Я работаю в системе высшего образования и по чудесному совпадению в нашем вузе проходят обучение "будущие ценные специалисты" из Средней Азии. В основном туркмены, хотя бывали и таджики. Был период, когда в отдельных группах было по 4 человека, которые до пятого курса так и научились читать по бумажке по слогам. До пятого курса! Однажды была целая группа таких - 18 Обалдуев Обалдуевых, которые вообще по русски не понимали и не собирались понимать. Учеба, я так понимаю, оплачивалась страной-отправителем. Ставить двойки им было категорически нельзя, повлиять и заставить выучить хотя бы русский так, чтобы хотя бы речь звучала при чтении с бумажки - тоже не получалось. При этом на занятия они практически не ходили, пропадали неизвестно где, но при этом работали. Как потом один из немногих говорящих по-русски заметил снисходительно моему коллеге-профессору, что он, прикладывая минимум усилий, зарабатывает на десятку больше, чем доктор наук (75 тысяч против 65). При этом уже на второй год многие из этих деятелей оказались за рулем несильно подержанных иномарок, ценой чуть более миллиона деревянных. То есть незнание языка абсолютно не мешало сдаче на права... Примерно половина этих деятелей каким-то образом получила гражданство и осталась в России, половина честно свалила домой и потом присылала фотографии счастливой и невероятно богатой жизни у себя. Это я к тому, что по "госконтрактам" у них едет в Россию какая-то золотая молодежь что ли. Единственным исключением на каждом потоке (курсе) был усталый, с очень печальными глазами студент, возрастом лет 30-35, с хорошим знанием русского языка. Это были кураторы от местных КГБ, которые следили за тем, чтобы "проповедников" не появлялось. И они реально за коллективом приглядывали, так что, в отличие от афганцев, которые внезапно всем курсом пропали, а потом были отловлены на белорусской границе, с туркменами проблем не было. Честно скажу, мне стыдно было год за годом участвовать в этой профанации и выдавать дипломы о высшем образовании. Но, повторюсь, отчислять их было нельзя от слова "совсем". Печально было и в тех группах, где были русские студенты - от такого попустительства желание учиться у них тоже пропадало. Поражает другое - это ведь реально не самые забитые и глупые люди, так сказать, элита, которую за большую мзду и по блату отправляют учиться - и они совершенно не желают не только овладевать профессией, но учить русский язык, за невероятно редким исключением. Не скажу, что люди они были все прямо что плохие. Презрение - да - читалось, прямо как у англичан к индийским туземцам, это да. С другой стороны, был любопытный эпизод. Нашел я как-то на середине перехода улицы с оживленным движением какой-то самсунговский флагманский смартфон. Разблокировать и прозвонить по списку абонентов не смог, потому поставил на зарядку и стал ждать, когда позвонят. На следующий день позвонили и встретились, а владельцем оказался туркмен с нашего же ВУЗа. Хотя я категорически отказался от вознаграждения, но он все равно притащил на следующий день трехлитровую банку домашнего меда и домашнего же коньяка литр, который оказался гораздо вкуснее всего того, что я когда-либо вкушал. Так что все по-разному бывает.
P.S. Единственными людьми, которым хоть что-то было интересно и они слушали лекции, были как раз парочка кураторов. Даже на семинарах иногда работали.
Комментарии
столкнулся с студентами медиками из таджиков, в больниц медбратьями на практике, видать не из блатных, вежливые молодые люди старающиеся говорить на русском хорошо... повезло наверно (провинция).
Кстати, да. Таджики были более общительные. Туркмены просто источают древнее достоинство ... верблюд - корабль пустыни :)
у туркмен там иги и кулы , как два разных народа...
Учатся туркмены и учу их. Козырных исчезающе мало. Учатся по разному, если давать волю, то сядут на шею, но так сделают и наши студенты.
Культура все же другая, поэтому девушкам с ними лучше не сближаться и даже общаться на дистанции. Но попадаются дуры, которые ведутся на иностранца, типа трудолюбивого. Только не факт, что тебя признают ровней, а не отдушиной для слива накоплений.
Чем они отличаются от русских платных студентов? Те только по-русски говорят, в остальном все то же самое. "Презрение" - это богатого к бедному, а не таджика к русскому.
