Хотелось бы разобраться в феномене альтернативщиков. В чем его причины.
Ну одна из причин, это комплекс неполноценности. Антинорманисты и анти американцы были на луне почувствуют себя недочеловеками если окажется, что Рюрик был норманам а американцы были на луне.(Я совершенно не утверждаю, что американцы были на луне. Мне пофиг. Это не как не повлияет на мою жизнь.)Вот англосаксы по подобному поводу не парятся, не считают себя людьми второго сорта. Хотя кто только их только не завоевывал и ими не правил. Нет у них своих антилатинян, антинорманистов и антигерманцев.
А нашим гражданам навязали чувство ущербности перед западом. Другие наши соседи не мелочились и придумали себе историю занова "и шо це ему дало".
Или вот начинаю я читать статью антидарвиниста, и после третьего предложения понимаю, что автор незнаком с теорией Дарвина даже в рамках школьной программы. Ну если собрался написать по какому-нибудь вопросу, разберись в нем хотя бы поверхностно. Зачем свое невежество и нехватку мозгов на всеобщее обозрение выставлять? Особенно этим грешат анти марксисты.
Но ведь есть и такие которые тратят кучу сил и энергии, свободное время и знания дабы доказать что ученые всех обманывают. Или что Романовы переписали всю историю. И тут я предполагаю, что им просто нечем больше заняться. Не нашли они куда применить свои знания, энергию и пытливый ум на благо общества. Вот и страдают фигней.
Комментарии
Идёт нормальная борьба за суверенитет на историческом приоритете обобщённых средств управления человечеством (это термин, он есть в поиске)
И это очень хорошо.
Извините, но норманнисты - это и есть альтернативщики, а точнее люди, повторяющие пропаганду эпохи шведского великодержавия.
От Рюрика до середины 17века человечество как-то обходилось без норманнизма, ибо оно никому не было нужно. Для начала попробуйте объяснить, почему толпы скандинавов, якобы шаставшие по русской равнине, не оставили практически никакого следа ни в русском языке, ни в русской топонимике, ни в русской культуре; и даже не отразили это в собственном скандинавском эпосе. Сравните хотя бы это с норманнами в истории Англии, оставившими там глубочайший след и в языке, и в топонимике, и в культуре.
Вы и такие как вы пытаетесь задушить саму возможность научной дискуссии.
Это вы теперь будете объявлять любого противника западного фейка называть альтернативщиком?
По остальным вопросам - американцев на Луне и теории Дарвина - дайте людям мыслить и анализировать. Без мысли и анализа не было бы никакого научного прогресса.
Это не научный дискурс это выдавания желаемого за факт. Кого из альтернативщиков интересует, что там открыли учёные. Они ничего не опровергают а просто талдычат свое.
то что пендосы не были на луне это выдавание желаемого за факт???
ты там угашен в ноль что ли?
или то что на Руси правили ВИКИНГИ это не дискуссия а исторический факт? ты там на всю голову болен????
Да-да, конечно, когда не-альтернативщики норманисты игнорируют антагонизм своего аргумента с широко известным фактом естественных наук — это другое.
Украина уже доборолась... Прямо по Шевченко -"До самого краю"(с)
Как хорошо сказал один из умнейших англичан ХХ в - "Ложью может быть можно послужить церкви но нельзя послужить Богу"(с)
причем тут бандеровский хутор и настоящая история Руси
↵
не просто борьба
но когда тебе накидывают лживую историю или делают нос а ты это жрешь как свинья и визжишь "а мне пофиг я не чилавек втораго сорта"
то от автора статьи пахнет если не желудями то просто либеральным дерьмом
1) на кой черт мне соглашаться с норманиским дерьмом утверждающим что викинги мародеры создали государственность Руси? они же и крестили русь? и все это викинги варвары язычники. и никаких нет доказательств кроме бреда и накидывания дерьма
2) на кой черт мне соглашаться с пендосскими сатанистами и нацистами супер пуперовость которых как супер пупер цивилизации построена вокруг ОТКРОВЕННОЙ ЛЖИ в том числе про луну.
не было этого достижения НЕ БЫЛО и это очевидный технический факт и то что пиндосы за свою ложь заплатили сполна тоже факт ибо много чего тога союзу перепало. но в голове обывателей должна быть картинка.
