тут давеча с блоге одного типа, который меня забанил, для удобства собственных набросов, некто Трындец на мой комментарий дал ответ, и в связи с тем, что там я ответить не могу, то отвечаю здесь.
оригинальный вопрос от меня:
а ну ка расскажите, на каких машинах от каких производителей обычный владелец может снять ролик, как машина рассекает сама по городу и шоссе? И ссылочку пожалуйста на такие видео. (подобно того, как я тут разместил). Хотя ответ уже знаю - "Лень искать" - классика, проходили - "не читал, но осуждаю"
в ответ он привел ссылку на видео - https://youtu.be/zy8S9rkBRVc, где показан адаптивный круиз, который держит полосу и дистанцию на шоссе. Такой уровень Тесла показывала еще 10 лет назад. Когда управление обеспечивала система от Mobileye и от услуг которой отказалась. Еще раз уточняю, покажите поездку и по шоссе (это есть почти у всех) и по городу, где будут светофоры, перекрестки, стопы, пешеходы и тд, на собственной машине. А так не зачет.
Далее был вопрос -
какая контора для Теслы разрабатывает процессоры для автопилота
ответ умиляет - Sumsung. Так вот, Sumsung, производит, а не разрабатывает. Производством могут заниматься многие, в том числе TSMC. Это такая же глупость, как утверждать, что телефоны Apple работают на процессорах разработки TSMC. Вот почитайте подробнее тут или тут. Там сказано, черным по белому:
"Чип полного самоуправления ( FSD Chip , ранее Autopilot Hardware 3.0 ) — это чип автономного вождения, разработанный Tesla и представленный в начале 2019 года для собственных автомобилей. Tesla утверждает, что чип предназначен для автономных уровней 4 и 5 . Чип FSD, изготовленный по 14-нм техпроцессу Samsung "
далее дурацкий вопрос - "Вы всерьёз думаете, что у Теслы собственный разработчик процессоров?"
да, но я не думаю, я знаю:
и далее - " Проект чипа FSD среди других архитекторов возглавляли Джим Келлер и Пит Бэннон. Команда дизайнеров была сформирована в феврале 2016 года. Разработка велась 18 месяцев. В августе 2017 года чип был запущен в производство".
вот интеревью с Келлером, где он рассказывает о периоде создания команды для разработки чипа автопилота в Тесле с нуля и создании самого чипа.
по поводу новых поколений чипа, вот свежая инфа -
Согласно слухам, опубликованным China Times и замеченным аналитиком Дэном Нистедтом , Tesla собирается использовать производственный процесс TSMC N3P (3-нм класса с повышенной производительностью) для создания одного из своих аппаратных средств полного самоуправления (FSD) следующего поколения.
Был производитель Самсунг с его 14нм в 2019, стал ТСМС с 3нм тех процессом - но это не дизайнеры!
далее,
Вы явно путаете "делает" и "разрабатывает". Я понял, что Вы вообще не в курсе, как работает современный автопром. Да ещё и кичитесь этим.
это вы понятия не имеете как работает Тесла и чем она отличается от классического автопрома - очень высокой степенью вертикальной интеграции, когда большинство ключевых компонентов она производит сама, от софта, моторов, батарей, сплавов для корпуса, до чипов и сидений. Строит фабрику для обогащения лития, делает зарядные станции и разрабатывает роботов и роботакси.
Послушайте Jim Farley, президента Форда, как он описывает их подход - заказывать все на стороне и потом только собирать компоненты и чем это отличается от подхода Теслы, может что-то поймете
Я же со своей стороны упомяну название тайваньской компании FUKUTA. Факт сотрудничества с ними в прошлом уже доказан.
факт железный, было такое, эта фирма поставляла моторы для первых Родстеров с 2005 по 2007, аж 2500 штук, и что? Тогда у Теслы не было ни завода, ни сотрудников для такого производства, но уже с к первой Модел С они отношения к Тесле не имели и с тех пор моторы Тесле не делают.
я потребую от вас фото исследовательского центра, где разрабатывают хотя бы те же двигатели для Тесла. Со стендами и измерительной аппаратурой.
