Товар лицом (СПб ВШЭ)

Аватар пользователя trepalo

Участникам олимпиад и разным потенциальным абитуриентам, которые засветились в Питерской "Вышке" пришло вот такое мотивирующее письмо.

Надо сказать, что Вышка таки оправдывает своё звание торгашеского университета и товар лицом показать может, ярко и "вкусно", в отличие от многих конкурентов по несению образования в массы. Более того, не исключаю, что заявленный "товар" у них даже есть.

Только вот товар этот, кажется, сильно подпорчен временем. О каком патриотизме мы говорим, если у нас талантливых школьников агитируют вот на такую траекторию? Зачем вообще нам нужен государственный университет, который открыто торгует "детьми на экспорт", явно стремясь не оставить в стране ничего полезного?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

"СВО - это временно, потом все будет как раньше", именно этот тезис пропагандируют и эти чиновники тоже.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(1 год 2 месяца)

СВО - это временно, потом все будет как раньше", именно этот тезис пропагандируют и эти чиновники тоже.

А про каких "чиновников" речь?

Или в вышке появились чиновники?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Имел в виду руководство ВШЭ.

Посмотрел в деталях - там и Попечительский совет (а в нем, наверняка и настоящие чиновники от власти есть).

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

а вы конкретно назовите. а то у меня находится максимум бизнесы.

пс переход с точно на наверное как-то нехорошо выглядит. 

Аватар пользователя Новосельцев

СВО - это временно, потом все будет как раньше

Почему потом? А что изменилось вообще по-серьезному?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Потому, что сейчас - не так ))

По-серьезному рухнуло международное сотрудничество с Россией государств, которые состоят в НАТО (и не только).

Об этом сожалеют многие коллеги и там.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Конкретно изменилась достижимость мечты приобрести недвижимость на Западе и переехать туда жить.

Окно в Европу, прорубленное Петром, сейчас заколочено с той стороны.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 7 месяцев)

Это не вышка, а вошка

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

так что возмутило автора?

обучение на английском языке? так знать язык вероятного противника и при ссср было нормальным. мой отец учил немецкий, а я уже английский.

стипендия? вроде все ее получали и даже повышенную. как сейчас помню 70 рэ + 50% за отличные оценки.

зарубежные стажировки? так китай и казахстан тоже заграница :)

крутые компании-партнеры? ну почему не взять российским компаниям лучших учеников из лучших вузов к себе на работу? не всем мозгам же утекать и стажировка как раз такая возможность присмотреться.

короче тема криминала не раскрыта. афтарпишисчшо

пысы. кстати (раньше так было) вышка олимпиадника возьмет на бесплатное обучение за свой счет даже если бюджетных мест ему вдруг не хватит.  

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 11 месяцев)

Да, всё именно так, как Вы говорите. Именно Китай и Казахтан мотивируют абитуриента-экономиста, как ничто другое.

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Китай мотивирует только так. Во всяком случае физиков. Там сейчас весь цвет работает, попасть к какому нибудь светилу даже в коллаборацию совсем неплохой стимул.

Но это тех, кто работает. Те кто по кабакам, им конечно лучше в Париж или Германию 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 11 месяцев)

Да я же не спорю, что стимул-то хороший. Во только это для абитуриента стимул. А для учебного заведения - это позиция. Позиция, которая говорит, что у нас лапотных тут нечему учиться и негде стажироваться.

И вот Китай мотивирует ехать к себе в страну. И построил в своей стране привлекательный научный кластер.

А Вша мотивирует ехать из своей страны. И, судя по всему, ничего мотивирующего внутри не строит. В этом разница. И, как итог, она просто паразитирует, оттягвая из страны перспективные кадры, вместо того, чтобы их удерживать, формируя свою школу. В текущем моменте это не создаёт стране пользы и формирует прямо со входа, с мотивации, когорту западно-ориентированных экономистов и политологов.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

ну тут все зависит от личного видения ситуации и перспектив. как в анекдоте, кто-то изучает английский, а кто-то автомат калашникова :)

с акм кстати стажировки могут быть в большее количество стран и более экзотические :)

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

с акм кстати стажировки могут быть в большее количество стран и более экзотические

К сожалению, одна из лучших "стажировочных команд с АКМ" выбыла.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Если учить английский,  то ехать не в Китай.

Чтобы ехать в Китай,  надо учить китайский. 

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Обучение на казахском, поездки за границу) 

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(8 лет 5 месяцев)

Нравится вам и мне или не нравится- но ПОКА что языком науки и технологии все еще остается английский (даже в Китае).

Не надо искать черную кошку в темной комнате - особенно когда ее там нет.

 И до сих пор для поступления в Аспирантуру - будущий аспирант должен сдать экзамен по владению английским языком. И так было даже в разгар холодной войны

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

Наука и технологии тут ни при чём.

Ну разве что красный трактор.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

Наука и технологии тут ни при чём.

вот загремели мы в больничку в греции и угадайте на каком языке мы общались с врачами?