потому что это национальная и человеческая историческая гордость. и накидывать туда лживые достижения есть ублюдство
зачем тогда орать что это СССР выиграл войну ведь согласно пендосам выиграли ее пендосы? зачем нам несоглашать ты что человек второго сорта?
ты угашен в ноль там или ты желудевый? я не могу понять. на аше этих пропагандонов задохнуться можно.
А это вы описываете уже борьбу за суверенитет на идеологическом приоритете основных средств управления человечеством...
Чисто по сути вопроса вы абсолютно правы. Я вас полностью поддерживаю и более того, - предлагаю смотреть на ситуацию шире, охватывая вниманием все поле боя, а не только отдельные стычки:
У нас в государстве, по Конституции, идеологический приоритет основных средств управления запрещён. То есть тело есть, а голова обрезана. Ну и что вы в таких условиях можете законного сделать?
По сути ничего. Любая борьба с западом на этом направлении по сути становится противоправной деятельностью. Статьи УК на этот счёт приняты и прекрасно работают.
Однако позвольте обратить внимание на древнюю формулу (закон — ничто, правоприменительная практика — всё).
И то, что в принятых и «прекрасно работающих» статьях УК самое интересное в систематической погрешности.
Их даже править не нужно.
Достаточно инвертировать погрешность и добавить соответствующий ремиз.
Чтобы борцевание с стрящщным рюсським фошшызмом со стороны представителя диаспоры, обеспечивающей желаемое благосостояние за счёт анти-русского нацизма проходило по той самой статье с отягчающими.
Вот именно, - правоприменение. Когда на всю страну показывают что какую то старушку, которая три года назад, будучи губером, в обычном общении с людьми на каком-то совещании (не в публичном заявлении по бумажке, где все слова выверены), ляпнула какую-то просторечную фразу из времён СССР (откуда она собственно родом), - вот это и есть реальные управляющие знаки реальной власти, и реальное правоприменение.
Кроме того, всё что вы говорите, это мелочи, ловля блох. В реальности все просто, при недавней реформе Конституции, которую, кстати инициировал наш Президент, народ так и не вкурил, и не изменил два самых главных момента, - это национализация рубля и национализация идеологии.
Зато втащили в Конституцию платных служителей культа, по сути превратив наше государство из светского в религиозное...
Вот это реальное управление, а всё то что вы говорите, это мелочи на которые ширнармассам разрешают тратить время и ресурсы.
Однако с другой стороны публично зафиксированная второсигнальная дегрессия идеологии — это уязвимость и точка приложения дезорганизационных активностей «партнёров».
То есть светить её можно только после прокачивания веса до уровня эгрессии.
С одной,... с другой....
Вы конечно правы, но я не любитель таких логических болтанок.
Перед исследованием сложной Системы я чётко себя позиционируюи ограничиваю на предмет чего я исследуемую Систему исследую.
Задаю сам себе граничные условия.
Иначе по сложным системам можно будить до изнеможения.
Наше государство, дай бог ему здоровья и долгие лета, - сверхсложная система.
И я её исследую лишь на предмет суверенитета управления. Просто я сам себе это задал Приоритетом номер один.
Все остальное я рассматриваю исключительно с этой точки зрения. Это позволило мне не болтаться в дихотомиях...
Возвращаясь к сути обсуждаемых обстоятельств.
Правоприменение и знаки от власти я трактую так что с этого времени, ширнармассам любого уровня (по крайней мере от простолюдина до губернатора) запрещено вообще любым образом высказываться по высшим приоритетам основных средств управления.
Любые личные оценочные суждения (хоть позитивные хоть негативные) в будущем могут при необходимости интерпретированы абсолютно любым образом.
Я так понимаю что ВПР России по каким-то своим соображениям вообще решило исключить эту тему из общественного дискурса.
Со временем попытки Конституционной реформы у меня ощущение что Владимир Владимирович серьезно разочаровался в здравомыслии российских ширнармасс, и изменил стиль руководства на гораздо менее консультационный (с ширнармассам)
Видимо тотальная идиотия, царящая в ширнармассам вообще предстала отвечать требованиям момента. Сейчас Владимир Владимирович ведёт себя с нами как с выжившими из ума стариками. К которым приходится относиться уважительно, но их поведение давно не соответствует окружающей среде.
