Необходимое предисловие
Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов (с)
Собственно, потопа ждали уже давно. Застройка поймы Урала, которая затапливалась весь 20-й век регулярно и ежегодно, для любого разумного была предвестникам больших проблем.
Ладно коттеджные поселки, многие владельцы, понимая проблемы ставили дома на высоком фундаменте. И даже фундамент гидроизолировали, потому что грунтовые воды вот они, в 5-10 метрах. Но постройка микрорайонов на не таком и давнем русле уже за гранью реальности...
красная линия - историческая граница затопления, плюс минус конечно в разные годы. заштризована территория, где всегда стояла вода.
Последние лет 25 подобных разливов не было, т.к. в Башкирии настроили дамб и в Урал вода поступает в очень малом количестве. Но как-то так получилось, что в этом году сброс очень большой.
По Орску и прорыву дамбы еще смешнее. Вчера утром по группам рассылали видео от местных, где они сняли как дамба сочится в нескольких местах, с просьбой как-то донести информацию до руководства области или выше. Потому что на все их звонки - ответы типа "мы работаем над этим", причем теребить начальство они начали еще позавчера. Но дело в том, что хоть что-то делаться на дамбе начали только 5 апреля после обеда, когда уже было категорически поздно.
Губернатора области увидели ее жители тоже только вчера. Хотя серьезно топить поселки начало уже неделю как. Видимо, хорошо отдыхал, не хотел хренью маяться, типа руководства вверенной областью....
Короче никто оказался не готов, пока руководство МЧС не приехало и не раздало всем окружающим трынлюдей.
Комментарии
Особенно застройка улицы Уральской удивляла. Неужели никто не помнит, как из года в год поля затоплены были?
Да первых девятиэтажек вода доходила на Форштадте
ну япошки же строят на насыпных территориях? если отсыпать выше паводка - проблем обычно не бывает. Собственно проблема - в несоблюдении советских СНИПов-хрипов...
Вообще у автора небольшое несоответствие по Оренбургу, там топить начало неделю назад, но ВНЕЗАПНО топило не пойму Урала как таковую, а топило новые "элитные поселки" на месте бывших СНТ южнее трассы Оренбург-Илек. Урал с поймой расположен севернее трассы, "илитные" поселки - южнее и ВООБЩЕ НЕ В ПОЙМЕ. Тем не менее дошло до перелива через федеральную трассу. А почему? потому что вода с полей пошла - а деться ей некуда. Проезды к "илитным" поселкам сделали, а дренажи в них - нет. Причем рядом там полигон у вояк построенный по советским стандартам - там все сухо...
Поселки топило талыми водами. Сейчас начинает топить реками. В чем не соответствие?
Практически все новостройки, что коттеджные поселки, что многоэтажки - ни ливневки, ни водоотвода. Так что ничего удивительного нет. Причем на старых территориях типа Учхоза или тех же Берд - позасыпали овраги, по которым вода отводилась. Результат налицо.
У вас в новости речь о затоплении поймы Урала водой, которая идет с севера. Тогда как прошлую неделю топило своим местным снегом с полей, чего отродясь не бывало.
Тут соглашусь.
Природные схемы дренажа нарушены, новые не созданы. И еще - раньше на месте коттеджных поселков было поле - снег там задерживался в относительно немного. А когда наставили домов, заборов, бань и прочих излишеств - снега стало задерживаться в разы больше. Там считать и читать надо, куда сколько и как отводить - но это же деньги надо платить...
https://t.me/rusbrief/217990
В Оренбург сброс с Ириклы еще не доехал, несколько дней ждать. Вчера у нас 7.5 метров было, а в Орске почти 10.
А дамба, пишут на 5 с половиной метров рассчитана.
Официальный критический уровень еще при Союзе был 7.5 метров. Видимо при новой власти этот уровень посчитали излишне завышенным...
Рязань. Там впереди - Ока. 20-30 лет назад она разливалась вплотную вот к этой дороге, что поперек идет. В прошлом году какие-то десятки метров не дошла до дальних строящихся домов. В этом году обещают паводок выше. А если еще с Московской области сольют...
(улица только Большая, в поиске забыл:)
Дамбу насыплют, камазами песочек подвезут. Там надо то...
И так несколько км
У вас-то откуда паводок? Мы с вами, считай, соседи, так у нас давно снега нет. И вода вообще не поднималась, всё в землю ушло.
У нас не ушло так сразу. В конце марта песчаную грунтовку на дачу так расквасило, что жыпы стряли. Хотя там 10 метров песка вглубь до глины. Сейчас-то за неделю резко высохло, но еще и сверху по течению нам добавляют.
