уточнять ареалы применения уже в заголовке, иначе складывается превратное впечатление. Манипуляции и наброса.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Ареалы применения уточняются в первом же абзаце и далее по ходу статьи. Пожалуйста, не манипулируйте и не набрасывайте.

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 6 месяцев)

Значит есть что скрывать. С самого начала было понятно - препарат экспериментальный.

Аватар пользователя Bronislawa
Bronislawa(1 год 4 месяца)

Документов по Спутнику россиянам не дождаться, я чувствую

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

И уколотым и неуколотым эта информация ничего нового не сообщит.

Выбор сделан.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

а её и не собрать, поскольку много народу загремело в ковидные больнички с "липовыми" справками о вакцинации.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

всё собирается, её секретят не для негодования обитателей диванов, а на случай дальнейших биологических войн, нельзя раскрывать данные эффективности (или наоборот) здравоохранения

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 7 месяцев)

Тогда разумно на всякий случай считать его неэффективным, а все будущие "вакцины" - опасным фуфлом, и держаться подальше.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Ковид никуда не делся, и не денется. Будет убивать, пока в популяции людей не останутся только носители устойчивых аллелей. Тогда ковид станет безобидной простудой. Скорость процесса хорошо моделируется.

Вакцины могут лишь замедлить этот процесс. 

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Тогда ковид станет безобидной простудой. Скорость процесса хорошо моделируется.

А может быть он и был безобидной простудой изначально?

Согласно официальным данным грипп "совсем пропал" не тогда, когда начались локдауны, а ровно тогда, когда начались фиксированные выплаты за диагнозы короны по всему миру.

Вакцины могут лишь замедлить этот процесс. 

А могут и не замедлить (хотя популярные СМИ обязательно скажут, что обязательно замедлят):

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

А может быть он и был безобидной простудой изначально?

чушь, я переболел изначальным... ни хрена не безобидная простуда... лучше бы укололся, но вакцин тогда еще не было.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

чушь, я переболел изначальным... ни хрена не безобидная простуда... лучше бы укололся, но вакцин тогда еще не было.

Это ещё что. В самом начале, в социальных сетях часто распространяли видео "китайских падунов", жертв изначального, падающих насмерть прямо на улицах: https://web.archive.org/web/20210515031816/https://pikabu.ru/story/rasprostranenie_koronavirusa_usilivaetsya_mir_nachal_panikovat_7193221

Кроме того, медициной ранее были описаны и более вопиющие случаи мнимых болезней:

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Ну ты можешь мне не верить. Твое право, но осложнения я получил нехилые от этой заразы. И ни одна простуда не даёт митохондриальной дисфункции...

Как тебе ощущения, потери памяти на 10 мин... и так ежедневно несколько раз... в течении 3 месяцев .. тупо забывал куда шел/ехал и зачем...? Не желаю тебе как нибудь эти ощущения испытать.

И я не аноним , за свои слова отвечаю.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Ну ты можешь мне не верить. Твое право, но осложнения я получил нехилые от этой заразы.

А точно от этой? Каким именно способом вы у себя эту заразу даигностировали? ПЦР?

https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/413705-ilon-mask-sdal-chetyre-testa-na-covid-19-za-sutki-dva-okazalis — Гендиректор Tesla Илон Маск получил два положительных результата теста на коронавирус и два отрицательных за один день.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20066787v2 — Выводы: Существует значительная и во многом необъяснимая гетерогенность в доле ложноотрицательных результатов РТ–ПЦР. Собранные данные имеют ряд ограничений, включая риск необъективности, высокую гетерогенность и сомнения в их применимости. Тем не менее, наши результаты подтверждают необходимость повторного тестирования пациентов с подозрением на инфекцию SARS–CoV–2, учитывая, что до 54% пациентов с COVID–19 могут иметь первоначальный ложноотрицательный результат RT–PCR (достоверность доказательств: очень низкая). Необходимо обновить данный обзор, когда появятся дополнительные исследования.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

А точно от этой? Каким именно способом вы у себя эту заразу даигностировали? ПЦР?

ПЦР во время болезни показал её отсутствие, но я сдавал его уже на второй стадии болезни (на 10 день). Первые 5 дней были как обычная простуда, темпа не выше 38 без кашля , просто голова болела. потом 2 дня  36,6... вышел на работу и днем уже было 39... потом начались температурные горки 40-39  в течении 6 дней... парацетомол сбивал на 2 часа... перешёл на ибупрофен, он по 6 часов держал. На 40 были забавные глюки с голосом и изображением ...Сделал КТ легких платно... 30% нижних долей поражено (при обычной простуде поражаются только верхние доли лёгких). Бактериалки не было- сдавал специальный анализ крови на Прокальцитонин. Антибиотики не принимал.

