У нас уже есть не просто Идеология, а МетаИдеология

Аватар пользователя factologist

Повторю начало одной статьи на АШ. Отличной статьи про идеологию и патриотизм, с которой я не согласен. Что является отличным примером уже существующей Идеологии, о которой речь пойдет ниже. 

"Идеология, на мой взгляд, в современном демократичном обществе возможна только одна: патриотизм. В самом широком, хорошем смысле этого слова. Это должно быть деполитизировано, но направлено на укрепление внутренних основ российского государства"

В.В.Путин

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — «соотечественник», πατρίς — «родина», «отечество») — политический принцип и социальное чувство, осознанная любовь, привязанность к родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё, осознанная любовь к своему народу, его традициям

Сразу к делу. Основной тезис считаю ошибочным. Патриотизм не является самостоятельной идеологией. Это не более чем элемент конструкции (идеологии), но не самостоятельная идеология. Как душевая комната, например. Душевая комната может быть в общественном бассейне и в садовом домике. Целеполагание этих объектов разное, а душевая комната нужна.

Как я понимаю ВВП, он предлагает свободу в выборе идеологии (хочешь быть коммунистом -- будь им). Главное чтобы у выбранной идеологии присутствовал патриотизм (будь коммунистом, как Сталин, а не как Троцкий). 

Одной фразой:

Свобода выбора идеологии + Патриотизм по отношению к России = Идеология современной России 

То есть это не просто идеология, а определенная рамка для набора подходящих идеологий. Можно сказать НАДидеология или МЕТАидеология. 

Свобода выбора -- открывает дорогу к развитию и спасает нас от стагнации, защищает от впадания в догматизм. Патриотизм -- защищает от деструктивных для России веток развития. 

Это вполне самостоятельный и перспективный подход к идеологии. Не пытаться выстроить все общество в красных или белых трусах на подоконнике, а дать свободу выбора, но без угрозы государству. Внутренние противоречия (между условными красными и белыми) и закладывают основу для будущего постоянного обновления, то есть происходит постоянная актуализация решаемых задач и инструментов. Но это работает, только если субидеологии уживаются мирно и соревнуются, но не конфликтуют.  

Лезть в нюансы можно и нужно. Именно за счет постоянного соревнования сторон (например, «белых» и «красных») мы получаем возможность не застывать в янтаре догматов, а постоянно развиваться. 

Главное, за этими нюансами не упустить здравый смысл и реальность. А реальность простая, если любишь страну и свой народ, то будешь беречь их, а не бросать в огонь революции или вписывать в рынок, какого бы ты цвета не был.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Упоминаемая статья -- https://aftershock.news/?q=node/1381120 

Большая часть текста -- комментарии к этой статье

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Автор путается в понятиях. Есть просто "идеология", и есть "государственная идеология". Путин имел в виду именно её - "Это должно быть деполитизировано, но направлено на укрепление внутренних основ российского государства"

Каждый гражданин России вправе выбирать любую идеологию. Ограничение только одно - она не должна противоречить интересам государства. 

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

интересам государства

Осталось только формализовать что у нас является интересами государства

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В первом приближении это формализовано законами и правилами. 

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Общество уже давно прокомментировало: "закон что дышло". Не катит. Нужно что то другое

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Это какое-то вами выдуманное "общество"? И как давно они прокомментировали?

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Вам ссыль на гугл/яндекс дать, погуглите сами? Или пояснить что такое поговорка, что найти следы по дате это надо быть специалистом по фольклору, и так далее. Это все надо пояснить, или просто не будете страдать херней?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Его определение идеологии - свободный выбор + патриотизм к Родине , сразу оформляют антиподные движения, которым прямая дорога к конфронтации и войне между собой в итоге. Останется только один. Да и тот будет мельчать из за внутренних разногласий, которые возможно погасить только террором ( на договорные отношения даже не надейтесь - гусара век не долог, проходили). Террор погасят и вылезут опять бандеровцы, РОА, скинхеды, лимоновцы и много еще кто - лучший итог опять распад, разбегание без войны, но со спорами. И так по спирали вниз.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В определении заложены и более опасные вещи. 