Русского платного можно отправить на пересдачу и мурыжить... Этих даже на пересдачу бессмысленно.
Нельзя его никуда отправить. Прибегают из военкомата деканата, с криками "вы чего нам показатели портите??,, .
интересно, куда можно заявы писать на такие случаи и что указывать в формулировке "чьи права нарушены"??
Прямо кусок из романа А. Толстого "Петр Первый"
В период моей учёбы (в далёкое советское время, в 80-е годы) у нас в группе был один такой из Средней Азии ... Потом стал руководителем предприятия, которое его на учёбу послало ....Ну традиция такая .....
Меня больше беспокоят те , кто остался у нас в стране.
А Вы, простите, кем работаете "в системе высшего образования"?
А человеком, который не ставит неуд неучам, а потом возмущается.
автор признаётся, что ему никак нельзя было ставить "неуд" неучам- и он их ставил, как я понял. Против воли, конечно. Он просто потом возмущается. И много плачет в подушку и терзается. Ну в самом деле- а если уволят? на работу что ли потом устраиваться ? Ну этим вот... Кто он по специальности-то... На кого он, кстати, учит туркменов? на докторов? Инженеров-конструкторов? Мыслителей широкого профиля? Вообще в статье мало фактов, но много эмоций. Хотелось бы наоборот, эмоциями мы и самы любые факты окрасить можем. Где явки, пароли, имена, адреса? Такие статьи настораживают. Вот человек вроде искренне обличает... А присмотелись- так никого и не обличил! Что говорится, "эту легенду нам поведал старый караколпак Ухум Бухеев..."
А вы сначала представьтесь, адрес по прописке и т.д. Может, вы укродиверсант, выискиваете слабое место в обороне страны. Вот когда докажете свою верноподданность, тогда и поведаю в личке, где такое происходит.
А вы на работе выполняете только свои распоряжения? Кто такой ректор, кто такой проректор - да пошли они нафиг!
Еще представьте, что я вот тут сейчас напишу юридический адрес конторы. Как вы думаете, быстро ли:
а) вычислят меня.
б) расскажут всем соседним вузам какой я уживчивый и добродушный сотрудник, открытый для общества.
в) с радостью возьмут меня на работу - чтобы я про их контору тоже всем рассказал разное.
Почему моя работа по преподаванию любимой дисциплины нормальным студентам должна прекратиться и я пойду ветром гонимый в таксисты-курьеры-программисты1с-операторы станков с ЧПУ? В высшей школе одна ошибка - и ты ошибся.
"с нашего же ВУЗа"
Вот, и я испугалась
Ну, как вы догадались, не учителем русского языка!
А я и преподавателем не работаю, и высшего образования не имею. Как так... ?
А с чего им уважать, когда они вот такие рацеи слышат от психологинь и госчиновниц нехилого уровня:
Такую психологичку закинуть в Таджикистан, в какую-нибудь горную деревню, посмотрим сколько она там со своими советами продержится.
На ресурсе таких психологинь и психологинцев тоже хватает: вон как они дружненько высыпали на обсуждении статейки совершенно бескорыстного мигрантолюба exsoko с его уникальным опытом.
Хорош этого морального урода пиарить
На удивление вполне долго и неплохо. Всё же к гостям у таджиков особенное отношение. В хорошем смысле слова.
с нацменами разговор может быть или по закону (строго без каких либо поблажек) или по плохому
Проблема эмигрантов на самом деле проблема титовых-артемьевых-антоновых-бариновых-фёдоровых, настоящих жучков-древоточцев, под соусом неустанной отеческой заботы (не спят - не едят) о народном хозяйстве и благосостоянии ШНМ охраняют слаборегулируемый поток трудящихся, находящихся на гораздо более низком уровне цивилизационного развития в сравнении с автохтонами (татарами, башкирами, марийцами, удмуртами, мордвой, русскими и пр. народами), откровенно забив на проблемы, которые пришельцы несут местным, начиная с главной - преступности.
Почему такие чиновничьи "позитивные" посылы названы удивительными? Одна толерантность трахнула другую.