Диагноз скорой на 13 день болезни (вызвала врач из поликлиники, т.к. сатурация стала 92%.) - Вирусная инфекция неопределённой природы. Врач скорой сказал, что им приказали не писать ковид, когда ПЦР отрицательный. От госпитализации я отказался.

Потом через месяц, как выздоровел, сдал на антитела.

Антитела IgG к N белку (тушка вируса) и потом 3 раза сдавал плазму крови для больных ковидом.

 Рентген легких до сих пор показывает  рубцовую ткань в нижних долей лёгких, там где КТ тогда давало "матовое стекло" и эта рубцовая ткань теперь до конца жизни..

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Описанные вами изначально симптомы отличаются от приписываемых ковид-19. ПЦР, с ваших слов был у вас отрицательный. Наличие антител к N-белку, не всегда коррелирует с наличием антител к S белку (Spike белок) коронавируса, данная тест-система выявляет только N белок. Этот вид теста является вспомогательным и также часто дает ложноположительные результаты. Ваше заболевание протекало во время активного продвижения ковид-19, неудивительно, что вы у себя его диагностировали.

ps У меня лично знакомый умер от гриппа, около 15 лет назад. Всякое бывает.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

 Описанные вами изначально симптомы отличаются от приписываемых ковид-19.

Правда? а вы их сами то знаете? Болезнь первой версии протекала в два этапа 7+7.

Кому-то повезло и отделались первыми 7 днями... не доходя до цитокинового шторма (это когда температура несколько дней 39-40)

Наличие антител к N-белку, не всегда коррелирует с наличием антител к S белку (Spike белок) коронавируса, данная тест-система выявляет только N белок. Этот вид теста является вспомогательным и также часто дает ложноположительные результаты

у меня антитела за весну-лето 2021 года не только к N, и к S   тоже... могу предоставить результаты, если не верите.  Как раз к N белку в 2021г. и являлся основным признаком перенесённого ковид19, а не вакцинации.

На основании антител, сначала именно, N белка допускали в 2021 году к сдаче плазмы крови для больных Ковид19 в Москве. Потом начали допускать и вакцинированных СпутникомV с антителами к S-белку.

Анализы на антитела в поликлинике сдавал каждый раз перед сдачей плазмы крови... Плюс сдавал дополнительно в платной лаборатории КДЛ несколько раз.

И еще раз повторяю никогда, ни при любой простуде, и даже гриппе, не поражаются сразу нижние доли лёгких. Только если "запущенная" бактериалка дошла до нижних долей. Яркий пример с таким гриппом - Костомаров. Но и у него по лёгким шло сверху-вниз.

Ваше заболевание протекало во время активного продвижения ковид-19, неудивительно, что вы у себя его диагностировали.

нет слов, вашей упоротости... ага, и 6 дней температуры 39-40 я тоже себе придумал *сарказм*

знаете что, я вам очень не желаю как-нибудь покататься на таких "температурных качелях" 6 дней как минимум. И не вызывайте скорую, вас ведь не лечить приедут, а убивать - по вашему убеждению...

На этом дискуссия  дальше бесполезна.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Болезнь первой версии протекала в два этапа 7+7
 

Понятно. Я как-то так и болел тогда - к концу первых 7 дней серьезное улучшение самочувствия, на 7-й день резкое ухудшение (проспал кучу времени) и потом за 3-4 дня неуклонное выздоровление. 

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Правда? а вы их сами то знаете? Болезнь первой версии протекала в два этапа 7+7.

Вот эти смптомы, которые вы приписываете коронавирусу отличаются от приписываемых ковид-19:

Как тебе ощущения, потери памяти на 10 мин... и так ежедневно несколько раз... в течении 3 месяцев .. тупо забывал куда шел/ехал и зачем...?

На мой взгляд, подобное описание говорит, что у вас были какие-то нарушения психики.

у меня антитела за весну-лето 2021 года не только к N, и к S   тоже... могу предоставить результаты, если не верите

Да, я вам не верю.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Как тебе ощущения, потери памяти на 10 мин... и так ежедневно несколько раз... в течении 3 месяцев .. тупо забывал куда шел/ехал и зачем...?