боюсь что и в китае все было бы так же. и в гондурасе :) 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

"Относительно недавно компания "Яндекс" в своём фирменном браузере представила уникальную и, бесспорно, технологичную функцию — синхронный аудиоперевод ..."

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

интернет же ему не нужен? :)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

боюсь что и в китае все было бы так же. и в гондурасе :) 

В Китае, в туристических местах где русские, с местными либо по-русски либо по-китайски. Английский не помогает.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

турбопатриотам ваша позиция непонятна и неприятна :)

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Тем более надо развивать русский, как язык науки. Пора переходить в классификации учёных от количества статей на английском в зарубежных изданиях (где стырят все идеи заодно), на реальные достижения в русской науке. 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 11 месяцев)

Речь не об этом, а о том, что МОТИВИРУЮЩИМ обстоятельством предъявлено изучение английского и обучение за границей.

Да, за границей нужно учиться, потому что методики перенимать необходимо. Но посылать туда надо, во-первых, не тех, кто туда рвётся прямо со школьной скамьи. Посылать нужно тех, кто уже будет способен сравнивать нашу школу и иностранную и делать конструктивне выводы.

Иными словами, можно вот в этом "мотивирующем письме" найти отголоски всяких правд жизни и необходимостей, но, на деле, это просто натягивание совы интеллекта на глобус вредительства.

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

так в чем вредительство?

вуз проводит приемную кампанию. честь ему и хвала. расписывает как хорошо учиться у него. тоже все норм.

гляньте другие вузы и что вы увидите? да тоже самое... причем местами с перегибами и переборами :)
помнится один вуз обещал олимпиадникам стипендию тыщ 70 и отдельную комнату с блэкджеком и девушками пониженной ориентации :) это я уже немного привираю, но комнату и стипендию помню точно

и выходит что вшэ нИзя проводить приемную кампанию, это подрыв государства, а мгу или спбгу можно.

в чем такая избирательность? и надеюсь вы не хаэр манагер :), который все резюме с вшэ кидает в шредер?

пысы. напомню. за счет вшэ стажировки положены тем кто в топ рейтинга. а это знаете учиться надо. 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 11 месяцев)

Я в другой ветке ответил на сходный вопрос. Вот поэтому это вредительство:

https://aftershock.news/?q=comment/16631380#comment-16631380

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

так сложилось что на английском сейчас говорят и и греки и китайцы :)

наука по-факту тоже на английском. так что можете не учить, а лаптем щи хлебать и гордиться великим и могучим дальше.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 10 месяцев)

> щи хлебать

Учись компьютеру, лапоть.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

О каком патриотизме мы говорим, если у нас талантливых школьников агитируют вот на такую траекторию? Зачем вообще нам нужен государственный университет, который открыто торгует "детьми на экспорт"

Инерция сильна. Сколько прославляли  запад (даже и не запад, а просто заграницу), буквально на него молились - там всё самое лучшее, а у нас тут хрень. С хрущевской оттепели? И до сих пор хаетелей хватает, которые тут ничего не смогли/не могут, а вот там бы они на пособии бы зажили... Такое быстро не свернуть 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Во время оттепели как раз соревновались с американцами. И побеждали.

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Это в каких годах было и в чëм побеждали? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

1957 - первый спутник, первая надкритическая центрифуга, самый мощный в мире ускоритель частиц (синзрофазотрон), 1958 - первый растровый дисплей на ЭВМ (для БЭСМ), первая многозадачная ЭВМ (М-5), открытие радиационных поясов Земли (Спутник-2), 1959 - первая фотография обратной стороны Луны, первый аппарат на Луне, 1960 - первая логическая микросхема (элемент Реймерова), 1961 - первый космонавт, царь-бомба, первая настольная ЭВМ (УМ-1), первое сбитие баллистической ракеты, 1962 - первая автоматическая система мобильной связи (Алтай), первый пуск ракеты из-под воды, 1963 - самая быстрая в мире ЭВМ (К340А на остаточных классах, 2 млн оп/с), расшифровка письменности майя, симистор, первый в мире маневрирующий спутник (Полёт-1), 1964 - первая ЭВМ на микросхемах (Гном), первый графито-водный ядерный реактор (АМБ-100).

Это навскидку. А вообще в 1957 году создан госреестр открытий СССР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

а вот там бы они на пособии бы зажили... 

ой боюсь выпускник вышки с обучением на английском ну никак на пособие не жил бы.

сейчас все немного иначе. джинсы и жвачку продают в магазинах напротив, и бежать от кгб не надо, но если у человека есть желание и мечты, то он их легко может реализовать в другой стране.

вот я понимаю, что мои дети сейчас работают в рф за 1 тысяч евро. лет через пять будут работа за 2 тысячи. но если им предложат забугорный контракт на 10, то лично я их благославлю на труд и на подвиг :)

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

выпускник вышки с обучением на английском ну никак на пособие не жил бы

Никаких гарантий. ВУЗ - это амбиции родителей. А дальше вопрос личных амбиций

если им предложат забугорный контракт на 10, то лично я их благославлю на труд и на подвиг :)

Легко ошибиться. Капитализм умеет высасывать людей досуха, давая взамен фантики. Очнулся в 50, вовсе и не жил, только фантиков/мусора насобирал... Впрочем и в России такого капитализма хватает...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Капитализм умеет высасывать людей досуха, давая взамен фантики.

