Хельсинки — порт, который сдох

Аватар пользователя dantes

Если долго мучиться политической фигней, то можно элементарно довести процветающую экономику любой страны до полного коллапса — и это, как раз, справедливо для современной Финляндии. И еще совсем круто, отбитому на голову атаману правительства приехать в апреле 2024 года в Киев (а если кирпич а-ля Шахед сверху свалится?) и подписать договор о взаимовыручке и финансировании на сотни миллионов евро, когда собственная экономика идет ко дну по всем направлениям, а работяги уже вовсю балуются общенациональными забастовками.

Я не думал, что буду еще писать о нищете Хельсинки (обещанная статься о финнах появится, но это другая история), но тут подогнали ссылку на блог в Ютубе с видео от квадрокоптера, летающего над Хельсинки. Хотелось бы поблагодарить Antrei Lausti за отличное качество видео https://www.youtube.com/@antreilausti .

Когда-то приплыв на раздолбанном вдребезги пароме "Принцесса Мария" (была такая фишка популяризации дома Романовых) из Санкт-Петербурга, я поразился кипению судов в акватории порта Хельсинки и толчее туристов на набережных. Тон в толпе задавала масса китайских туристов, которые активно фоткались на палубе "Марии" и у Кафедрального собора. Шума добавляли пассажиры паромов из Эстонии, которые подходили и отходили от пирсов с регулярностью городских автобусов. Но вот прошло совсем немного лет, примерно с 2014 года количество туристов стало в разы меньше, а акватория порта Хельсинки стремительно опустела, достигнув полного коллапса к 2024 году.

Видимо, взяв курс на сворачивание экономических контактов с Россией где-то после 2014 года, Финляндия смогла довести дело до того, что даже вступление в НАТО мало как отразилось на Хельсинки — как появилось запустение за предыдущие годы, так и осталось, а бравых туристов в военной форме — а-ля Окинава — не появилось. И на эпидемию ковида можно даже не кивать, кардинально она ничего не изменила в долговременном измерении.

Счастливые 2011-13 гг.

Чтобы не повторять ошибки предыдущей статьи "Хельсинки: как умирают города", что потребовалось дополнять её фактами в статье "Хельсинки, который был самым счастливым городом Скандинавии", приведем сначала фото из 2011-2013 годов, а потом кадры из свежих видео с квадрокоптера. И сразу отметим, что паромы, грузовые пароходы и прогулочные суденышки имеют жесткое расписание рейсов, что сильно отличается их от праздных туристов, которые гуляют только днем в хорошую погоду.

Ниже приведены фото из 2011 года из двух главных гаваней Хельсинки. Гавань, из которой идут паромы "Финлайн" в Германию, не показываю, так как грузовые пирсы были мало интересны для туристов.

Количество народу в порту трудно поддается учету. Суета у причалов и у палаток с овощами и фруктами. Практически нет свободных местечек, куда бы можно было вставить еще одну торговую точку. А где тьма праздного народа, то там будут болтаться военные посудины для остужения излишне горячих голов. Замечу, что частных яхт и катеров самого разнообразного вида у пирсов было просто огромное количество, даже превосходя массу запаркованных авто в городе.

Видео с квадрокоптера в 2023-24 гг.

Роликов с квадрокоптера у Antrei Lausti довольно много, но я выбрал только те, которые по времени соответствовали фоткам в начале статьи.

Огромнейший порт Хельсинки с несколькими гаванями, протяженные пирсы — и максимум два пассажирских парома. Даже прогулочных катеров для туристов совсем немного.

Можно, конечно, упрекнуть автора статьи в предубеждении, но лучше посмотрите видеоролики в живую, чтобы получить удовольствие от красоты Хельсинки с воздуха в отличную погоду.

В заключение подборки фото порта приведем ряд всем известных мест в Хельсинки.

Торговые палатки, где когда-то покупал клубнику, поредели, а покупателей стало еще меньше. У Президентского дворца нет почетного караула. В акватории порта расположили открытые бассейны и места для загара.

В заключение хочется сказать, что запустение в порту Хельсинки — это не временное или случайное событие, а результат долговременной политики по сворачиванию любых контактов с Россией. А заодно и капитальная пропаганда о злобных людях с Востока, что уже в 2019 году вполне отчетливо наблюдалось в бытовых общениях с финнами.

Даниель Громов

4 апреля 2024 г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 8 месяцев)

Фотографии и видео сделаны с мая по сентябрь 2011-2023 гг. Не в ночное время.