На мой взгляд, подобное описание говорит, что у вас были какие-то нарушения психики.

Поинтересуйтесь для начала что такое постковид...  и какие у него были проявления в лёгких, голове и сосудах (эндотелиальная дисфункция).

Вы не врач, чтобы диагнозы ставить. Так и я тоже могу поставить вам диагноз -  анонима-конспирОлуха с расстройкой психики... как вам такое, нравится?

Да, я вам не верю.

И Минздраву Москвы тоже не верите... и почему я не сомневался...

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Поинтересуйтесь для начала что такое постковид...

Можно заодно поинтересоваться симптомами гриппа: https://www.nkj.ru/news/33282/ - статья "Грипп портит память" из журнала Наука и жизнь до продвижения carnivorous.

Вы не врач, чтобы диагнозы ставить. Так и я тоже могу поставить вам диагноз -  анонима-конспирОлуха с расстройкой психики... как вам такое, нравится?

Как подсказывает опыт, выбранный вами диагноз говорит больше о вас лично, чем о собеседнике: https://aftershock.news/?q=node/1363014

Так результаты анализов интересуют в доказательство или просто воздух сотрясаете?

Если только нотариально-заверенные.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Можно заодно поинтересоваться симптомами гриппа: https://www.nkj.ru/news/33282/ - статья "Грипп портит память" из журнала Наука и жизнь до продвижения carnivorous.

раз так любите ссылки приводить, найдёте про грипп и поражение нижних долей  легких без присоединившейся бактериальной инфекции?

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

раз так любите ссылки приводить, найдёте про грипп и поражение нижних долей  легких без присоединившейся бактериальной инфекции?

Если только вы предварительно продемонстрируете такую про коронавирус (чтобы уточнить используемую вами терминологию).

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Если только вы предварительно продемонстрируете такую про коронавирус (чтобы уточнить используемую вами терминологию).

да пожалуйста

уплотнения диаметром не более трех сантиметров распространяются, начиная с нижних долей легких и по периферии, на фоне просматриваются сеть сосудов и бронхи.

https://naked-science.ru/article/medicine/video-kak-koronavirus-porazhaet-legkie

 или вот научное исследование

— преобладание поражения нижних долей (77—78%).

https://www.mediasphera.ru/issues/arkhiv-patologii/2020/5/1000419552020051005

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Ну я так и подумал, речь шла о вирусной пневмонии.

Вот ссылка, как вы хотели: https://cyberleninka.ru/article/n/patologicheskaya-anatomiya-izmeneniy-vnutrennih-organov-pri-sindrome-ostrogo-povrezhdeniya-legkih-na-fone-grippa-a-h1n1-v-zabaykalskom/viewer

Около 15 лет назад при гриппе A/H1N1, пневмония с поражением нескольких долей легких встречалась в 50%, а нижних долей - в 25% случаев. То есть каждый 4 умерший в Забайкальском крае от гриппа A/H1N1 имел такие же симптомы.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

Около 15 лет назад при гриппе A/H1N1, пневмония с поражением нескольких долей легких встречалась в 50%, а нижних долей - в 25% случаев. То есть каждый 4 умерший в Забайкальском крае от гриппа A/H1N1 имел такие же симптомы.

25% и 78% разница есть или для вас нет?

Причем 25% это тяжелые случаи гриппа А.

Но вы же настаиваете что ковид это просто грипп? )) который наиболее простой - B и легко переносится.

Будет такая-же ссылка на обычный грипп B?

А 78% это поражения среднего ковида...

И вот еще

Одним из наиболее опасных осложнений гриппозной инфекции является пневмония [5]. В настоящее время известно, что пневмония диагностируется у 5–38% пациентов с гриппом А и у 10% – с гриппом В [2].

Т.е. обычный грипп B, который наиболее распространён, дает всего 10% просто поражения лёгких, без вовлечения нижних долей. Грипп А это уже намного серьёзный случай и он всегда происходит с госпитализацией и частой смертностью.

https://new.pharmateca.ru/articles/Gripp-i-tyajelaya-pnevmoniya-kluchevye-voprosy-diagnostiki-farmakoterapii-profilaktiki.html

Клиническая картина первичной вирусной пневмонии следующая: через 2–5 дней после типичного начала гриппа внезапно усиливаются кашель, боли в груди, появляется одышка [5]. При аускультации легких выслушивают сухие и влажные хрипы, однако признаки уплотнения легочной ткани зачастую отсутствуют. В тяжелых случаях появляются выраженная одышка, тахипноэ, цианоз, кровохарканье. Апогеем проявления первичного вирусного поражения легких является развитие ОРДС.