Фантики позволяют организовать людей делать то, что интересно. Понятно, что если на зарабатывание тратить 110% времени, то смысл теряется, но если год пашешь, потом два года занимаешься наукой/искусством/чем ещё хочешь, то вполне рабочий вариант (причём которого нет в странах со «статьёй за тунеядство»).

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

только не понял, "насобирал" это плохо?

лучше с голым задом очнуться в 50? 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 11 месяцев)

Зад прикрыть не цель, а средство, но многие так увлекаются вопросом "зада", что и не живут

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

ну это личный выбор каждого.... хочешь сладких апельсинов? лезь на самое высокое дерево :)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

но если им предложат забугорный контракт на 10, то лично я их благославлю на труд и на подвиг :)

Это только если жить здесь, а зарабатывать там. Иначе в реальных товарах и услугах 10 там почти как 2 здесь. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

очень спорно. 1 к 5... но допускаю что в каком гонконге и этого мало

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Где остаток из 10 для жизни будет равен 2 в России. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

давно из-за бугра? просто хотелось бы из первых уст услышать достоверную информацию, а не сказки на ночь :)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

У меня знакомые в Швейцарии живут. Их арендодатели живут с доходом на двоих около 5000 франков в месяц. При этом еду покупают по скидкам (когда срок годности подходит и хлеб слегка чёрствый) и на всём экономят (особенно на воде).

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

я знаю много других стран кроме швейцарии. в школе география была :)

и я тоже люблю слегка вчерашний хлеб (правда пеку сам в хлебопечке) так для здоровья полезней - двойная польза. даже тройная. экономия, качество и здоровье :)

привычка экономить она у многих не зависит от дохода. иначе они бы не стали миллионерами :)

а самое главное. я ни словом не обмолвился о зарплате в 5000 франков (евро, долларов)

мне не надо объяснять что в англии, особенно в лондоне, на 5000 особо не разгуляешься и чтобы получать хоть какой-то достойный уровень благ надо в два раза больше. поэтому лично меня бы на пенсии устроила бы испания - нравится мне хересный бренди :)

пысы. у меня тоже есть знакомые и в швейцарии и в англии и я могу много смешных моментов рассказать из их жизни

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Я к тому, что в РФ люди с зарплатой, равной по курсу 1000 франков, живут намного свободнее в финансовых тратах.

а самое главное. я ни словом не обмолвился о зарплате в 5000 франков (евро, долларов)

Вы же усомнились в том, что если зарабатывать там 10 тысяч, это примерно всё равно, что зарабатывать здесь 2 тысячи. Или я Ваш вопрос неверно понял?

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

изначально было так. мой ребенок пока доучивается, получает 1000 уё. через пару-тройку лет будет получать 2000 уё. все это в РФ

если ему поступит предложение на 9-10 тысяч уё, но на клятом западе, то я удерживать не буду, благословлю и поддержу.

всё.

и да. я усомнился в том что здесь на 2000 ништяков будет больше. и да. страна не обязательно швейцария.

и все это было в канве того, что решать где живется весело и вольготно, решать человеку, а не государству и не интернет-автору.

пысы. кстати тут один знакомый в условную колумбию переехал по работе. зп в баксах. уровень конечно не швейцарский, но там он просто король :) и главное ему там нравится. что будем делать? - завидовать!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

пысы. кстати тут один знакомый в условную колумбию переехал по работе. зп в баксах. уровень конечно не швейцарский, но там он просто король :) и главное ему там нравится. что будем делать? - завидовать!

Это понятно. Я просто хотел указать, что просто сравнивать зарплаты явно недостаточно.

главное ему там нравится

Вот это ключевое. Чаще бывает разочарование и искажение в восприятии сделанного выбора. Время и деньги ведь уже потрачены на переезд. 

завидовать

Вы хотели бы быть на его месте? Вот я ни разу. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Инерция сильна. Сколько прославляли запад (даже и не запад, а просто заграницу), буквально на него моли.. 

 Не инерция, а квартирки, шале, кондоминимумы купленные в Европе в жирные нулевые не дают покоя. Вдруг, таки, все вернется взад. 

Аватар пользователя steep
steep(2 года 1 месяц)

даже если не вернется, то не беда. у меня сейчас несколько знакомых продают, что могут и сваливают окончательно. уходит эпоха, но я не плачу и они не плачут, т.к. долларовые миллионеры не один раз.

кто-то сразу уже на пенсию. кто-то там бизнес мутит. их дети как-то тоже граждане мира вышли.

по березкам скучать они не будут и на пособие жить тоже. но пенсию получат и тут и там :)

пысы. я даже посмеялся, что если бы у меня было бы миллионов 10 долларов, то я бы смотрел на мир и жизнь иначе :)

Страницы