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(1 год 2 дня)

Если уж быть толерантными и рассовотерпимыми, то давайте сравнивать порт отданный чухонцам примерно в те-же месяцы что и на картинках. У нас в Питере, тоже в это время ходили одни судна на воздушной подушке, но сейчас лед уже сошел, в Финке видимо тупо холоднее.

Пару дней назад, Питер.

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 8 месяцев)

Специально для сомневающихся, последняя фотка - это купающиеся в открытом бассейне, не моржи!

Аватар пользователя lehmanbro2024

Я в Новый Год купался в Сочи, в бассейне. Но не нужно думать что там было жарко, просто бассейн был с подогревом воды.

PS: Кстати, когда то давно ... это выглядело так. Правый катамаран принадлежит знакомым гонконгцам, у них свое казино в Макао.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 9 месяцев)

Я в Новый Год купался в Сочи, в бассейне

 N-ное количество оголенных тел на лежаках ни на что не намекает? Или лежаки с подогревом?

С Сочи не удивили. В свое время тысячи граждан нормально купались в любую зиму в огромном открытом бассейне в центре Москвы. Но лежаков там не было. Это точно. Самому доводилось.

Аватар пользователя Pol
Pol(10 лет 1 месяц)

Только из-за пара от воды, с квадрика хрен разглядишь сколько там купается...

Аватар пользователя AVSm
AVSm(6 лет 2 месяца)

Лежаки были! По центру была спецзона для спортсменов - то есть бассейн для обычных посетителей был не круглым, а буквой "с". Так в этой зоне всегда стояли лежаки между внутренними бассейнами.

В мороз было хорошо - мало народа, нет толкотни в душе, свободно на дорожках... И - запах "Чебурашки" от "Красного октября".

И да - я требую возвращения бассейна "Москва" ;)

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 9 месяцев)

С оголенными телесами на них зимой? 

Аватар пользователя AVSm
AVSm(6 лет 2 месяца)

Из общего бассейна не было видны подробности ;) может и так ;)

Аватар пользователя просто пользователь

Зимой в Хельсинки достаточно много снега.

Ну, и паром характерной красной раскраски Viking Line(у них лишь одно место в порту Хельсинки)

Вид с другой стороны

Аватар пользователя просто пользователь

На фотке вдоль канала растут какие-то зелёные кусты или трава.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(13 лет 1 месяц)

зимой в Хельсинки теплее. Летом - по-разному. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 10 месяцев)

Закат финской экономики вручную.

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Уже всё равно, что там происходит. Бродят толпы или никого нет. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 7 месяцев)

Это самый правильный комент - нам пофиг что у них там делается и как они живут.

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 8 месяцев)

Самое неприятное в геополитике и взаимоотношениях на уровне людей, когда соседям или конкурентам "до лампочки" что и как. Дальнейшее многовариантно, но всегда плохое.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 7 месяцев)

После безразличия идёт следующий уровень: нам все равно, живут они или подохли.

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 8 месяцев)

Дальнейший этап - утилизация.

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(1 год 2 дня)

Скриншот с видео, сам снимал пару лет назад в Лапеенранте, то ли в Тарту ... не помню.

Пенсионеры все на велосипедах, в январе, но две модные девчушки явно хотели попасть в кадр.

И это было единственное приятное зрелище, что там я увидел, ну может еще рыбу и икру.

Все это в прошлом... Сейчас в тех городках запустение.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 11 месяцев)

...то ли в Тарту

Тарту в Эссстонии.

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(11 лет 3 месяца)

Тарту в Эссстонии.

Да?! А какая разница!?©

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 11 месяцев)

Для вас? Никакой.

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(11 лет 3 месяца)

Ндаа, с российской классикой Вы видимо незнакомы...

Одно слово Румын. Он же Болгарин. Да? А какая разница!?© Брат-2

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 11 месяцев)

А вы, видимо, не знакомы с понятием сарказм.

Аватар пользователя просто пользователь

Январских велосипедов

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Если США поставили перед ними вопрос ребром "кто не с нами - тот против нас, а кто против нас, тот является врагом США, ВЦМ и ЛГБТ+", то у них просто не было хорошего варианта, у них был выбор из двух плохих, либо разрывать отношения с РФ, либо с Западом, и меньшим злом они сочли разрыв отношений с РФ.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

то у них просто не было хорошего варианта, у них был выбор из двух плохих, либо разрывать отношения с РФ, либо с Западом, и меньшим злом они сочли разрыв отношений с РФ.

Н - Независимость. :-)

Выбор так себе: "Убиться об стену справа или об стену слева."

Пример Венгрии у них перед глазами  есть. Есть возможность не убиваться.

Меня всегда удивляло, что "умные вроде люди", имеют возможность прогнозировать и анализировать, но не делают этого.