При рентгенографии грудной клетки выявляют двусторонние сливные инфильтративные затемнения, расходящиеся от корней легких [9], что может симулировать картину кардиогенного отека легких [5]. Чаще всего наиболее выраженные изменения локализуются в базальных отделах легких. В ряде случаев может наблюдаться небольшой плевральный выпот.

 базальные отделы и то только при тяжелом случае гриппа А. И опять же поражение сверху-вниз, а не наоборот.

 при среднем ковиде S8-10 все нижние доли.

Передний базальный сегмент, S8 —расположен на уровне 6-8-го ребра в проекции от середины подмышечной впадины.

Латеральный базальный сегмент, S9 —расположен между 7-м и 9-м ребром в проекции к задней части подмышечной впадины.

Задний базальный сегмент, S10 —расположен между 7-м и 10-м ребром и прилегает к позвоночнику.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

25% и 78% разница есть или для вас нет?

Сначала вы спросили в формулировке, будто при гриппе такое вообще не встречается: "раз так любите ссылки приводить, найдёте про грипп и поражение нижних долей  легких без присоединившейся бактериальной инфекции?"

Я нашёл вам конкретный пример. Теперь, как я понимаю, вы пытаетесь развить свою риторику жонглируя числами. Но это ни к чему. Если учитывать то, что во время пандемии, грипп "чудесным образом пропал" из диагнозов врачей по всему миру и если учитывать выплаты медикам за диагнозы короны (за диагнозы гриппа ведь никогда не доплачивали), то, на мой взгляд, очевидно, что в случае симптомов пневмонии у медиков был мотив (финансовый) и средства (ПЦР и прочие тесты с точностью около 50%) для того диагноза, за который больница получала деньги. Ну а верить и проповедовать свою веру в честных и неподкупных врачей в условиях капиталистической экономики и одновременную возможность глобального "вымирания" вирусов гриппа на пару лет и их последующее воскрешение с началом СВО - это, мягко говоря, несколько наивно.

Т.е. обычный грипп B, дает всего 10%:

Само по себе заболевание обычным гриппом (и, вероятно, даже количество зарегистрированных диагнозов), в годы отличные от коронных, встречается гораздо чаще чем короновирус в годы пандемические. Так что этих 10% случаев обычного гриппа В (ну и заодно остальных типов гриппа) вполне могло бы хватить для наполнения щедро оплачиваемых диагнозов короны.

ps После того как отправил вам ответ, заметил, что вы свой комменатрий за это время раздули дополнительной риторикой в несколько раз. Ответил только на то, что было в нём изначально.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

значит ссылки на картину поражения легких гриппом B не будет?... всё с вами понятно. Что-ж так бездарно сливаетесь?

Воду про "пропажу" лить начали... и скатились к конспирологии..

Вот факты:

Различия Гриппа А, B, С от Ковид19

Грипп входит в клетку по рецепторам, которых мало во внутренних клетках эндотелия сосудов. Поражение легких идет сверху-вниз. До нижних долей доходит только в запущенных случаях неважно какого гриппа.

А Ковид19 по рецепторам -  ACE2;TMPRSS2 - а их полно в эндотелии  венул легких,  которые расположены больше всего именно в нижних долях лёгких. Именно их воспаление и тромбирование и вызывает эффект "матового стекла" на КТ при Ковид. А потом тромбированные венулы преобразуются в рубцовую ткань, которая уменьшает объем легких. Поражение легких идет снизу-вверх на видео выше это четко видно.

 Парируйте, если сможете.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

значит ссылки на картину поражения легких гриппом B не будет?... всё с вами понятно. Что-ж так бездарно сливаетесь?

Учитывая то, что вы впервые заявляете о "ссылках на картину поражения легких гриппом B ", я думаю, что риторическим вопросом про слив вы проецируете собственный личный опыт: задним числом редактируя свои комментарии, чтобы на этом построить дальнейшую софистику.

Воду про пропажу лить начали... и скатились к конспирологии..

Как подсказывает опыт, используемая вами терминология говорит больше о вас лично, чем о собеседнике: https://aftershock.news/?q=node/1363014

Парируйте, если сможете.