Не, у нас тоже квасило, но вода не поднималась.
А у нас выше по течению (Серпухов) к 8 метрам подбирается:
https://meteo62.ru/uroven-vody
Шлюзы открыты, к нам идет помаленьку.
на дамбе начали только 5 марта - апреля наверное
Спасибо, у меня никак март не кончится :-)
Нормально, 36ое марта.
Я понимаю в Сочи земли не хватает на всех, а у вас то зачем в реку полезли?
Ну как зачем - лес, река недалеко. В степной зоне круто же.
Чкалова / Гагарина - дорогой район. Новостройки очень рекламировали как экологически чистое место и все такое. Хотя вода там крайне хреновая, кстати.
В Сочи жить такое себе. В отпуск да, а вот зима ну очень противная. У меня родители чуть за Майкопом - там значительно лучше.
https://russian.rt.com/russia/news/1296297-orsk-damba-razrushilas
Да кто ее там видел? Вода на 4 м выше дамбы:
https://t.me/rusbrief/218008
В 90х довелось побывать в Оренбурге, как раз на Чкалова, кажется. Все хотелось на Урал посмотреть, показали из окна почти пересохший ручей. Надо же... а он оказался жив.
Это новые технологии. Стильно, модно, молодёжно. Никогда в поймах не строились и, вдруг...
По ссылке видео наводнения. https://yandex.ru/video/preview/7713089596667600204 Вот тут у нас каток собрались для детей строить
В Сочи подготавливают площадку для строительства Академии фигурного катания и хоккея
Место осмотрел первый замминистра спорта РФ Азат Кадыров
24 января 2024, 21:271 664
1комментарий
Макет будущей ледовой арены
Источник: Светлана Калинина / T.me
В Сочи, в микрорайоне Новая Мацеста, планируется строительство спортивного объекта для Академии фигурного катания на коньках и хоккея «Наследие Сочи». Проект предусматривает создание каркасно-тентового ледового дворца для проведения соревнований на 1 тысячу зрителей. Осмотреть площадку, ознакомиться с проектом строительства и благоустройства прилегающей территории приехал первый заместитель министра спорта РФ Азат Кадыров.
В Сочи поймы речек регулярно застраивают. Смывает. И по новой . Круговорот. И не только в Сочи. Новороссийск еще есть. В Анапе в 21 г в августе неплохо так было.
Много где так еще, мск хорошо.
Не особо в курсе, но просто интересно: Как наличие на "местах" губернатора может помочь неправильно размещённому микрорайону городской застройки? Типа он встанет в цепочку вычерпывателей вёдрами?
КМК, это промахи градостроительной политики, причём скорее всго корни в 90-х годах, когда можно было за небольшую занесённую сумму получить землеотвод и построить любьое строение на любом месте. В итоге строили на землях, для этого не предназначенных. Сейчас по-хорошему надо просто признавать эти постройки незаконными и сносить. Компенсации жителям наверно возможны, в основном натурой (выделением адекватной замены в других местах). Ну или проводить комплексную глубокую мелиорацию.
Я каждый год восхищаюсь прозорливостью предков, строивших мою деревню. Она на холме метрах в 5 (по высоте) над поймой реки. И даже по суровой нынешней весне в самой деревне - только локальные лужи и никакого затопления. А река разливается от речки-говнотечки метра 3 шириной (летом) до километра водной глади сейчас.
Подтопления начались более недели назад. Губера нет, соответственно руководство не происходит.
Краснохолм взять, пока полная жопа не началась - никого в поселке не было. Прямые слова, сказанные при затоплении - поселок эвакуируется, ищите родственников и знакомых для размещения. И так везде. Какая-то организация появилась, когда из МЧС начальство прибыло...
Застройка многоэтажками поймы началась только в 10-х.
Вообще же бардак связан по большей части с тем, что от нового мэра ушли все, кто умеет работать. Подписывать новые документы никто на захотел, потому что срок тянуть желающих мало. Город маленький, все друг друга знают. Особенно те, кто в 90-х начинал с компьютерами работать.
Совершенно честные и правильные слова. Бороться с ветряными мельницами - не самое правильное занятие.
Ну т.е. землеотвод как раз в конце 90-х - начале 2000-х. Может в регионах 90-е затянулись чутка. Я по поездкам вижу, что иногда они и сейчас ещё не до конца прошли. ))
Градостроительная политика - это дело на века. Там мэров нельзя менять как перчатки. Условно, по сталинскому Генплану Москва до сих пор развивается, хотя и отклонения есть, куда же без них. Т.е. 100 лет прошло. Видимо мэр "решал вопросы" за толику малую. О чём думали люди, местные, знавшие чокакваще, и покупавшие квартиры в таких домах - ХЗ.