Или делают самый не оптимальный выбор.

Пусть выбрали вариант поссориться с большим богатым соседом ради "дружбы" с ещё более богатым. Так оцени свои потери, потребуй компенсации, преференции и т.п.

Но нет. Только разрыв и истерика в прессе. На что надеялись?

На "репарации"? Но на всех точно не хватило бы. Почему финны думали, что им что-то достанется? Они 10-е в очереди...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Ну, лично мне сложно оценить имевшиеся у них варианты по уровню ущерба Финляндии, но просто так навскидку с дивана, если бы США причислили их к "Оси Зла" и ввели против них даже 1/10 всех тех "санкций", которыми они обложили РФ, то эффект был бы без преувеличения разрушительным для Финляндии, а вот разрыв отношений с РФ это хоть и серьёзный ущерб, но не настолько катастрофический.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 1 месяц)

А вот мне, с дивана, видиться иначе. В мурманске куча китайских туристов. А в финляндии никаких теперь нет. Нокия ау?! Ты где? Они и сейчас пока что-то перерабатывают от нас, на том и живут. Богатовекторность дает много, одновекторность лишает оооочень многого. Когда я в фиг знает каком году был в финляндии, меня сначала удивил факт того, что они нифига не знают английский язык, но потом выяснилось, что они офигенно знают немецкий, потому что туристы у них в основном немцы. Теперь их я думаю поуменьшиться. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Богатовекторность дает много

Перечитайте мой первый комментарий)

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 1 месяц)

Ну, тут вопрос к "элитам", простой народ и финляндия в целом нифига не выйграют. Пару людей только. 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

США им дали только два варианта: 1) "Разорвать отношения с Россией" и 2) "Разорвать отношения с Западом" и никакого третьего варианта "Сохранять нейтралитет" у них не было.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Орбан смотрит на эти варианты с удивлением. И даже с Трампом пьёт венгерское вино.

Почему Венгрии не сделали такого же предложения? Или венгры смогли отстоять свои интересы в этой ситуации, в финны нет - почему?

Напомню, Орбан против некоторых санкций, не потому, что он за Россию, а потому, что хохлы кошмарят своих венгров. Румыны и поляки на такие же притеснения своих смотрят косо, но не выпендриваются. А венгры не прощают. Скорее всего поляки и румыны надеются получить потом взамен "по кусочку Украины" и отиграться на хохлах, а венгры точно знают, что их очередь 10-я на той возможной распродаже БУ.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Я без понятия, я европейским шалманом США не заведую) Возможно, поскольку уровни связей с Россией у Венгрии и Финляндии сильно отличаются, постольку США могли согласиться учесть какие-то экзистенциальные интересы Венгрии и сильно не кошмарить венгров "можете сохранять отношения на полшишечки", а во втором случае приказали Финляндии её тесные связи с Россией решительно и бескомпромиссно редуцировать)

Тут же расклад таков, что все члены еврозоны (в частности Венгрия и Финляндия) полностью зависят от ЕС, который является экономическим департаментом НАТО, а НАТО является военным блоком США, созданным США, контролируемым США и управляемым США в интересах США, т.е. в итоге все члены ЕС НАТО  США полностью зависят от США, и хотят они или нет, но вынуждены и будут исполнять любые указы и приказы США, даже если они наносят ущерб их интересам)

PS. К слову сказать, Венгрия, например, сохранила свою нацвалюту, венгерский форинт, а вот у Финляндии нацвалюты нет, Финляндия перешла на евро.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

в итоге все члены ЕС НАТО  США полностью зависят от США, и хотят они или нет, но вынуждены и будут исполнять любые указы и приказы США, даже если эти приказы наносят ущерб их интересам)

Не совсем...

1. Французы не согласились с Брюсселем, что атомная энергетика это плохо и надо закрыть все АЭС. Постепенно за 5-7 лет добились включения АЭС в "Зелёную таксономию".

2. Про в енгров я у же написал выше .

3. Польша, Венгрия, Румыния и Словакия против с/х продукции из Украины, не смотря на приказы ЕЭС. Говорят - не пустим и ВСЁ!

4. Данию тут "попросили" из НАТО заблокировать суда из России в Балтийском море - Дания сказала что нет, она ПАС.

5. Уже 2 года США требуют совсем забрать замороженные активы России. Бельгия не соглашается. Эстония согласна, но у ней заблокированы "копейки", а в Бельгии все 200 млрд Евров. Бельгии потом придется отдавать натурой.   

6. Немцы с Таурусами мутят (наверно не хотят такой же ситуации как с этим датским фрегатом).

