Не уверен нужно ли публиковать этот пост, оставляю на усмотрение админов. Если что - снесите, пожалуйста.
С момента теракта в Крокусе прошло 1,5 месяца. За это время я побывал на трёх массовых мероприятиях: на образовательной выставке ММСО в Экспоцентре на Пресне, на выставке Prointegration в Loft Hall на Ленинской Слободе и в театре Табакова.
1. ММСО в Экспоцентре. На подходе к выставке меня встретили волонтёры, спросили посетитель я или участник, сказал, что участник, попросили показать бейдж, сказал, что он на стенде лежит у коллег, ибо первый день выставки. Меня проводили к служебному входу через выключенную рамку металлодетектора, документы никто не проверял, ни охрана, ни волонтёры, ничего выкладывать из карманов, или показывать содержимое рюкзака не просили.
2. Выставка Prointegration в Loft Hall. В начале выставки наблюдалась достаточно чёткая организация безопасности. Из многочисленных входов в задние были открыты не все, причём явно было хорошо продумано какие открыть, какие оставить закрытыми. Охрана работала чётко, спрашивали бейджи, досматривали более-менее крупные рюкзаки. И старались в таком русле работать всю выставку. Хотя понятно, что позже хаотичные перемещения на довольно тесной терртитории довольно большого количества людей сделали работу службы безопасности адом. Но они старались.
3. Спектакль в театре Табакова. Вот такой хорошей организации безопасности я давно не видел. Чёткая работа на рамках, чёткая работа администраторов, всё слажено. Проверка качественная и быстрая, очереди не успевали скопиться на входе.
Отсюда две мысли:
1. Если на АШ есть кто-то, в чьи полномочия входит проверка безопасности мест массового скопления людей - обратите внимание, пожалуйста.
2. Когда в 2008 были взрывы в метро, а в 2011 в Домодедово, я, все мои близкие, друзья и знакомые какое-то время ходили с весьма обострённым вниманием к бесхозным предметам на улицах и в транспорте, к нестандартно ведущим себя людям и т.д. И на уровне Москвы меры безопасности, насколько я помню, были на максимальном уровне. Причём, боюсь ошибиться спустя столько лет, но насколько помню, официальное усиление мер было не так долго. Но сами сотрудники служб, отвечающих за безопасность во всех проявлениях, да и простые люди, просто долго ещё сохраняли предельную бдительность. И для меня удивительно, что всего за 1,5 месяца как-то все расслабились после Крокуса. А ММСО и подавно была 3-4 апреля, после 22 марта времени прошло совсем чуть-чуть. В общем, удивительное дело. При всём моём уважении и большом лимите доверия к спецслужбам нашей страны, призываю каждого отдельно взятого человека сохранять некоторую бдительность. Не до паранойи, понятно, но на какие-то выбивающиеся из привычного вещи внимание обращать. Спасибо!
Комментарии
а почему вы так критичны к Паранойи - паранойя это самый адекватный взгляд на мир! в итоге выживут только они :)
Просто крайности недолюбливаю)
идиот. ты где служил? знаешь почему в карауле запрещено устраивать "учебные тревоги"? равно как и покушаться на охраняемый объект(знамя, ордена, техника и гсм) в "профилактических целях - "типа проверить как несут службу"? тоже и сейчас в местах массового скопления населения.
Сформулируйте свою мысль, чтоб она кому-то кроме вас стала понятной.
За полтора месяца у меня на площадке прошло уйма концертов, в том числе и того самого зажигательного Пикника. Беспечность такая, как будто ничего и не было вовсе. Пожарная безопасность нарушается на каждом шагу. В охране изменений никаких. Один раз на клятве кадет только видел этих самых кадет с радиосвязью, которые проявляли бдительность. Ну еще зритель активность снизил прилично ко второй половине апреля. Например, отменили концерт Газманова. Хотя, первые недели после Крокуса были полные аншлаги.
UPD А, не... Еще раз как то кинолога с собакой видел не по расписанию.
В общем, после терракта один я с пожарным напряглись. Остальным по фигу.
Вообще, тут камрады ниже интересный вопрос подняли. Охрана везде номинальная, безоружная, и по факту охраняет скорее от перепивших дебилов, чем от серьёзных угроз. При этом то, как такие угрозы могут реализовываться, Крокус наглядно показал. Отсюда напрашивается очевидный вывод: если охрана повсеместно организована скорее для проформы, нежели действительно для безопасности, нужно менять подходы к безопасности массовых мероприятий в целом, возможно даже на уровне законодательства, при этом освобождать кучу столь дефицитных рабочих рук для более созидательной деятельности.