Свобода выбора идеологии + Патриотизм 

Именно в рамках идеологии наполняется понятие "патриотизм". Например, идеологии "занародничества" автоматически определяют патриотизм, как заботу о благе народа. А мешает благу долбанатая власть и воровливые государственные чиновники. 

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Обратите внимание на последний абзац. Там проверочные критерии. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, ежели коротко: идеология (любая) - набор целей для социума, патриотизм (в Вашей трактовке) - возможность/требование пренебречь любыми целями ради крайне индивидуального чувства (любви)...

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 5 месяцев)

Нужна ли предприятию идеология (мотивация, тимбилдинги, коучи и т.п.) для выполнения работы или достаточно трудового договора, где прописано кто кому чего?

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Главное корпоратив в конце года...хотя при опросе работников по России , последние заявили что лучше бы взяли деньгами)))

Если глубже, то к сожалению у каждого человека своя внутренняя мотивация и идеология никогда не причешет эту мотивацию под одну гребенку - один самореализуется за так, другой работает только  ради ЗП, у первого кроме работы нет никаких интересов, у второго места купить новую удочку)) кто гад - решать не нам . 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Автор  как-то  наивно  воспринимает  понятие  "свобода".   В  своей  голове  ты  можешь  думать  и  выбирать  все,  что  угодно.   Но  если  ты  занимаешь  какой-нибудь  крупный  пост,  претендуешь  на  управление  или  владение  крупными  финансовыми  потоками,  информационными  каналами  и  прочими  важными  элементами  общественной  инфраструктуры  -  то  здесь  шаг  влево  или  еще  куда  от  генеральной  линии  -  пеняй  на  себя.   При  Советах  такой  порядок  вещей  просто  и  честно  декларировался,  а  сейчас  больше  лгут  и  лицемерят  -   изображают  "демократию".

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Вопрос ширины генеральной линии.

У нас она широкая, удобная, комфортная для многих. 

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Идеология - оформленная система социальных понятий и приоритетов, обеспечивающих легитимность и статус власти. Есть власть, есть идеология, пусть даже в неявном виде. Идеология не нужна обывателю, и не существует как явление в период безвластия, когда отсутствует сама потребность в управлении, т.к. каждый за себя.

Путин как предводитель национально ориентированных элит сформулировал для них идеологию абсолютно правильно. Но есть маленький нюанс.

Существует идеология не локальной, а глобальной области действия. Это и есть реальная метаидеология, и в силу этого она побеждает. Просто у нее другие масштабы. Такой идеологией современного мира является - прибыль превыше всего. Причем прибыль имеет значение только, когда ее можно реализовать в виде соответствующего статусного образа жизни. Локальная версия принимается за руководство только тогда, когда она не противоречит глобальной. В данном случае, когда за пределами нации прибыль и требуемая ее реализация невозможны. 

Поэтому Т.Иванову и массе других людей из властных группировок, и тех, о которых знаем, и тех, о ком пока молчат, плевать на локальную версию. Реализация прибыли в национальных границах их не привлекает. Отсюда и вывод этой прибыли за рубеж. Там понтов больше, и они в общественном восприятии круче. И их патриотизм интересует исключительно только как средство обеспечения непрерывности получения прибыли, т.е. как условие для управления другими, и не больше. Это общее правило, что для РФ, что для бУССР, США, Казахстана, Европы или Азии. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 11 месяцев)

Щупаем слона с завязанными глазами)) 

Статусный образ жизни идея для одних, для других 

Самое желанное дождаться сезона, зарядить рюкзак и в поход - а там весь статус это на палочке пожарить сосиску, а особенно статусный  тот кто с собой взял гитару и умеет красиво петь)) причём гитара далеко не Фендер от Джимми хендрикса

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Все же подавляющее большинство, если не все, часто практически неосознанно, чтобы вписаться в социум старается занять некоторую нишу в нем на возможно более высоком уровне. Никто не рвется жить на позиции, которая в социуме считается (не являтся, а именно считается) статусно не приемлемой. Это наследие нашего биологического прошлого. Даже описанный Вами способ отдыха не всем доступен, и поэтому носит признак статуса.