вот здесь подробное интервью с главным дизайнером моторов в Тесле:
я могу вам показать фотки производственных линий на заводе Tesla, исследовательского центра фоток не видел
и видео, подробным обьяснениямии кто и как разрабатывает эл моторы в Тесле
а вот видео, где Маск сам с гордостью рассказывет о дизайне электормоторов для Model S/X
в общем, я абсолютно уверен, что до вас все равно не дойдет, то о чем я написал, но не хотелось оставлять без ответа ваши набросы и передергивания.
Комментарии
Извините, что сказать то хотели?
Есть известная тема - автопилот, есть понимание, что у никого нет рабочего варианта, и есть тесла, которая заявляет, что он у неё есть(чтобы акции росли) , но для страховой автопилота нет)).
У Waymo вроде вполне рабочий (в заданных условиях), разве нет?
Нет. Автопилотов не существует, потому что никто из производителей не собирается брать на себя ответственность за аварии и гибель людей. Есть круиз-контроли и вся ответственность на водителе.
А в таком виде они не то что бесполезны, а вредны. Автомобилем управляешь не ты, а отвечать за компьютерные сбои тебе.
У Waymo именно что водителя нет вовсе, а с точки зрения пассажира это такси.
А как там наш Камаз поживает на трассе м-11?
Люди, которые "слышали звон", вообще любят попрекать других
то что это продукт закрытой экономической зоны, для более белых чем остальные, было понятно изначально. Просто на этапе разработк и дошлифовки ее продают индейтсам, обкатывают так сказать на индейтских вождях - пусть автопилоты пока давят негров и прочих небелых. А потом - все, никакой массовки, и технология вся внутри зоны.
Да и
насратьпохрен на ваши ТеслыфигеслыОбидно наверное, когда машина умнее водителя. А к этому все идет.
Видать водители такие у вас
Дело не в конкретных водителях, а в системе образования, которая формирует, прямо скажем, туповатую публику.
Правило "Дай дорогу дураку" защищает на дороге на 80%
А ещё все эти ИИ и автопилоты тоже дураки пишут.
Машина не умнее водителя, она осведомлённее и "опытнее".
Да-да, вы это эрудитам расскажите, которым википедия долговременную память заменила.
Машина, не может по определению, быть умнее водителя. Сколько приходиться сталкиваться с ситуациями, когда можешь прогнозировать дорожную обстановку, знаешь (догадываешся) куда кто-то поедет и как, в данной ситуации. Очень часто, про помеху справа на внутридворовых дорогах все забывают. Автопилот, вообще зло, он будет ехать по знакам, а не по людски.
>Автопилот, вообще зло, он будет ехать по знакам, а не по людски.
Смысл автопилота не в том, чтобы ехать по-людски, а чтобы ехать по-машинному, тогда, в пределе, если все машины будут на автопилоте, кол-во аварий снизится до минимально возможных.
Ага. А пока все машины не оснастят автопилотом, количество аварий возрастет.
>количество аварий возрастет
Нет конечно))) были инциденты по вине людей, к. не понимали что происходит. Были инциденты с некорректными интерпретациями показаний датчиков/камер/лидаров и пр., но чтобы вот прям увеличение кол-ва аварий - такого не было, наоборот, автопилот снижает кол-во аварий, к. обычно допускают люди.
Автопилот не спасает от придурка на дороге. Аварий будет не меньше.
Автопилот спасает от придурка, задействовавшего автопилот, аварий будет меньше.
Мне не хотелось-бы вас расстраивать, но придурки не включают автопилотов. Придурки горды собственной придурью. Если вы понимаете о чём я.
Каршеринг + автопилот на всех авто = общественный транспорт
Мне кажется или на западе изобретают
велосипедавтобус? Ну а если машины с автопилотом ещё и по специальным дорогам ездить начнут, то чем это будет отличаться от трамвая/метро?>Каршеринг + автопилот на всех авто = общественный транспорт
Это не общественный транспорт. Такси на автопилоте это индивидуальный транспорт. По выделенным дорогам им ездить не нужно.
Выход тут такой: выделенные дороги для автоматической езды, где весь транспрт будет двигаться по знакам. Не реализуемо. Не взлетит.