7. Макрон тут прокукарекал, что он "вот завтра пошлет НАТОвских вояк на Украину" - его одернули все кроме прибалтов.  

Есть ещё примеры, когда страны (элиты этих стран) не соглашаются и отстаивают как могут СВОИ интересы.

Т.е. "не всё так однозначно" (с). Кто-то исполняет бездумно "любые указы и приказы США", а кто-то пытается просчитывать последствия.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Кто-​то ис­пол­ня­ет без­дум­но "любые указы и при­ка­зы США", а кто-​то пы­та­ет­ся про­счи­ты­вать по­след­ствия

Я не буду с вами спорить, можете продолжать считать все европейские страны под контролем и управлением США независимыми, суверенными государствами, самостоятельными в своих решениях и действиях. Конечно, в какой-то степени они все "самостоятельны" в установленных Вашингтоном рамках, США же не управляют всем и всеми на всех уровнях непосредственно из Вашингтона, США "делегируют управление".

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Я не буду с вами спорить

Это правильно, Спорить надо не со мной, а с фактами. Мои факты выше.

Давайте сравним мои слова:

Кто-то исполняет бездумно "любые указы и приказы США", а кто-то пытается просчитывать последствия.

И то, что Вы приписали мне:

можете продолжать считать все европейские страны под контролем и управлением США независимыми, суверенными государствами, самостоятельными в своих решениях и действиях.

Потом Вы делаете вывод:

в какой-то степени они все "самостоятельны" в установленных Вашингтоном рамках, США же не управляют всем и всеми и на всех уровнях непосредственно из Вашингтона,

Который почти не отличается от моего. 

БИНГО!

Тут действительно спорить не о чем.

Умные - как французские атомщики - борются за свои интересы как "лягушка в сметане" и добиваются от Брюсселя своего (см. 1.)

А другие французы - как Макрон  - исполняют приказы (см. п 7, хотя пункт про то что не все с ним согласны).

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Да я не вполне понимаю, что вы вообще хотите сказать) 

Т.е. по факту того, что США не приказали Франции незамедлительно закрыть все свои АЭС и погрузить всю Францию в тёмные доэлектрические века, вы делаете вывод о самостоятельности Франции? Или вы полагаете, что США всё-таки отдали такой приказ Франции, но Франция дерзко ответила США "этому не бывать! янки поганки, идите в жопу! Vive la France!"? 

Может вы хотите сказать, что Финляндия сама по своей воле решила нанести себе самой ущерб разрывом выгодных для неё отношений с РФ, патамуша финны тупые и не способны оценить очевидные последствия своих действий, а вот французы умные, патамуша могут "просчитать последствия" отключения 2/3 всей электрогенерации Франции?)) Я не вполне понимаю вашу принципиальную позицию по вопросу))

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Кажется Вы написали:

США "делегируют управление"

Потом:

Или вы полагаете, что США всё-таки отдали такой приказ Франции, но Франция дерзко ответила США "этому не бывать! янки поганки, идите в жопу, Vive la France!"?

Да, так оно и было. По крайней мере по внешним проявлениям.

1. После Факусимы, когда обгадились "самые технологичные" японцы с "самым крутым" американским реактором, в Европе как то разом все захотели закрыть все свои АЭС.

1.1 Особенно это было "красиво" в Германии: "На Факусиме авария случилась из-за цунами - закроем все свои АЭС, а вдруг в Германии будет цунами!" Л- Логика! Точно сами додумались? Аналогичные синхронные решения были в Швейцарии, в Италии и др.

1.2 Во Франции: "Президент Франции Эммануэль Макрон после прихода к власти был равнодушен к атомной энергетике и даже обещал сократить зависимость национального энергосектора от этой отрасли до 50%." Точно сам додумался? (Справка - сейчас 70%, а бывало и до 75% ЭЭ во Франции давали АЭС.)

2. В это время на уровне ЕС с 2009 года действовала "Зеленая таксономия" - директива, что "деньги ЕС можно вкладывать только в зеленое", а АЭС тогда не были "зелеными". Сама таксономия была принята против угля и газа, но досталось и АЭС, и даже ГЭС(!). Ибо крупные ГЭС: "...накапливают на дне ил, а это источник СО2! Бр-р-р, какая гадость!"

3. Потом случился 2022 год, когда и газ в Европе стрельнул вверх, а половина АЭС во Франции закрылась на ремонт (совершенно случайно).

4. Выяснилось, что в Европе в самую жару и ветра мало, и солнечные панельки плохо работают, и воды в ГЭС не хватает, и электросетей не хватает. Всё к одному.