После каждого такого высера, по другому назвать действия чинуш нет возможности, гнать в шею с запретом на госслужбу навечно. Но это же немиролюбиво ? Как интересно, закон, конституция, трактуют это "миролюбие" к распоясавшимся кишлакцам, вообще к жителям иностранных государств и вновьиспечённым согражданам? Хотелось бы строчки эти прочитать и законспектировать. Про ОПГ-диаспоры, до сих пор молчок, до "крокуса" хотели ввести в администрации ОПГ-диаспоры как совещательный орган, но озверевшие попортили малину, стали просто мочить всех подряд из калашей. Интересно, когда протащат эту инициативу, когда пыль уляжется?
Наши предки слышали от тевтонских культуртрегеров: "Сдавайся, рус!", а теперь от своих же заботливых: "Сдавайся, урус!".
Термин "гнилая интеллигенция" не на пустом месте вырос как чирей ). Гнильца изнутри прёт все века, всё прёт и прёт и продолжает культивироваться.
Я им сдамся...ох сдамся...сдерживаюсь всё сильнее, да и АШ помогает- тут хоть кто-то открыто мигрантов не любит, а вокруг все такие подчёркнуто вежливые и толерантные , всё про себя, молча, думками богатеют, вместо открытой активной позиции и в лицо. Субьективно, москвичи уже не считают себя хозяевами в родном городе, может где-то в глубине души, но прилюдно все улыбаются и терпят, каждый высер . Мы становимся похожи на немчуру с их "комплексом вины" ....только нам за что эта вина , в чём мы виноваты?
Надо же было додуматься незаменимых специалистов с невыносимо трудолюбивой внешностью забросить в Донецк и Мариуполь со всеми вытекающими, как будто специально дали повод вонючим щеневмерликам визжать от восторга и захлёбываться от счастья: "Вот он, зрадныкы, ваш русский мир, получите и распишитесь - а мы предупреждали!!!".
Тьфу, блджад.
Тоже слегка охреневаю в глубине пропасти просрализма в информационной войне.
Хотя, стратегия- "пусть до самой крышки гроба верят в отсутствие унитазов в России "- тоже имеет место быть...какая разница, о чём там мясо будет в последний момент вспоминать на ЛБС. ФАБу насрать на веру и заблуждения. Про тылы там и так всё уже понятно- братьев, сестёр и бабушек с флагом , там уже не найти днём с огнём.
Скорее всего просто пофигу.
Удальцова сбежала, Семигин что-то невнятное бормочет в оправдание.
Им не надо никакой "профессия овладевать", надо диплом.
А работать будут другие совсем, без диплома, папы-министерства и тд, у кого мама русская, например.
Натуральный новый феодализм, сейчас в южных республиках, далее еще много где.
Каюсь, обучил, за время в производстве проведённом, кучу кишлачников - им даже диплом по возвращении не нужен. Там рулит -" Я в Москве работал, там-то и тем-то" - и вуаля, должность управленца уже в кармане. А если клан подвинет , то и руководство. Присылали письма благодарности за науку...было дело. Дело было в нулевых, тогда мигранты ещё были цивилизованными и не собирались тут жить и учить нас как жить.
А чего удивительного? Те кто планируют остаться после учёбы в России, учат русский. Кто собирается вернутся домой, им нужны корочки, больше беку там ничего не надо.
Преподаватель рассказывал когда-то (в СССР ещё), что ранее на том самом факультете где учился была про дистанционный прием вступительных экзаменов... по вызову согласованному преподаватель приезжал куда-нить в аул/кишлак/... и там шашлык-пойло-развлечений... несколько дней... в общем из таких студентов формировали отдельную группу смерти... к концу 1 курса в ней оставалось 2-3 чела которых распихивали по другим группам и как правило эти оставшиеся уже доучивались и защищали диплом... и только так!
PS И да, учиться начинал в СССР, но такой прием экзаменов на моем факультете уже не практиковался
В моём учебном заведении была квота на региональные приёмные комиссии. Со всех республик набирали. Входной балл по ним был чуть выше чем один человек на два места. Нацменьшинств было исчезающе мало, да и выделялись они уже тогда лёгкой непроходимостью знаний через межушный ганглий. Срезались уже на здоровье и проф отборе. Аэрофлот, если что, набирал на вышку через жёсткое сито.