В том и дело. Где-то может и реализуемо, но это уже сейчас, нужно начинать такие дороги строить.
> Сколько приходиться сталкиваться с ситуациями, когда можешь прогнозировать дорожную обстановку
Какой у тебя опыт управления автомобилем? 2000 часов? 50000 часов? А автопилот пишут люди, у которых совокупный опыт вождения миллионы часов. А ещё автопилот могут обучать на видео, суммарной длительностью в миллиарды часов. А сейчас уже не только на видео, а на видео, совмещённым с показаниями датчиков. В итоге, автопилот "видел" и "проанализировал" столько разных ситуаций, сколько профессиональному водителю не увидеть и за тысячи жизней.
Ага, и в обучающий контент может случайно затесаться видео "Need for Speed" и тому подобных, и путь для автопилота будет открыт к успеху.
Взять пару чемпионатов ф1 с бортовых камер
И уволить пилотов.
Что тут говорить, Маск - гениальный предприниматель в самой его сущности (пусть и сомнительной для здорового человека). Жалко будет, если полностью уступит рынок китайцам.
В любом случае он достойнее и честнее любого американского политика, возможно даже после пересборки независимых государств Америки он станет их президентом.
Честно говоря, вступать в дискуссию об "автомобиле", при сборке которого используются стройматериалы из Леруа Мерлен, это моветон.
Это удар ниже пояса! Вы дисквалифицированы!
Вы хотели сказать, "использовались 5 лет назад"?
Зима, грязный снег, сугробы, колеи...
Думаю, что Тесле до этого как до Луны раком.
Хотя, они скажут, что северным дикарям это ни к чему.
Овец именно так и говорил на вопрос где мы в наших городах будем эту теслу заряжать. Типа, а вам дикарям это и без надобности
Да даже если и будет где заряжать. Я с Новосиба мотался к друзьям в Горный Алтай за тыщщу вёрст за 12-13 часов. То есть реально в горы к друзьям съездить на выходные. Если подменяться с женой, которая тоже водит, то и особо не устанешь от дороги. Но можно и в одно рыло (как чаще всего и бывало).
Внимание, ВОПРОС!!! Если бы я ехал на Тесле, сколько бы времени у меня ушло на дорогу? А на Новый год, когда в Cибири морозы давят под сорок и ниже?
А с Москвы в Крым или Сочи? Да ещё в летнюю жару?
Вот поэтому аварийной в туристический сезон в Горный просто зашкаливает!
Не, зашкаливает он на перегоне Барнаул-Бийск и под Новосибом. Там ещё устать не успеваешь. А аварийность на тех участках, где двухполоска. Периодически появляются мажоры и слабонервные, которые не хотят ехать как все и начинают обгонять там, где нельзя обгонять и когда нельзя обгонять.
если бы в наличие была развитая сеть зарядных станций, то ненамного бы дольше. Вы придумываете специальные условия, в которых ДВС более оптимален, а затем обобщаете делая вывод, что он всегда лучше. Я вам тоже могу придумать пример - оленевод Бельдыев по тундре, без дорог, на оленях, за день преодолевает 160 км. Вопрос - за сколько вы на своем авто преодолеете ту же дистанцию.
Вот вам еще пример: на Тесле зимой ребята проехали 4576 км от Калифорнии до Нью-Йорка за 50 часов, 17 минут. Потратив на тесловских зарядках $101. То есть, проезжали 1000 км за менее чем 11 часов. Зима, конечно, не такая суровая, но все же... было бы желание...
зачем строить догадки ,если можно просто посмотреть?
а вот так тесла может? или только по идеальным дорогам в калифорнии?
https://youtu.be/NHpCioKap_0
да, так может любая тесла, выпущенная начиная с конца 2017 года.
В видео залитом 4 недели назад, ну ну. Отставание в 5 лет минимум от того же Яндекса
неважно когда залито видео, важно то, что вы не можете купить машину от Яндекса сегодня и не сможете в обозримом будущем, которая сделана в единичных опытных экземплярах, стоит как чугунный мост, может двигаться только по ограниченной зоне оцифрованной лидарами с высоким разрешением и имеет компьютер автопилота, выпущенный Nvidia, лидары (4), радары(6) и камеры(10).