После редактирования комментариев добавлением дополнительной риторики задним числом, я могу лишь предложить вам свои предыдущие заявления подтвердить нотариально-заверенным результатами анализов. Неужели тоже попытаетесь подделать, как и отредактированные комментарии?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

я вам помогу ответить про разницу, раз сами не можете.

Главное в механизме влияния гриппа — его воздействие на стенки сосудов. Образование активных форм кислорода, как проявление иммуноглобулин ответа на внедрение инфекционного агента, ведёт к взаимодействию с фосфолипидами клеточной стенки и усилению в ней перекисного окисления липидов. Это приводит к разрушению стенки сосудов и быстрому развитию отёка лёгких. Нарушается барьерная функция сосудов, что ведёт к распространению инфекции. Кроме того, их стенки становятся ломкими, в связи с чем возникает множество кровоизлияний — от носовых кровотечений до развития отёка лёгких [11] 

 Коронавирусная инфекция вызывает массовое повреждение альвеол, нарушает целостность и повышает проницаемость их стенок. Вследствие нарушения всасывания и пропотевания (просачивания) жидкости в межклеточное пространство нарушается водно-солевой обмен. В альвеолах находятся лейкоциты, эритроциты и разрушенные клеточные элементы, которые провоцируют развитие отёка лёгких. Стенки альвеол спадаются, что нарушает дыхание: начитается острый респираторный дистресс-синдром. В дальнейшем быстро развивается фиброз (рубцевание) лёгочной ткани, что способствует нарастанию дыхательной недостаточности [12].

https://probolezny.ru/virusnaya-pnevmoniya/

и касательно этого 

После редактирования комментариев добавлением дополнительной риторики задним числом, я могу лишь предложить вам свои предыдущие заявления подтвердить нотариально-заверенным результатами анализов. Неужели тоже попытаетесь подделать, как и отредактированные комментарии?

я при редактировании добавлял только вниз коммента несколько ссылок и формулировок для понимания о чем речь. Основное тело комментария не менялось, разве только грамматика.

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

я при редактировании добавлял только вниз коммента несколько ссылок и формулировок для понимания о чем речь. Основное тело комментария не менялось, разве только грамматика.

Ну зачем же вы обманываете? Вы помимо прочего добавили пассажи: "Но вы же настаиваете что ковид это просто грипп? )) который наиболее простой - B и легко переносится. Будет такая-же ссылка на обычный грипп B?" - и ещё выделили жирным, чтобы, как я понимаю, на этом построить последующую риторику с проекциями своего слива. Вот скриншот комментария в изначальной форме, как он пришел мне на почту и на который я отвечал:

А это то, во что вы его превратили, чтобы потом на добавленных риторических вопросах продолжать свою проповедь:

https://aftershock.news/?q=comment/16686995#comment-16686995

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(6 лет 5 месяцев)

А это то, во что вы его превратили, чтобы потом на добавленных риторических вопросах продолжать свою проповедь:

Тут да, согласен, принимаю критику. Извиняюсь, больше не повторится, я отключил автообновление страницы в браузере.

Хорошо, поставим вопрос просто:

Грипп - не важно какой - вирусная пневмония поражения легких сверху-вниз.

Ковид19 -  вирусная пневмония поражения легких снизу-вверх.

Это сможете парировать?

И я не пропагандирую, я опровергаю вашу теорию," что Ковид19- это грипп." - это же вы имели ввиду в самом начале дискуссии?

Аватар пользователя zlax
zlax(1 год 3 недели)

Грипп - не важно какой - вирусная пневмония поражения легких сверху-вниз.

Выше же была ссылка на статью патологоанатомов о том, что бывает по-разному. У умерших от A/H1N1 в 25% случаев было только снизу.

Ковид19 -  вирусная пневмония поражения легких снизу-вверх.

Из статьи: "Пневмония с поражением нескольких долей легких встречалась в 50%, нижних долей − в 25%, тотальное поражение обоих легких − в 4% случаев".

Это не значит, что 25% - снизу-вверх, и не значит что 50% - сверху-вниз. Это значит, что определенно более 25% - это снизу-вверх.

Это сможете парировать?

Нет, так как я не воспринимаю эту беседу, как словесный поединок.

И я не пропагандирую,

Не сомневаюсь. Я считаю, что вы проповедуете. В понятиях "пропагандировать" и "проповедовать" есть определённая разница.

я опровергаю вашу теорию," что Ковид19- это грипп." - это же вы имели ввиду в самом начале дискуссии?

Перечитайте внимательнее то, что мной было написано изначально.

Страницы