Про пожарную безопасность - очень сложно комментировать, ибо сейчас в нормативных документах - СНИПах, СП и т.д. достаточно неплохо прописаны требования, но большая часть площадок строилась до их внедрения.
Такого не бывает! На режимных предприятиях, где реально бдят о безопасности, а не так, чтобы в контору войти. На одного примерно минута уходит!
На режимных предприятиях я бывал. Разумеется, там всё существенно серьёзнее. На культ-массовых мероприятиях такой уровень практически невозможно организовать. Будет большое скопление людей на входе, что с точки зрения террористической безопасности ещё хуже.
Бабушка мечтает, бедная страдает,
Потеряла бедная и покой и сон!
Двери все открыты, не идут бандиты…
Пусть придут не семеро, хотя бы вшестером!
Не выходит бабушка вечером на улицу-
Запивает бабушка горе порошком.
Жарит каждый день для хулиганов курочку-
Пусть придут не шестеро, хотя бы впятером!
Не идут налетчики, не идут родимые,
Не пугают бабушек, к ним врываясь в дом.
..
если так не понятно.
Тешить шизофрению после разового экса.. несколько не разумно. Против нескольких автоматов не стоит охрана с рамкой и иммитатором.
Не помогает она и против провоза на гезели килотонного ядерного заряда.
Бдительность надо сохранять, но..
я уже задавал вопрос. никто не ответил . Сколько готовых к использованию взрывных устройств обнаружили контролёры на "площади трёх вокзалов " оптом? За всё время работы.
Хоть один здоровый человек. Остальные крепко больны синдромом вахтера и, видимо, готовы умереть уставшим в очереди на "рамку" после подрыва фугаса прямо посреди этой очереди.
А проблема решается просто - запретить в городах одежду - пусть голыми ходят! И в руках ничего не носить - только специализированными робокурьерами. Паспорт вшить в лоб! Вот тогда будет полная безопасность.
Ну это как теракты на метро у кт "Россия".
Теракт был, мемориал. Статистика повторений?.., а поставь в демократические 90е туда танк "Меркава" - было бы гораздо безопаснее но статистически ровно одинаково! = 0.
Но как быть с естественными отверстиями в теле человека?Раскройте тему,пожалуйста.
Сильный вопрос.
В желудок ёмкость , через трубочку в ней жидкое ВВ и отправить можно в иное место и воспользоваться в нужном. всё зависит от воли организатора.
Это значит не только ворота надо, но и просвечивать всех.
А у меня ещё есть много разных идей!
ЗЫ был у меня на одной станции метро знакомый ( в лицо) охранник, постоянно просвечивал моё рюкзачок. И порой задавал интересные вопросы. "А что это?" ,а там 2 пары кошек в толстых газетах в едином массиве. Приходилось говорить правду.
Тут не раскрыть, а закрыть нужно! Как раз недавно на пульсе была новость о запуске производства датчиков, обеспечивающих безопасность, реагирующих на закрытие-открытие дверей. Так на том же заводе наладить производство анальных пробок безопасности, с односторонней пропускной системой. Так, кстати, и демографию поправим.
Можно и углубить тему :) А то тут некий господин предлагал заливать жидкое ВВ в желудок - что бесполезно по причине отсутствия поражающих элементов. А вот оболочечное ВВ чуть пониже спины пронести, достать и метнуть - вполне опасно! Так что только опечатывать, под датчик и сертификат...
Передëргивать не вредно, конечно. Рамки рамками, охрана охраной, очереди очередями, но теракт в Крокусе - это факт. Игнорировать факты нельзя, они догоняют и бьют по башке.
это вопрос психологии. боятся те, кто не может себя защитить, это уже поколение 20+, даже себя не могут, про семью и детей я молчу "должно государство защищать мою зону комфорта". а то мне страшно, инфантильные они, им "все должны, протому что я такой весь из себя" -))
Вопрос не в боязни. Голыми руками мало что можно сделать против мужиков с калашами, очевидно. Каким бы отважным ты ни был. И даже если у тебя боевой опыт есть, и ты чемпион батальона по армейскому рукопашному бою, против огнестрела безоружному мало вариантов.