вот так выглядит блок электроники в Яндекс машине и занимает пол багажника:
эта система потребляет 2 кВт, поэтому надо еще мощный блок питания
А технологии Тесла в открытой продаже, по цене не дороже обычных машин того же класса и таких машин на дорогах более 4 миллионов из всего количества более 6 миллонов, произведенных Теслой с 2012 года. И работает это все только по камерам и на компьютере собственной разработки.
Компьютер Теслы потребляет 72 Вт, и размещается за бардачком в кабине.
и выглядит вот так:
Поэтому про отставание не надо. Не позорьтесь. Сравнивать серийный продукт и опытный образец, который стоит в десятки раз дороже, но хуже по функционалу смысла не имеет.
Хотя я согласен с тем, что команда Яндекса молодцы и исследования продолжать надо, хотя конкурировать с компаниями тратящими на аналогичные разработки десятки миллиардов долларов ежегодно, очень трудно. Могу только пожелать им удачи в этом сложном и интересном деле.
Я Вас не банил.
У меня в бане всего 5 человек (это надо отчудить что-то совсем уж редкостное, чтобы получить от меня бан).
это правда, просто вы написали ответ на мой пост в блоге человека, который меня забанил, поэтому не мог там же ответить, я так и сказал в самом начале.
За информацию спасибо, в вот ваши эмоции совершенно лишние.
У местного дурачья ругать Теслу считается признаком поцреоптЪизьму, и вы их от этого никогда не вылечите. Удачи!
Кто тут ругает Теслу? Мы критикуем. Забугорное дурачьё критикует наш автопром, мы - их. Обоюдно )))
Вы внимательно читали мой первоначальный комментарий? Я же на чистом русском языке написал, что Тесла доводит до ума на своих покупателях те технологии, которые прочие доводят до ума на полигонах. Т.е. фактически я обвинил Теслу в выпуске на рынок сырых продуктов. Статья, к которой был размещён первоначальный комментарий, это подтверждает сухими цифрами статистики.
Так, погодите! Я же отвечал на вопрос, кто разрабатывает процессоры для Тесла! У Вас что-то с памятью? Джим Келлер со товарищи (кстати, он уже не работает в Тесла, интересно почему?) разрабатывали процессор для Hardware 3.0 (вернее даже не разрабатывали, а адаптировали уже существующую архитектуру RISC-V под конкретные нужды).
Я понимаю, по англицки читать Вам сложно, а гуглем Вы очевидно вообще не пользуетесь.
Про рассказывающего с гордостью что-то про моторы Маска - железобетонный аргумент! И, главное, ни слова про тайваньскую Fukuta! Хотя будучи однажды прижатым к стенке Маск признал, что Fukuta является "всего лишь поставщиком компонент". Маленькая ложь во спасение. Кстати, не подскажете, почему в 2010 году Fukuta строила завод в Калифорнии, на котором потом вдруг появилась надпись Tesla?
я прочитал внимательно и мой вопрос про показ, был после вашего утверждения "Она ни лучше ни хуже чем аналогичные системы у других автопроизводителей"
Вы так и не смогли на него ответить.
а то что Тесла тестирует технологии с помощью владельцев это известный факт и его никто не отрицает, только вот это дело сугубо добровольное, хотите пользуйтесь в том виде - бета стадии разработки, а хотите нет. Никто никого не заставляет.
вот именно, производит Самсунг, а разрабатывает, то есть занимается дизайном сама Тесла.
для вас что, фраза - основан на архитектуре Самсунг означает Самсунг разработал процессор?
да, с английским у вас также неважно как и с пониманием русского.
адресок не поскажете? и ссылочку на первоисточник. Первый раз о таком слышу.
то есть вы продолжаете утверждать, что Тесла сама свои моторы не производит и не разрабатывает, а Маск с гордостью рассказывает о изделиях Фукуты? Интересно, почему на сайте самой фирмы ничего подобного не сказано? Было бы отличной рекламой... да и картинки их двигателей как-то совсем не похожи на дизайн Теслы:
Страницы