Это обидно, но справедливо.
Я сейчас решил отвлечься от работы - а тут такое... Проецирование ;)
Давайте, уж и ранжирование по наличию степеней вводить и по ставке налога - чтобы знать - сублимированного неудачника читаешь с потаенным чувством неполноценности или уважаемого человека с достойным вкладом в бюджет и благоденствие государства.
"Потерял я ту линейку" (ц)
У "традициалов" всех мастей подгорает, что в ответ на абсолютно закономерные вопросы людей типа:
"что за дичь вы нам впариваете в качестве официальной версии?"
Ответить им абсолютно нечего. Отвечать они могут только оскорблениями, ссылкой на "школьную программу" и еще "ой все".
Выше мы видим попытку оскорбления.
Но сам факт, что к них горит не может не радовать.
Может вы и воду перед телевизором заряжаете?
Типичный ответ антикритическогомышлениста. Если бы ты не написал, что после работы по интернет помойкам шаришься - подумал бы, что школьник пишет.
А то есть вода все же заряжается?
а ты бухать начинаешь прямо с утра или терпишь до обеда?
Если серьезно то альтернативщики накопили достаточную массу артефактов и нестыковок в официальных версиях истории.
Человек видит мир через призму теории заговора. А каких аргументах вы говорите.
Дичь - это мнение что Исаакий построили наши предки силой своих рук и ум - а не откопали созданное какими нито аннунаками?? Или что поморы плавали по морям хотя согласно хреноложеству это невозможно??
В том числе. Это относится вообще ко всему Питеру.
Невозможность критический мыслить и самостоятельно сопоставлять данные приводит к инфантильной позиции верующего. Все, что мне сказали в школе - правда.
Ясно - Питер строили аннунаки... Жаль что карательной психиатрии нет и защитить общество от вас некому... Как нет цензуры и омерзительный каннибал и говноед сорокин не забит зэками на пересылке а испражняется в литературу
А Сорокин то тут при чем?
Хотя да, он и Пелевин это возможно лучшее в рос литературе из последнего.
Но полностью с вами согласен, средним умам они непонятны.
Сам придумал- сам разоблачил.
Чем то моих внуков в спорах напоминаешь.
Да выше там говорит чувак что весь Питер окопали - я такого бреда придумать не могу
Зачем придумывать? Глянь Аксонометрический план С-Петербурга (1765-1773 гг.), он есть в оф источниках. Там прекрасно видно, как
откопаливосстанавливали разрушенные здания.https://sibved.livejournal.com/175530.html
Откуда вы слово "традициал" взяли ? Из альтернативного русского языка? В словарях этого слова нет
Ну если в словаррях нет, то это кринж. Кринж то хоть есть ?
Всё сложнее и изощрённые.
Те кто управляют процессом информацию разделили на правду и кривда, правду -спрятали, а кривду ещё раз разделили информацию1 и информацию2, и предлагают гражданам якобы самим "выбрать" из этих двух вариантов "более правдивый".
естественно что в предлагаемых вам вариантах правды вообще нет . Её там и не было.
Зато общество раскалывается на "остроетнечников" и "тупоконечников", и эту скандалящую толпу можно тащит куда угодно, по дороге обшаривая все карманы.
Переходим к "альтернативщикам".
Изначально дело начинали исследователи-эгтузиасты, которые искренне хотели разобраться в ситуации, но квалификации и времени им не дали.
ВПР Планеты оперативно к делу подключили опытных мурководов, которые начали во первых забрасывать тему инфомусором, увязывая его с именем основоположников, и тем самым дискредитируя их и тему в целом, во вторых начали вводить тему от самого главного: - от того что историю для ширнармасс рисуют победители, что история это не наука изучающая факты, а история это кабак, в котором важны интерпретации и интонации, важно кто царь информационной горы, а к фактам официальная история не имеет никакого отношения.
Она их даже систематизировать не умеет и не училась, ибо перед ней руководство таких задач и не ставило.
Мне тоже пофиг.