о, еще один. "свободное обращение оружия?".не надо просчтитывать варианты, угрозу видеть нужно всегда, но это могут не только лишь все. на гражданке боевому оружию делать нечего, оно для войны! да это понятно, две сотни лет назад еще "полковник самюэль кольт уравнял всех". но они потомки воров, убийц и проституток, мы другие. как и наши узкоглазые партнеры. у них там вообще с оружием треш... попробуй разрешение на охоту выбить в шеньджене, окуеее -)
Я слова не сказал про свободное обращение оружия. Нет ничего хуже, чем оказавшийся в толпе вооружённый человек без специальной подготовки для антитеррористической деятельности в месте скопления людей, да ещё, упаси Господь, запаниковавший. При этом нельзя ожидать, что каждый будет видеть угрозу, особенно в критической ситуации. Да и если увидел такую угрозу - не всегда есть возможность на неё отреагировать. Поэтому такие проблемы должны решаться иначе, не на уровне каждого конкретного человека.
Тешить шизофрению, разумеется, незачем. Но если организована охрана, имхо, она должна работать и работать эффективно, иначе взашей такую охрану - на заводах рук не хватает. Но, на мой, опять же, взгляд, охрана быть должна, только как-то иначе устроенная. Как именно - не знаю, я не спец по охране. При этом устроена должна быть так, чтобы иметь возможность противостоять автоматчикам. Газель с килотонной ядра - это всё-таки другой уровень. Такая повозка мимо спецслужб, думаю, не пройдёт.
По площади трёх вокзалов - понятия не имею. Мне нечего сказать.
..добавлю ещё несколько своих простых мыслей.
все контрольно-пропускные мероприятия кроме хорошего влияния на психику и подъём ВВП на зарплате контролёров и выпуске оборудования несомненно дают факт усложнения для террористов.
Но минусы гораздо перевешивают. Постоянно раздражать человеческую психику пуганием - не полезно. организовывать узкие места - вредно. Выращивать толпу собакоидов на контроле .., а они могли работать, здоровые мужики, хоть на защите Родины или в наведении спокойствия в Африке!
Частично поддерживаю - долой культурно-массовые мероприятий, даешь культурно НЕ массовые мероприятия!
Сходил в этом году в наш драмтеатр пару раз. Камерное представление на группу в 50 человек понравилось больше, чем спектакль в большом зале на 250+... при этом оба раза сидел в первых рядах.
Порой толпа реально необходима для создания зрелища и действа.
А камерное оно реально приятнее в уютных условиях.
Сам очень люблю камерные мероприятия. Но понятно, что просто все массовые мероприятия запретить - не выход.
Какое-то тут противоречие между хорошим влиянием на психику в начале коммента и её раздражением в конце. Вооружённая охрана никого не пугает, этот аргумент минусуем.
Организовывать узкие места действительно вредно, и про рабочие руки согласен. При этом просто всю охрану распустить, наверное тоже неправильно. Надо какие-то сбалансированные варианты искать.
В современном мире противодействие терроризму ведётся современными способами. Все эти металлодетекторы и прочие атрибуты "безопасности" по факту к обеспечению безопасности никаким боком. Это скорее для лохов, чтобы они видели работу служб и думали, что работа служб заключается именно в проверке сумочек и кошёлок.
Как например как?
Например не особо офишируемыми мероприятиями СОРМ, когда идёт тотальный контроль всех средств коммуникации подозрительных людей, от телефонов и компов до отслеживания перемещения по РФИД и НФС на карточках и одежде, с распознаванием лиц в транспорте и на улицах, с переводом голосовых сообщений на любом языке в текст. При этом человек без телефона однозначно подозрителен, как любой приезжий, вне зависимости откуда и зачем он приехал.
Я не в теме конкретики, просто представляю себе как сделал бы это сам, если бы поставили задачу. И рамки и выворачивание карманов пришли бы мне в голову в последнюю очередь.
Добрая идея. Дорогое удовольствие, но может быть эффективным. Может внедрят после войны, когда ресурсов свободных побольше будет.
СОРМ давно работает, причём уже в нескольких релизах.
https://vasexperts.ru/blog/sorm/osobennosti-i-otlichiya-sorm/
Думаю, что это то, что озучивается в открытом виде. В реале всё намного глубже и сложнее.