5. Тогда, наконец, Европа с подачи Франции и Венгрии "прозрела" и таки назвала АЭС почти Зелеными. Можно на них тратить деньги ЕС, но осторожно! Во Франции открыто праздновали свою победу над Брюсселем.

6. И вот, на днях: "В ЕС случился "Атомный форум Евросоюза", на котором фрау Урсула лично пообещала собравшимся, что к 2035 году построит 60 новых реакторов. Причем 30 из них - на территории Польши."

6.1 30(!) АЭС в Польше это ещё тот анекдот. Но сейчас не об этом.

Как говориться: "Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьёт." (с)

7. В Европе АЭС умеет строить только Франция, да и то "со скрипом". Финны не дадут соврать. Вот за что они боролись!

7.1 РосАтом и ТРИ китайских "аналога росатома" строить в Европе не пустят. Болгария отказалась, Венгрия ещё держится, в Англии китайцы дали денег на АЭС, но даже за это на них смотрят косо.

7.2 Остаются американцы, которые домучивают 2 последних своих энергоблока. Но меморандумов наподписывали уже на сотню АЭС.

7.3 Ю.Корея туда же - отказалась от АЭС. Строить может, но не у себя. Вам бы такой подрядчик понравился?

Вот такая картина маслом.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Я говорил "делегируют управление в обозначенных рамках", поскольку США недосуг заниматься всеми возможными вопросами жизнедеятельности всех своих вассалов, и это не означает того, что вместо следования интересам США в ущерб своим собственным, эти вассалы имеют возможность следовать своим собственным интересам в ущерб интересам США) На каком-то уровне они могут принимать самостоятельные решения, как им мусор в парижах убирать и в каком месте общественный сортир поставить, но какие-то решения они обязаны согласовывать с США в обязательном порядке, и в обязательном порядке они обязаны исполнять прямые указания США)

США не могли отдать Франции приказ самоуничтожиться без электричества, в этом нет никакого смысла. США могли отдать им приказ постепенно сокращать долю АЭС в энергобалансе, так об этом Макрон и говорил - сэр, приказ получен и будет исполнен, сэр)

PS. Поиграть в самостоятельность у них пытался Шарль де Голль в доисторические времена и чем это закончилось мы знаем)

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

"Простой народ" выбирает этих элитариев и молча смотрит на то как у него из кармана забирают деньги.

Этот "простой народ" вспоминает как у него ("простого народа") СССР оттяпал кусок земли и надеется, что эти элитарии смогут "вернуть" Финляндии всю Карелию.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 1 месяц)

Был в Карелии, год назад. Вопрос, а нафига "простому народу" карелия? Он то, что получит? Кто-то конечно получит. Но не то-что не все, а почти все, нифига не получат. 

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Вопрос, а на фига "простому народу" Карелия?

А зачем у нас пол страны поёт: "Не валяй дурака Америка..." и далее про Аляску?

Как говориться: "Покупайте землю – ее больше не производят" (с), - кажется Марк Твен (но это не точно).

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 1 месяц)

Не поет, а пел. А пел тогда, когда СССР распалось и был запрос на это, а сейчас никто не поет, все заняты собой, своей землей. 

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Не поет, а пел

Да ну?!

Мне кажется, что когда в Польше (!) Самоходный Дед "напугал", что вернет Россию в 19 век, то все вспомнили что и Аляска, и Украина, и Финляндия, и Польша тогда были в составе РИ.

А Казахи так просто обиделись. Их то за что?  

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 3 недели)

Меня всегда удивляло, что "умные вроде люди", имеют возможность прогнозировать и анализировать, но не делают этого.

Все деньги западных элит контролируются западными банками.  И ничего эти элиты поделать с этим не могут. Поэтому и пляшут под любую дудку.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Да у Финляндии даже своей нацвалюты нет с 2002 года перехода на евро, о чём тут вообще говорить, если они зависят от ЕС НАТО США даже более, чем полностью ваще)

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 8 месяцев)

Основная работа по разрыву экономических связей с Россией была проделана в бытность премьер-министром Саны Марин, а она не производила впечатление умного человека. Да и бэкграунд у нее был так себе, начиная с неблагополучной, однополой семьи и далее.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 6 месяцев)

Это не про меньшее зло, а про то, что они считали и считают, что нас раздавят и потом они оттянутся на репарациях и грабеже.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 5 месяцев)

Я не телепат и не знаю, что они считают, но условный нейтралитет у Финляндии был до 1995 года её вступления в ЕС НАТО США и отказа от своей нацвалюты в 2002, а после уже всё, никаких вариантов, кроме исполнения любых указаний США без раздумий и обсуждений)

Страницы