Но я не люблю когда мне врут. А когда врут коряво, а при показываем пальцем на то, что коряво, начинают брызгать слюной, я таких просто презираю. К удивлению разные альтернативщики стараются доказывать, приводят какие-то факты или наблюдения, а официалы только ругаются и слюнями брызгают...
После (случайного) знакомства с "работами" Фоменко сложилось противоположное мнение. Слишком много чисто психологических манипуляций на квадратный абзац - даже для научпопа. Вообще, имхо альтернативщина - это феномен постмодерна, когда наука и "просвещение" поменялись местами.
Я не читал Фоменко, говорю же, мне параллельно как-то. Иногда натыкаюсь на видео, статьи, если заинтересует могу посмотреть/почитать.
Например меня заинтересовал наличествующий в очень многих местах слой глины в несколько метров, под которым(снизу) остатки плодородного слоя, корни, палки, и местами даже следы деятельности людей. И это всё на возвышенности относительно реки, намыть туда никак не намоет, разве что сель метров 30-50. Но откуда сель в месте от которого ближайшая гора(маленькая-маленькая) за 50 километров. Официалы отрицают и ругаются. Им я точно не верю, ибо копал руками и видел глазами. Против этого мнение самого крутого академика не более чем ложь. Альтернативщики теории двигают, одна другой круче. Ни одной подтверждённой, зато весело и без ругани. Да хотя бы тут почитать, как очередной альтернативщик пишет статью, туда сразу целый шабаш ведьм слетается...
Есть такой прицеп самое простое объяснение самое правильное. У людей буйная фантазия им не интересны простые объяснение.
Да-да, конечно.
Верификацию, хотя бы идеальную, придумали слабаки.
О тезисах последнего доклада Александра Богданова и не говорю.
Сможете проиллюстрировать на примере норманнской теории привнесения государственности славянам шведами (норвежцами)?
Простым объяснением
А что кто то это утверждаетиз учёных? Мне о таких не известно.
RTFM с коррекцией лакун восприятия начните отсюда.
Извените но читать все что вы написали не какого времени не хватит. Я свое мнения долго покрупицем складовал. И обьемом матерьяла меня не переубедить. Мысль можно изложить в нескольких фразах.
Со статьёй полностью "солидарен", как и с грамматикой.
Ну да.
У Вас вообще на критическое осмысление аргументации отстаиваемой гипотезы времени нет.
А уж о владении аргументацией оппонентов и мечтать не приходится…
Просто суну мордой в несуществующее в Вашей координации (потому что возразить нечем ):
А это кто наделал в 1991 году?
Это утверждает традиционная историческая наука, т.н. "норманнисты". Учебники истории (и в СССР, и в современной России).
У славян государственности не было, пришли варяги (здесь ставится знак равенства со шведами или норвежцами) в IX веке, и привнесли.
А беда только в том, что государственность у шведов и норвежцев появилась не ранее XI века, по их собственным и другим источникам.
Вот и возникает вопрос (я математик, а не историк или философ) - как не имеющие государственности могли ее привнести?
И причем успешно, потому что византийские историки это в IX веке подтверждают, как и арабские.
Это вкратце.
Нет это вы это утверждаете. Учёные говорят что племена начали объединятся чтобы создать структуру более высокого порядка и с этой целью позвали русов со стороны Дабы ни кто из племен не возвысился.
Понятно.
Налицо функциональная дислексия.
Его хоть мордой вози по цитатам из учебников — реакции будет ноль.
Тут поможет только исключение в УК, перепись воинствующих сектантов и масштабный проект по явлению миру исторической науки Прецедента, отвечающего на вопрос Степана Александровича Гедеонова (два в одном: совместим с экспериментом по возрождению словенского язычества).
Я вам про учёных а вы мне про учебники. Учебники ни разу не про науку.
Выше Вас сунули мордочкой в цитату «учоного».
Но ту реплику Вы закономерно проигнорировали.
Глина не является абсолютно твердым телом.
Два куска деревянной электроопоры, с креозотной пропиткой, сантиметров по 80 длиной, стянутые стальным бандажом, брошенные в дорожную колею на глине, и там же и оставшиеся, через ~15 лет я выкопал с глубины около метра, когда понадобилось траншею под водопровод выкопать.
Т.е. предметы в глине могут "тонуть" довольно быстро по геологическим меркам.
Страницы