Это в республиках было один на два места, а в центральной приёмной был конкурс 80 на место до проф отбора и 26 уже на экзамены ( в мой год, к этому прибавлялись блатные за 4000-5000 рублей советских, на следующий год начальника училища сняли , по слухам за взятки, не всем угодил- настучали те, кто заплатил, но срезали. Историю срезания я прошёл на своём опыте, механизм шикарный.). Наша вышка с МГИМО соперничала по конкурсу...как-то так.
ну у нас было попроще... и опять таки математики - не авиаторы.
Актюбинск?
Кировоград. В Актюбу аншлага не было, но тоже приличный конкурс с теми же квотами на региональные приёмные комиссии.
Я на зональную комиссию ехал в Якутск в 1988 году. Но оказалось, что там нет ни тех ни других.
И все абитуриенты ломанулись в Сасово. Там конкурс был как в космонавты.
Абзацы...
Есть же прямо перед глазами прекрасный опыт Катара, ОАЭ, КСА и т.д. - гастарбайтеры там тише воды, ниже травы, только работают и всё (!), условия:
- живут рядом с работой все вместе (койко-места в хостелах за которые несёт ответственность и оплачивает работодатель);
- за малейшую провинность вон из страны;
- никаких семей с собой,
и самое главное
- никогда и ни при каких условиях они не получат гражданства от слова совсем, даже просто нет такой опции.
Это очень правильный и верный опыт, не надо с ними дружить и сюсюкать - это чуждая раб. сила - более ничего.
Лет через пять, когда со всех утюгов признают, что -это было большой ошибкой-, то и у нас наладится такая система.
Лет через 5, если так дальше пойдёт, ты будешь учить таджикский и узбекский
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У нас работает парень из Таджикистана. С его слов, учится заочно в каком-то экономическом, сейчас взял академ. Показывал парням фотки какой у него богатый папа. Но, говорит, отправили его в Россию со словами "хочешь чего добиться-вперёд". Наверное, это такая для них школа мужания. Не для всех, понятно. И очень может быть, что правды в его словах капля.
Может, из нашего? ТС, а вы точно работаете в образовательной системе? Вы какую-то пургу гоните. Мед трехлитровыми баллонами, коньяки домашние. Сколько килограмм, по вашему, можно в багаже провезти? Если раздаривать баллоны налево-направо, то наверняка не меньше тонны.
Что за ВУЗ у вас, какие специальности дает? Зачем гражданство этим туркменам, если они золотая молодежь и у них дома все схвачено? Да и туркмены ли это? Для большинства россиян национальность среднеазиатов вопрос темный.
Знаете ли вы, что у туркменской золотой молодежи и в столице считается особым шиком говорить по-русски без акцента. Плохо или совсем не говорят по-русски представители села, так называемая чарва. Но у них нет денег для платного обучения, а в число тех, кто будет учиться по оплаченной государством квоте они сто процентов не попадут.
Число тех, кто может себе позволить обучение детей за границей невелико. Наиболее популярны Белоруссия и Россия. Раньше была Украина, где за бабки даже можно было стать доктором наук. У моего знакомого врача две дочки сейчас обучаются в Сыктывкаре в медицинском. У друга сын закончил вуз в Минске. И у всех отличный русский без акцента, еще до уезда на обучение.
Вот, да. Все туркмены, которых знал, в том числе и в Туркмении, все прекрасно, и без акцента, говорили по-русски.
Прежде чем придираться к региональной и личной стилистике - прочитайте текст внимательно. Это не та молодежь, обучение которых оплачивается родителями. Это молодежь, обучение которых оплачивается государством, а по сути - по блату и по большой мохнатой руке, это дети местных феодалов, потому как на талантливую эта молодежь не тянет от слова "совсем". И если в зачетках написано "поступил из..." а далее республика Туркменестан. То кто это, Шерлок?
Ну, тут сказать нечего. А вы, видать, из Харькова. Это туда табунами ездили и по квотам и без, потому что легко было учиться. А что? Баллон меда, литр коньяка и ты уже сдал экзамены. Кураторов, правда, у них не было, а был смотрящий почти в каждом ВУЗе.
Почему знаю? У меня товарищ в одном из ВУЗов преподавал.
Страницы