Там людей практически нет, всем заведуют алгоритмы. Их обучают на основе выявленных паттернов поведения и конкретных механизмов взаимодействия условных террористов (шпиёнов, диверсантов и т.п.).
Очень полезная штука для процессной работы спецслужб. Но для контроля в режиме реального времени всего трафика, хотя бы по паре десятков ключевых слов - мне кажется, вычислительных мощностей не наберëшься.
Не нужно в онлайне контролировать. И не нужно всех слушать. Достаточно настроить паттерны отбора потенциально опасных людей. Их очень немного .
Делать что-либо с подходом "для лохов" - так лучше ничего не делать. Я согласен, что всё это неэффективно, при этом оставлять массовые сборища людей без охраны - тоже так себе идея. Видимо, надо думать как это можно организовать эффективнее.
Лохами я называю условных недалёких людей, решивших для непонятных целей пронести на мероприятие файеры, травматы и перцовые баллончики. Помню, что как-то в театре у меня нашли перочинный ножик в сумке (всегда лежит и практически всегда ношу с собой, сантиметра 4 лезвие). Попросили оставить у них и забрать после спектакля. Не вопрос. В аэропорту на входе обычно предупреждают, чтобы сдал в багаж. Само собой. ))
Охрана на мероприятиях всегда есть, просто она не всегда видна. Это не одно и то же, если вы понимаете о чём я. )))
Понимаю. Надеюсь, вы правы)
По существу:
предотвратить теракт в местах массового пребывания людей, если он организован профессионалами - очень сложно.
Но. Профессионалы при подготовке теракта и выборе места его проведения, помимо прочего будут учитывать уровень комплексной безопасности объекта. И при прочих равных, предпочтут злодействовать там, где охрана малочисленна или плохо подготовлена.
Стон и плач по поводу отсутствия у охраны оружия, малочисленных необорудованных постов и т.п. - это стон о деньгах и тупости организаторов.
Всё.
если смертник идет - это невозможно. от слова совсем, поэтому запрещены на эти майские все массовые мероприятия.
Тупость и жадность организаторов чего бы то ни было как раз и регулируется законодательством. Это одна из прямых функций законов.
Не так.
Можно заключить договор охраны с Росгвардией, а можно не заключать. Это к примеру. Организаторы концертов в Крокусе могли так сделать. Но предпочли обойтись собственной охраной.
О, вот это, кстати, звучит как план, причём легко реализуемый. МОжно обязать организаторов на мероприятия от какого-то количества зрителей (мест в зале) привлекать для охраны Росгвардию.
И сразу начнут выть коммерсы.
Потому что саппорт от Росгвардии будет недёшево стоить и сопровождаться массой условностей.
Потому что стричь бабло с десятков тысяч посетителей - это одно, а отдавать часть этих денег чужим дядям за безопасность - это совсем другое.
Вой коммерсов - штука привычная. В последнее время наконец-то перестали на него реагировать, как на крик грудничка из кроватки. Тому подтверждением ряд национализированных в последние пару месяцев предприятий, и жиииирные намёки Потанину на минувшей неделе.
"по числу охранников на душу населения: 525 человек на сто тысяч"
https://rg.ru/2024/04/15/chop-s-nimi.html
730 тыс. с лицензией (владение оружием). посчитайте еще бухгалтеров... -) продолжают охранять и считать украденное и у моего поколения -). заставь охранника или судебного пристава защищать Родину, попробуй -) смех сквозь слезы.
Понятно, что человеческий фактор - решающий. Какими бы ни были технические системы, обойти их можно с помощью таких вот, в статье описанных, прекраснодушных волонтёров.
Тем не менее, технические системы нужны, их присутствие на массовых мероприятиях будет только возрастать.
Например, вот эту мы делали как попытку осмысления опыта работы с олимпийской системой аккредитации: http://acr.asksoft.net/
Набросок получился, хотя и локальным (не общефедерального уровня), однако, вполне себе работоспособным.
Интересная система получилась. С 1С интегрируется?
1) Если нужна загрузка из 1С (перс.данных) - это есть: пункт меню "Работа/Загрузка заявок из файла", в "Руководстве пользователя" этот режим подробно описан.
2) Выгрузка в файл CSV, MS Excel или DBF тоже есть, а из этих форматов загрузить в 1С - минутное дело.
И загрузка и выгрузка гибко настраиваются - всегда можно изменить состав и порядок следования полей (столбцов) в файле.