На улицы Москвы выехал первый в России беспилотный трамвай
Пока на первом этапе за пультом находится водитель. А вот по депо трамвай уже ездит абсолютно самостоятельно.
На транспорте установлены самые современные лидары, которые позволяют максимально точно получить данные о местоположении трамвая и обеспечивают обзор на 360 градусов. Трамвай заранее видит и вовремя останавливается, если кто-то вышел на рельсы.
Программное обеспечение создают специалисты метро без привлечения сторонних компаний. Беспилотная технология — уникальная разработка в Европе, которая принадлежит Правительству Москвы.
Центр исследования и разработки беспилотного транспорта начал работу над беспилотными трамваями в 2023 году. Проект включает в себя три этапа:
- На первом этапе (с 23 мая) проводят испытания без пассажиров с водителем и системой дублирования его действий. Она повторяет более 90% решений человека и исправляет его действия в случае ошибки. Система обеспечит движение трамвая, но конечные решения остаются за водителем.
- Система беспилотного вождения возьмет на себя функции управления и принятия решений, а водитель будет страховать действия машины. Начнутся тестовые поездки с пассажирами по маршруту № 10.
- Финальный этап — полностью беспилотное движение трамвая с пассажирами и без водителя за пультом.
Уже в конце этого года беспилотный трамвай начнет обслуживать пассажиров, а в конце 2025-го — поедет без водителя-дублера. Предполагается, что к 2027 году более 80% трамвайного подвижного состава Москвы оборудуют автоматизированной системой управления.
Комментарии
В Питере такой трамвай переехал женщину.
это слухи. А вот что трамваи с водителями-людьми переехали очень много людей - это правда
Какие сьухи? Трамвай по имени Сергей Довлатов. Место события переход у ст.м.Приморская. Видео полно, в т.ч. с официальных СМИ(Вести и т.п.). Погибший -1чел., раненых 4чел.
Я этот трамвай у ст.м. Спортивная в вечер перед происшествием видел.
Ровно тогда, когда человек отключил автопилот.
В момент происшествия вагоновожатый с бригадой испытателей были в кабине. Но на людях так себе испытания проводить, имхо. Могли и другой участок найти, менее трафиком загруженый.
Нет, на видео видно, что вагоновожатый ПЫТАЕТСЯ взаимодействовать (отключить) ИИ и остановить трамвай.
Соболезнование пострадавшим, но ИИ трамвай/мащина/трактор(нужное подчеркнуть) попал в аварию и есть жертвы и сразу новость века, а ниче что кожаные мешки в них попадают ежедневно сотнями и никого это не волнует. Вы ожидаете что новые технологии будут работать сразу как часы и без ошибок? и не будет периода отладки, ошибок и прочего? Только вот исправленная ошибка в технике приводит к тому что техника каждый раз начинает работать лучше, в отличие от человека который всегда подвержен рискам. ИИ автопилоты будут улучшаться, а человек нет. В этом суть.
Где Вы в моих словах увидели то, что вольно или невольно, приписываете мне?
А по сути Ваших слов:
Отладка - это тоже дело "кожаных мешков" (как Вы выражаетесь) - а период отладки ИИ на маршрутах питерского трамвая идёт уже почти два года (где-то с сентября 2022 г.) https://spbvedomosti.ru/news/gorod/tramvai-s-elementami-iskusstvennogo-intellekta-zapustili-v-peterburge/.
Так вот - за несколько месяцев до указанной аварии как вагоновожатые , так и пассажиры жаловались на то, что трамваи под управлением ИИ слишком резко стартуют и слишком резко тормозят. Так вот - вроде как исправили это (по моим личным впечатлениям) ТОЛЬКО после того, как произошла авария, а до этого "кожаные мешки"- разработчики / отладчики не реагировали на замечания ... А может просто выключили ИИ .... "кожаные мешки" они такие ....
Слухи в том, что это беспилотный трамвай.
Обычное ДТП с участием человека.
Нет, на видео из кабины видно, что вагоновожатый ПЫТАЕТСЯ взаимодействовать (отключить) ИИ и остановить трамвай.
