Навеяно последним арестом замминистра. См. обсуждения
https://aftershock.news/?q=node/1371199
https://aftershock.news/?q=node/1371245
Фактические данные из открытых источников на примере замминистра Тимура Иванова:
1) От первой жены есть сын, живет в Мексике. Живет давно, там окончил школу.
2) Вторая жена Светлана, гражданка Израиля.
3) Есть две дочери, Дарья (род. 2010), Прасковья (род. 2018). По маме гражданке Израиля потенциально могут иметь это гражданство. Старшей 14 лет, когда получают паспорт в Израиле не знаю, но дети с мамой. Паспорта РФ у них до развода не было, значит станут гражданами Израиля.
Таких примеров огромное множество. Сам факт, что ближайшие родственники являются гражданами или резидентами других государств, очевидно не является преступным. Тем более, на протяжении десятилетий в общественном сознании это было достижение, к этому стремились. Государство, как минимум, не обращало на это внимание.
Есть разные пословицы "сын за отца", "отец за сына"... . И это, наверно, правильно. Работает человек водителем автобуса, а сын от первого брака гражданин США, а дочь от второго брака гражданка Великобритании. Ну и пусть работает. Другой предельный случай - если при таких детях работает человек президентом страны. Очевидно, это неправильно.
Возникает вопрос, где та граница, те должности, где можно и где нельзя?
Выясняется, что и замминистра можно. И министром можно. Генералом можно. Известны случаи, когда и "министры-генералы-полковники" сами имели другие гражданства.
жена Светлана, гражданка Израиля.
Что делать, что делать? Сухари сушить.
Комментарии
Видать, Иванов был прекрасным работником. На Руси со времен Петра и Алексашки хорошим менеджерам позволяли воровать.
Интересно, какие ещё самоуспокоительные мифы будут рождаться в сумрачном общественном сознании, которое жаждет покоя.
Год назад Шарий рассказывал про Иванова, так местные урапатриоты очень активно слюнкой в его сторону брызгали.
А вон оно как оказалось. Все-таки коррупционер. Бывает же.
Придумают что-нить, им не впервой в своей голове подгонять реальность под хотелки.
Счетомот орал что жена бывшая, поэтому норм.
Ага, из-за СВО разругались)))
кстати, а вы знаете, что после этого он в третий раз женился?
могу я попросить у израильтянина Мошпита ссылку на то что конкретно и в каком контексте я "орал" про вашу соотечественницу - бывшую жену Иванова
"крик" - подозреваю - заключался в том что я сказал что-нибудь типа "в УК нет статьи за гражданство жены"?
или вы вообще мой ор просто выдумали и ссылки не будет?
спасибо
причем тут успокоительная мифология? Разумный вор полезнее тупого. А воровать будут практически все. А тот, кто не будет воровать - сможет ли он руководить?
Вы, главное, не останавливайтесь.
Кстати, пока плещите сок мозга, может расскажете как руководит Шойгу по этому принципу?
На том и стоим.
Вы, как я понимаю, руководитель.
Легко. Наш главврач скорой не ворует. Я не ворую. Не воровать легко, стоит только подумать - а зачем? Не, понятно, если есть нечего, а так...
Я смотрю, ты тут самый честный..... Ни капли и ни разу.....
Да, с пионерских малых лет собирал бутылки, металолом, сдавал макулатуру и вот накопил кровных на маааленкую квартиру
Семь квартир. Не считая другого имущества.
гос. должности, допуск к секретной информации и т.д. - все уже изобретено и отработано.
Да, автоматическое увольнение с тотальной проверкой не только увольняемого, но и его ближайших родственников, вплоть до двоюродных.
P.S. по собственному опыту знаю,что в Министерстве Обороны "бумаги" подписывает не один заместитель министра, а как минимум под каждой достаточно важной бумагой стоят подписи еще 5-12 человек.
"Игры" закончились - впереди очередная мировая грабительская война, где Россия и жители России это "еда" - это надо четко понимать и готовиться.
Вот и решайте-думайте, кто вы - "еда" или будете сопротивляться, вплоть до смерти на поле боя. для защиты свободного будущего своих детей и внуков?
Поэтому вот эти все "заграничные" родственники и друзья могут легко быть "сливным бочком" = из-за слива критически важной информации Россия может проиграть свое свободное существование.
Это автоматически не работает, и значит законов таких нет. Проблема очевидна. Еще 2 года назад это было достоинство - а сейчас вроде нет. Заменить сразу 90 процентов высоких (даже не высших) чиновников во всех ведомствах? Это сотни тысяч
А нужно их сотни тысяч иметь?
Сотни тысяч. А может не нужно их столько? Не знаю, правда ли это, но чиновников в РФ больше, чем в СССР, при населении в два раза меньшем.
1. не нужно столько - век цифровизации и множительной техники.
2.
Спасибо, весьма исчерпывающе
Все работает - Статья 23. Условия прекращения допуска должностного лица или гражданина к государственной тайне
Не придумывайте - у нас в стране нет такого количества людей на должностях с подобными допусками и с таким "багажом". .
Рад, если ошибаюсь
Может быть прекращен. Не императивная формулировка.
Как и званий и классного чина. Может быть лишен, а может, и не лишен
Да, дискреция. Интересно, почему такая конструкция? По моему, при наличии соответствующих обстоятельств, руководитель должен лишить безотлагательно и незамедлительно и должен нести ответственность за то, что не сделал этого.