При переходе к жизни в условиях социальной системы из прежнего биологического существования нашими предками были перенесены,  а нами наследованы, привычки принципиально отличного существования. В качестве основного критерия определения статуса вместо биологических характеристик (силы, ловкости, хитрости, более высокой адаптивности, яркости оперения и т.п. показателей) были автоматически подставлены социальные характеристики (доход, власть, наличие своей банды и т.п.). У них есть общий знаменатель - все они дают преимущество биологического развития: больше пищи, половых партнеров, понтов и т.п. критериев биологического статуса. Это не мешает меряться и биологическими причиндалами.

Самый общепризнанный способ получить статус - это прибыль любым способом. Это принято, как на уровне государства как преобладающей формы социальных систем, так и для любых систем на всех вложенных уровнях. Поэтому прибыль - это самая глобальная идеология, которая пропитала все: людей, семьи, государства.

Проблема в том, что в социальной системе это не только не нужно, но и верный путь к ее разрушению, что и происходило и происходит. Мы видим как она рушит все: от людей, семей, религий и государств до человечества в целом.

К сожалению, это закономерно. Другого пути сформировать из элементов предшествующей ступени эволюции систему более высокого ранга не существует. Вот и происходит отрицательный отбор, когда система нового типа случайным образом создается из того, что есть, и быстро самоуничтожается с накоплением изменений в элементах, пока ее основу не составят элементы с соответствующим образом измененными характеристиками.

СССР и был такой последней по времени эволюции и самой удачной попыткой сформировать социум из существенно измененных, т.е. менее склонных к социальному, чем биологическому, поведению людей после разрушения предыдущего социума. Не получилось, что тоже вполне закономерно, т.к. исходный материал был сформирован в рамках предшествующего социума. Новый, к печали и сожалению, практически на 60 % погиб в ВОВ.

Сейчас отбор будет существенно более глобальным, но в нем будет и некоторое количество людей с уже измененым поведением и взглядами на то, что в событии важно - статус или жизнь.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Добавил бы еще - понятий, приоритетов и ценностей данного цивилизационного выбора.

Аватар пользователя Домосед
Домосед(4 года 3 месяца)

Единственным критерием формирования понятий, приоритетов и ценностей данного цивилизационного выбора будет просто желание выжить в новых условиях. А вот условия будут сильно отличаться от всех предыдущих 100500 крахов отдельных государств. Не будет ресурсов, кроме людей, которые готовы будут похерить прибыль и статус ради выживания.

Первое, что рухнет, точнее уже в состоянии падения, - это люди, которые способны на физическом уровне поддерживать современные технологии на приемлемом уровне. Все эти Боинги, Сименсы, Эплы, отсутствие импортозамещения, что у нас, что в США и Европе, и т.п. только начало, и проваливаются они именно по этой причине.

Второе, это ресурсы, которые могут в достаточном количестве добываться на уроне технологий предыдущих поколений, - они практически исчерпаны. Потеря технологий приведет к тому, что ресурсов не хватит на всех. Войны, экономические, миграционные, идеологические, которые начались и разширяются, - это именно об этом.

Третье, это равал системы глубокого разделения труда на всех уровнях. В результате этого явления никто не сможет самообеспечиться, т.к. ни у кого нет полного замкнутого технологического суверенитета.

Все эти условия обеспечивали получение прибыли. Их разрушение приведет к тому, что вопрос прибыли исчезнет с повестки дня. Единственным вопросом станет выживание, а оно будет возможно только при кардинальном пересмотре принципов социальных взаимодействий, когда от состояния окружающих тебя будет напрямую зависеть твое собственное выживание.

Человек сам меняться не будет. Его жизнь заставит это сделать или расстаться с нею.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(11 лет 11 месяцев)

Вектор, ориентиры, горизонт планирования не наблюдаются...

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Синхрофазотрона тоже нет :( 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Является ли патриотичным вывод средств, добытых в России, за рубеж?

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Например, на финансирование деятельности нашего посольства? 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Не, на покупку личной недвижимости и личной долговой макулатуры.