Кажется, что для небольших и средних городов генпланы не нужны, однако это не так, в особенности когда дело касается строительства МКД. С частным сектором всё проще - сам построил - сами и неси издержки, а если земля не предназначена для ИЖС/ЛПХ - то и стройка незаконная.
В 90-х, сколько я помню, строительства и было там. Но, до почти до конца 90-х там постоянно топило. Но не в таких масштабах. Реально не было более 4-5 метров воды. Сейчас закрыт верхний мост. Не знаю, топит его или нет, но судя по видео, вода до него дошла. Посмотрите высоту его на тех же картах яндекса!
Если территория заливалась единожды в течении 100 лет строительство жилья запрещено.
Да ну на! Я в 1995 карасей ловил в Иртыше с откоса нечетной стороны Крупской у БСМП. Это был заливной луг посёлка Рыбвчий. А теперь это - микрорайон Прибрежный с 20этажками...
Беда у нас в том, что каждый суслик - агроном.
У нас в городе тоже есть пойменная часть, и там активно строятся. Спрашиваю, вы, часом умом не тронулись? И это учитывая, что на моей памяти эту часть заливал метров на пять от земли, когда аварийно сбросили Нугуш. Ответ прост: такого больше не будет. Дебилы.
Я, когда выбирал место для строительства дома, одним из равных условий бала высота над уровнем рек.
Кстати, надо бы разобраться, на основании чего в пойме выдаются разрешения на строительство, и кто их выдавал.
У нас сейчас главный архитектор с уголовным делом в процессе "расследования" уже 2 года спокойно работает :-) Дальше думаю что-то писать смысла нет?
Хотя можно дополнить. С подобными делами на 100+ миллионов министры правительства области тоже спокойно работают.
P.S. Из совсем смешного. Для архитектуры закупили мониторы по 70 тыс. Их реальная цена на тот момент была 9500 рублей. Даже дело не заводили.
P.P.S. Я когда то очень давно работал с архитектурой. Все закупалось по реальным ценам, ну там мелкие моменты типа вместо 4 картриджей выдать 10 клавиатур можно не рассматривать. Потом сменилось руководство...
Безнаказанность пораждает вседозволенность.
В Оренбурге всё хорошо! (с)
У этого оренбуржца действительно все хорошо - он теперь в филиале московского вниигаза, ему не до проблем челяди...
Так это стандартное - такое может случиться с кем угодно, но не со мной, я же умненький и везучий, все знаю, все понимаю, все вижу и умею.
Точно так же думает каждый водитель пролетающий перекресток на мигающий желтый и каждый пешеход перебегающий дорогу на красный, например.
Правила написаны кровью людской. Кто этого не понимает, сам себе Буратино.
Так все это знают, но мало кого это останавливает, по описанным раньше причинам. Каждый думает что он лучше и умнее других, хотя чаще всего - кретин.
Из той же опять автомобильной темы пример - знакомый плотно занимался раллийными гонками, даже подиумы на регионалках брал. Субарь соответствующе подготовленный и все дела. Рассказывал - ехал из питера в выборг, февраль, тот самый раллийный субарь, под колесами снежная каша, метет мокрый снег, валит 160 ибо больше не хватит ни тачки ни его скила. Тут ему упирается в зад девочка на вполне себе стоковом кайене, и через встречку уходит на обгон и кудато под двушку кмч....
Вангую девочка была уверена что этот лох просто так наклейки наклеил и тошнит тут, мешает ей ехать на ее четкой тачке. Хотя, очевидно, человек выбрал скорость из куда более реалистичного понимания возможностей собственных и машины. Молчу уж что 160 что 200 там местами сразу лишение.
Такое случается регулярно по стране, правда с частной застройкой .
Люди строятся вдоль воды, не рассчитывая на рекордные паводки раз в 20-40 лет.
И тут появляется закономерный вопрос. Кто дал разрешение на строительство? Пока не будет персональной ответственности, бардак не прекратится.
Бывший главный архитектор Сочи осужден на шесть лет колонии за мошенничество. Требуется главный архитектор в Сочи, работа год через три.
Интересно какой срок давности по такому преступлению.
Вот к примеру 15 лет прошло. Мне кажется уже чисто юридически не подкопаешься.
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А у нас в Арзамасе ляпота... Строят объездную через заливные луга. Луга решили в этом году, что они таки заливные. А вот строителям, видно, это слово не показали или забыли написать. Кто то вышел в строну успеха...
Можно подумать люди в 112 не додумались позвонить.....
Трындулей это типа все дураки кроме меня, а наладить работу должен был волшебник из страны ОЗ.....
Страницы