Вы понимаете, что десятки лет элитка жила по принципу, что Запад это Аркадия, место благости и что именно как там и стоит жить?
Там элитка покупала жильё, туда везла детей, на учебу, потом пыталась своё дитятко выдать замуж/женить на тех.
Я как то обсуждал этот вопрос с коллегой, он только прилетел из Вены и обсуждали Европу.
Я его спросил как он считает те моральные уроды, которые гробят оборонный завод они это делают для чего?
Его ответ был такой.
"Я прилетел из Вены, мы с женой прогуливались по одной из улиц и в витрине увидели ботинки, меня заинтересовали, зашли посмотреть. Очень тонкая кожа, предусмотрено что подметка меняется шнуровкой. Стоили несколько тысяч евро."
Он посмотрел на меня и с нажимом произнёс "вот для этого".
Так что вопрос.
Теперь вы эту тусовку собрались увольнять всех скопом?
Серьёзно?
я-то понимаю и довольно часто пишу о реалиях наших чиновников. Странно, что Вы подобный вопрос задаете мне - совсем недавно https://aftershock.news/?q=comment/16462677#comment-16462677
Не увольнять. Сажать. Там на всех статьи найдутся
А работать за них Вы будете?
Я легко потяну! Что там работать-то, собирай инфу снизу - рапортуй наверх, получай плюшки, можно еще вниз поорать, чтобы лучше работали, чтобы эффективность и незаменимость себя, любимого, показать. Пить, правда, с начальством надо много, а у меня здоровье уже не то, что раньше.
Видимо в Канаде госчиновники именно так и работают. Ну вам виднее...
У чиновников нет национальности!
Если родина прикажет.
Готовы стать госслужащим? Зачем ожидать приказа Родины, если можно просто устроиться на службу?
Ой, а расскажите мне как нынешние топы-госчиновники начинали с низов на госслужбе! Прямо даже интересно стало!
Откуда в беседе взялось слово "топы"?
Вы пропустили слово "элитка" в ветке обсуждения или решили ветошью прикинуться?
Да, упустил. Ну так кто мешает устроиться топом на госслужбу?
Другие топы жеж!
Вот ведь... , да, фигово... .
У тому же жена у меня не бизнесмен...
А разве на одну зарплату проживешь?..
Ни один наш оборонный завод не сможет такие ботинки выпустить. Кстати, первый документированный случай измены Родине за английские ботинки, насколько помню, у Аркадия Гайдара описан
Да уж.
Слегка усугубляет проблему то, что в новейшей истории топ-менеджмент стран, проигравших войну, обычно не вырезали "до тележной оси".
Поэтому даже военное поражение их не пугает и не смущает.
Но я их очень понимаю. Это совершенная норма для гомосапов, просто не всем так везет, как фигуранту.
Да вот совсем недавнео, друзья и партнеры от лиссабона-до Владивостока. И вот опять не на жизнь , а на смерть. А потом опятть . через n лет друзья и цивилизованный запад.
Уже этим граблям много веков. нашли же Россию которую потеряли, именно такой она и была при Николае.
Жёстко, но правда.
Хотя сейчас сложнее, "партнёры" по ходу дружить не хотят. Совсем.
вся история Европы это грабительские войны - сначала грабили соседей, потом начали ходить с грабежами в крестовые походы, затем грабили колонии - ничего нового.
и здесь ничего нового - страна у нас с холодным климатом и поэтому состоятельные люди начинают ездить в теплые края, где приходят к выводу, что хотят навсегда переехать в теплую страну и начинают "собирать" капитал для сытого будущего. Все в рамках человеческой психологии.
Только вот я-то никуда не поеду, как и примерно 98% населения нашей страны......
P.S. лет 15-ть назад наша команда начала собирать "ляпы" в законах - буквально за 1 месяц мы набрали больше 700 "диких" - явно вредительских и лоббистских формулировок в наших законах. Ужаснулись и решили больше этого не делать - работать с тем,что есть.
Потому что либо очередная революция с очередным бардаком и огромными потерями, либо .. жить, как есть и надеяться на изменения в будущем. Со своей стороны скажу, что вот с помощью подобных обсуждалок можно влиять на наших чиновников - обсуждалки читают, анализируют и складывают в папочки, но это оооочень длительный процесс.
Например то, что я писала о ипотеке для семей с детьми, о помощи малоимущим семья с детьми и т.д еще 6 лет назад было реализовано только в 2020- 2022-м году. Так что надежда на лучшее будущее у меня еще есть.
В эту модель не укладываются русские предприниматели второй половины 19, начала 20 века. Щукин, Морозов, Мамонтов, Третьяков, Алексеевы и т.д. Эти в свою страну деньги и ценности вкладывали. Одна Третьяковка чего стоит.
люди разные - кто-то очаровывается парадной стороной, а кто-то заглядывает на изнанку, чтобы узнать, как реально живут в той или иной стране. Ключевое слово в Вашем комментарии -предприниматели, то есть люди думающие.
Те, кто заглянул и понял, что в менталитете европейцев все люди "еда", в том числе соседи и друзья, приходят к решению, что лучше жить в России - пусть в холоде, но в обществе, где "человек человеку друг" и "самый близкий родственник это сосед".
А святоверующие покупают жилье в "европах" и пытаются там жить.
Надо сравнить, сколько их было, а сколько было "нормальных".
Думаю, в стандарты приматов уложимся. Единицы процентов по самым мягким меркам таких будет.
Возможно уже тяжело тянуть ваши надежды.
Страницы