Thomas Zurbuchen (бывший заместитель администратора Управления научных миссий в NASA):
— Я помню, что примерно 15 лет назад проводились исследования, суть которых заключалась в том, что "повторного использования ракет никогда не будет, т.к: 1) это слишком сложно технически 2) не имеет смысла с финансовой точки зрения".
Как учёный, я не против, когда мы ошибаемся, но только если мы учимся на своих ошибках. Я думаю, что неверными аргументами исследований были:
— С технической точки зрения операции со ступенями действительно сложны, но SpaceX и другие компании решили этот вопрос.
Я думаю, что мы сильно переоценили влияние запуска на механические свойства ракеты и ошиблись с аргументом об ограничениях срока службы ускорителей. Я также думаю, что эта та область, которая быстро развивается на основе полётных данных. Иногда модели слишком консервативны! Я видел это много раз. Другим примером является воздействие радиации на электронику. Например, электроника марсианского вертолёта работала намного (!!) лучше, чем предсказывали наши модели.
— Наши ранние финансовые модели недооценивали количество полётов на каждый ускоритель, а также прирост эффективности в отношении как производства, так и при ремонте после полётов.
Последний момент, и, возможно, немного спорный: поскольку я имею больше опыта в области космоса и технологий, меня совершенно не впечатляют экономические модели, имеющие какую-либо "прогностическую ценность".
Единственный успешный способ предсказать будущее — это построить его, как это и продемонстрировали SpaceX.
ну и немного интересной информации
Илон Маск готовит документы для сертификации ускорителя на 40 повторных запусков
Обзор флота ускорителей SpaceX 
Сейчас компания имеет в своём распоряжении 16 ступеней Falcon 9 и 5 - Falcon Heavy: 1 ускоритель выполнил 20 полётов, 2 ускорителя по 19 полётов, по одному ускорителю - 18, 17 и 15 полётов, 2 ускорителя по 14 полётов, по одному - 12, 11, 10 и 8 полётов, по 2 ускорителя - 6, 5, 3 и 2 полёта, а также 3 новых ускорителя.
Самая старая ступень - B1060, которой почти 4 года, на её счету 858 запущенных спутников за 19 полётов. Самая новая - B1087 (центральный ускоритель Falcon Heavy для миссии GOES-U).
К этому моменту план по запускам компании выполнен на 26% (38 запусков из 144). При текущем темпе (пуск в среднем каждые 2,6 дня), компания может осуществить в этом году 139 плановых запусков.
Комментарии
Старлинки в реальном времени
информация от 22 декабря 2023 г.
"Мы рождены, чтобы сказку сделать былью"
Есть люди которым нравится двигать вперёд развитие человечества. Молодец, чоужтам.
Маск молодец, безусловно. 20 пусков одного бустера это круто. Открытые новые горизонты и новые возможности.
Вот не понимаю, чем Маск то молодец? Если что - молодцы инженеры НАСА, которые перешли в SpaceX. Маск просто менеджер. Хватит уже делать из него крутого инженера!
Где я говорил, что он крутой инженер? Нигде. Он лидер, он вдохновляет и направляет. Он создаёт смыслы и мотивации. Электрокары создали в конце 19 века, но именно Маск сделал их доступными авто, когда ранее они были диковинкой для упоротых. Говорили, что повторное использование бустеров это фигня, дорого и бессмысленно, но именно маск организовал всё так, что это стало дёшево и наполнено смыслом.
Электромобили и сейчас для упоротых. В чём их смысл? В экологии? Не смешите. Сколько нужно сжечь угля, чтобы произвести батареи? В удобстве? Да я полный бак бензина залью за 5 минут и те же 500 км проеду, чем ждать час, как минимум, пока батарейки зарядятся.
"Электрокары создали в конце 19 века, но именно Маск сделал их доступными авто, когда ранее они были диковинкой для упоротых."
Они до сих пор остаются "диковинкой для упоротых".
А с массовой электрокарой Массовые увольнения в Tesla связаны с отменой народного электромобиля за $25 000
а где можно узнать стоимость одного запуска?
а то цифры меньше, чем 140 млн. для Пентагона не попадается
Никто и не говорит, что он инженер. )
Он постановщик задач и руководитель. Форд то же не был инженерным гением, а тем не менее.
У Форда, пардон, более полутора сотен патентов. Не, конечно он не инженер, так, шутя, с 1891 года в автопромышленности. Толи дело Маск! Из платёжной компании в космос припёрся - и у него тут же попёрло. Ну, если Вам нравятся сказки - флаг в руки.