А пишут - для отмазки разработчиков ИИ
ну вам то видней конечно
Вспомним крушение самолета, когда пилот пытался нос самолета поднять, а автопилот направлял его вниз. Автопилот победил.
В Питере уже ходят беспилотные трамваи?
Там был ретротрамвай "Довлатов", с вагоновожатым. "Умность" его в системе предотвращения столконовений.
Так что это человеческий фактор...
Тут вы зря, про "такой" трамвай. Совсем он и не такой, на и система помощи была отключена. Был отказ тормозной системы.
https://spb.aif.ru/incidents/voditel-ne-vinovat-v-peterburgskom-tramvae-ubiyce-nashli-narusheniya
В Москве трамвай как-то переехал мужчину. Аж голова тогда запрыгала по рельсам.
Дело было в мае примерно так 90 лет назад.
Шумная тогда история была. До сих пор её обсуждают.
Да и какая-то Аннушка там масло разлила... Каренина, небось.)
А разве это случилось не в Москве? Писатель Булгаков написал о чём-то подобном... )
Больше не буду в Строгино пути перебегать!
А их нигде перебегать нельзя. Их переходить вообще-то нужно.
Строгинский бульвар в неположенных местах тоже не перебегайте. Я туда к стоматологу ездию.
Песня "Опять от меня сбежала, последняя электричка", скоро будет популярна как никогда.
Вот пускай там и остается.
Нахрена?
А нахрена его убирать. Чем он вам помешал, и почему его труд такой дорогой что дешевле его автопилотом заменить.
А года через три вы будете ныть: "Зачем платить этому дармоеду в кабине, ведь он за целый день и вообще уже полгода ни разу не потрогал на пульте ни одну кнопку, только в смартфоне зависает! Гнать в шею это бесполезное тело!" ))
Да чёт не думаю что эта радость ему светит.
А почему замена человеческого труда на работу машины должно быть, только если человек дорого берет? И сколько это ,,дорого"?)
Если есть относительно свободные располагаемые средства, граждане по отдельности покупают себе стиральную машину, даже если жена дешево обходится (затюкана).
Почему множество граждан (город Москва) должны рассуждать иначе насчет общих, а не индивидуальных нужд?
Машина должна быть везде, где делает то же самое или почти то же самое. Это называется цивилизация и прогресс)
Хотя если кто-то из лиц, принимавших решения, разбогател чутка на этой теме, то я не удивлюсь.
А нахрена, например, полицейские улицы патрулируют? Следят за безопасностью граждан, верно?
Вооот! Надо и к вам в квартиру полицейского поставить, чтоб следил.
Видите разницу между жильем и общественным местом?
Не вижу причины такую границу проводить. Обоснуете? А то ведь бытовуха (большая часть насильственных преступлений) обычно именно в жилье происходит, а не в общественном месте.
Те же Когнитивы рассказывали о своем опыте запуска в Мск беспилотного транспорта на Хабре, сначала хотели такси, потом решили, что трамвай будет проще, по итогу трех лет испытаний они решили, что больше денег нет на опыты и перешли в с/х, где как бы движение не столь интенсивное :)
А перечень проблем, которые не решались в лоб был достаточно большой: не только не адекватность пешеходов или велосипедистов, но даже туман, в котором машинное зрение нужно тренировать отдельно...
В первую очередь и как главная причина таких изменений у них была проблема со сбытом продукта. :)
Не в том смысле, что МУП это не нужно, но совершенно точно, что МУП были не то что не готовы за это платить, но и постановку вопроса считали странной. То есть, отношение примерно такое: "очень интересный эксперимент, покажите, поставьте, обеспечьте сервис. Платить?! Эээ... за что? Вы идиоты?" Тем более, платить столько, чтобы окупить разработку. Сколько в России всего трамваев? Первые тысячи? И большинство из них нет денег даже нормально отКВРить?
Ну вот, собссно, и итог: сильно подумали, поискали по рынку тех, кто может платить. Нашли. Комбайны. Отлично, поехали.
Ну, они ж не за госсчёт развлекались, а за свой собственный. Однажды эти деньги, вложенные в разработку, нужно было бы возвращать, а как, если у МУП нет на это денег? (В смысле, даже если деньги есть, то они не на это, по меньшей мере, пока не сменится руководство МУПов, его образ мышления и подход).