Инженеров много, Маск - один. Это фигура масштаба Королёва, Глушко и фон... (немца этого, забыл как его)
Можно сколько угодно поливать Маска говном, однако это не отменяет того факта, что благодаря этому человеку - у США теперь есть успешно летающий тяжелый носитель, с многоразовой первой ступенью.
И скоро, вполне вероятно - будет и сверхтяжелый, уже полностью многоразовый.
А электромашинки - это так, "це пид помидоры".
Многоразовым он не станет ещё долго. Лет пять по крайней мере, но и потом через раз будут осечки. Нет там надёжного технологического задела
Странно, что вы не видите многоразовости.
Фалькон-9 уже не запускается в расходном варианте первой ступени
И таки где прибыль?
В деле. Без денег Старишип не поднять.
Кстати, следующий запуск уже в мае. А этом году их будет не менее 6
Само собой. У Пентагона сиська бездонная, можно летать сколько угодно.
Пентагон работает по контрактам. Денег на старшип Пентагон не выделяет
Военно-космическое предприятие Маска целиком кормится с пентагоновских денег.
Какая разница откуда деньги в данном случае? Главное - прогресс в космической программе. Уж всяко лучше, чем разработка бесконечных айфонов, шмоток и прочего без особой на то нужды.
Никто не спорит, что всё за деньги и как-то оплачено, а прибыль где?
Вся прибыль уходит на травку)))
И поэтому её нельзя декларировать?
Не очень понятно зачем эта шняга нужна, кроме как для целей разведки пиндосов, а так, пусть делает, если другим не мешает.
Выводить старлинки в количестве сотен за один пуск
Сейчас за пуск выводится только 22-23.
Это очень мало.
А старлики еще будут модернизироваться и их вес будет расти
Как там полет человека на Марс 18 года?
Напомните о чем конкретно идет речь
Об обещании Илона нашего Маска отправить человека на Марс в 18 году. Я пропустил это событие?
И где вы об этом прочитали?
Виноват, наврал, в 18-м на Марс просто старшип должен был полететь, а человек до 21 года, хотя позже было было другое обещание, на текущий, 24-й.
На будущее, всегда приводите источник информации, из которого вы почерпнули ваши сведения
Этим вы сэкономите и ваше и время и собеседника
На самой первой презентации сверхтяжелой программы звучала такая оценка сроков пилотируемого полёта на Марс:
Т.е. "если всё пойдёт очень хорошо, то где-то 2026 год".
Как там корабль "Орёл", он же "Федерация"? Его же запустили в том же 2018? Но я его что-то не видел и ничего о нём не слышал... А, прочитал в вики, оказывается его не запустили... Печально.
А когда SpaceX это обещал? Или вы решили поофтопить негролинчингом?
>А когда SpaceX это обещал?
Вот именно, что не обещал, планировал, но не обещал.
В Спаси-Х явно в будущее заглянули — со Старшипа плитку сдирают и клеют заново
И что в этом плохого
Просто беседу поддержал.
Но вообще-то это хохма, нет? Обклеить 4 или 5 аппаратов и на полпути понять, что технология нерабочая
А в чём хозма? Понять, что что-то сделал не так и начать переделывать - это правильно.
Будущее всегда многовариантно. И проявится то, которое соответствует нашей нравственности. Ну появятся новые ракеты, трамваи, автобусы и прочая аппаратура. А изменился ли человек внутренне? Это наиглавнейший вопрос.
А зачем лететь на Марс? Уже навели порядок на не земле? Помогли Всевышнему построить человеческое общество? Что может дать другим планетам?
Строить будущее не по совести, иметь тоже самое шо таки имеем на сегодня. Таки не очень праведное общество построили. Куда не глянь, проблема. Может Вы пойдёте прямым путём?
На сегодня большая проблема шо таки нравственность сильно отстаёт от развития технологий. Один бах, и наша песня хороша начинай сначала. Наша проблема будущего не в технологиях.
И зачем лететь на Марс?
Мы увидели зачем приплыли в Америку, в Индию, в Африку, в Австралию и т.д. Ничего не изменилось по нравственности, лишь корабли стали другие.
сперва лучше прокормите 20% жителей сша, которые не доедают, а потом думайте о марсе
Их не так то легко накормить - аппетит плохой из-за наркотиков.
да, это верно
совершенно незачем.....
Ну и куда изменился пункт 2?
У США нет вменяемой, масштабируемой альтернативы фалькону. А судорожные попытки цепляться за мировое господство прекратить не способны. Мировое господство и финансовая убыточность конкретной ракеты - вещи абсолютно разного порядка. Первое по тем же финансам на порядки перебивает второе.
Пентагону нужно много запусков. Больше не на чем. Потому и пуляют убыточные повторяемые запуски на фальконах.
Есть. Супер Хави, который многие еще Старшипом называют
Страницы