не говоря про объекты в никабах, так и не решили вопрос, требуется финансирование от заинтересованных групп
На данном трамвае в туман используются радары.
Да понятно это все.
Вы мне скажите, зачем у турникетов метро стоят охранники? Наверное, для того, чтобы снижать всякие риски? Они ведь тоже вручную турникетами не управляют.
А в трамвае, если что, кондуктор может и на тормоз надавить, и на вандалов среагировать.
Вот полицейские патрули так вообще где попало прогуливаются. А транспорт - зона повышенного риска.
И еще я вам скажу, как человек, вообще-то, занимающийся внедрением автоматики. Очень часто обслуживание сложной автоматики более затратно, чем простая автоматика + оператор. К сожалению, гуманитарии, рулящие процессами, этого не понимают.
вчера в блоке новостей по ОРТ был 3-х минутный репортаж с Кунцева, там рассказывали какие устройства стоят (три типа), в т.ч. для безопасности при тумане.
https://www.1tv.ru/news/2024-05-23/477225-sergey_sobyanin_posetil_tsentr_razvitiya_elektrotransporta_i_bespilotnyh_tehnologiy
Устройства, может быть, и стоят. А программируют их программисты.
Нифиг-нафиг здесь беспилотность.
Если бы территория движения была бы как-то ограничена от доступа людей, еще куда бы не шло. А так - финишная прямая к трагедиям.
в ролике интервью с одним из разрабов есть. Мои мысли, с трамваев начинают тестировать, потом метро, потом безрельсовый общественный транспорт, трассовые и карьерные грузоперевозки, ну и всё под внедрение в автотранспорт, постепенное сталкивание с проблемами и нахождение их решений + постройка необходимой инфраструктуры. А так, 100+ лет назад и лифты с лифтёрами были. Это не быстро, 10-20 лет, но будет, думаю.
Да, мне не понятно самому юридическая составляющая по нештатным ситуациям с тяжёлыми последствиями
Ну вот, ещё несколько сотен низкооплачиваемых рабочих мест с не самыми лучшими условиями труда в минус, и несколько десятков получше - ремонтники, айтишники - в плюс. И это хорошо.
А ведь можно и яндекс-такси наконец роботизировать!
Лучше Яндекс бронемашины на испытания вывести.
И это тоже давно пора. И если не русский, то какой-нить западный ИИ поедет совершенно точно. И поедет, и полетит, и поплывёт.
На прошлых учебных боях Ф-16 под контролем нейросетки "сделал" мясного лётчика в воздушном бою, как истребитель. На машинах, специально спроектированых как беспилотник, выигрыш будет ещё больше. Пока это можно считать тестами в лаборатории... но колокол уже звонит.
Уже.
Апрель этого года. Проверили три варианта, телеуправление, движение по маршруту, движение за лидером. Отработали сценарий автоматического выезда из укрытого места, движения до огневой позиции, наведения и реального пуска неуправляемых учебных ракет, покидания огневой
Тут, я думаю, они просто отрабатывали "правильный" сценарий. В котором преимущества лётчика максимально нивелировались.
Я бы не сказал, что у них зарплаты по минимуму. А с учетом пересменки, больничных, отпуска(а компьютер работает без отдыха) и налогов на зарплату все это можно смело умножать на пять.
Опыт беспилотного метро в иных странах показывает, что метро с человеками за штурвалом обходится дешевле, чем без них, кроме того трафик Москвы таков, что системы управления без участия человека не справятся.
Да эту байду дороже обслуживать и внедрять станет, чем водителя посадить.
Таки да
Рельсовый транспорт идеально подходит для беспилотных систем, с единым городским центром управления.
И без мигрантов обойдется...
ps. Если кто-то будет кричать "а безопасность", вспомните лучше, как недавно утомленный мигрант уронил автобус в реку Мойку и утопил восемь человек.
Вот в трамваях мигрантов не видел. Чаще женщины. Да, и на Электробусах в Москве их больше чем на автобусах, видно с троллейбусов пересадили.
Страницы