Люди делятся на народы. Со времен Вавилонской Башни, где Бог смешал языки. На самом деле не так, мы просто не умеем читать эти тексты(долгая тема),там говорится о максимальной группе людей которая может вести один проект. Эта группа зовется народом по русски, этносом — по гречески, нацией — по латински. А "может" это натурально, природно, естественно, благодаря данным способностям, что в совокупности определяется термином приверженность.
Вот идет сейчас СВО и мы в массе своей привержены ее идеям. Но если вы разведете на откровенность представителей других народов по поводу СВО, то как минимум обнаружите их непонимание. За укрограницей уничтожается память наших [общих]предков, ломается общее историческое пространство, ущемляются разделенные семьи, разрушается система общей коллективной безопасности. И это никому, кроме нас непонятно, хотя могу посочувствовать ущемлению прав русских как этнического меньшинства.
При этом представители других народов вполне могут воевать на нашей стороне и воевать хорошо. Но надо понимать, что они воюют не по своей внутренней сути принадлежности к народу, поставленному перед экзистенциальным выбором. Нет, они воюют по контракту, хотя и другие существенно более редкие мотивации не исключены (например за традиционные ценности).
Они контакторы, отвечают за работу, в то время как есть акционеры, делящие ответственность за проект/предприятие. В данном случае за страну и за СВО.
Какова стратегия врага в вопросе СВО. Очень простая. Если сила нации в приверженности — надо ее подорвать. Спровоцировать долю сомнения в правильности выбора и поддержки руководства. Инагентами — но ту мы справились.
Но есть диверсанты, работающие тоньше и видимо изнутри. Они выбрали стратегию — девиировать понятие русская нация. Я касался этого вопроса в разборе одного ролика:
https://aftershock.news/?q=node/1136763
https://aftershock.news/?q=node/1138298
Вкратце, в ролике молодые люди в марширующей толпе представляются представителями различных народов(национальностей), как то азербайджанец, армянка, чеченец, таджик и тд. В конце они в составе всей тусовки называют себя русскими. Представители русской и украинской национальности не были представлены.
Каков механизм? В теории этногенеза этнос(нация) разбавляется и утрачивает способность быть системой. Здесь[у нас] насильственная ассимиляция этнических меньшинств, как то и неконтролируемая миграция.
При этом те же боты раскручивают тему "хватит кормить хохлов" (Что бы не быть голословным: 605 буквальных результатов в гуле по всяким форумам). И это с нашей стороны условно нашими ботами украинцам говорится, что мы разные народы. А нам что русские на являются самой большой в мире разделенной нацией.
Мне все еще интересно, кто враг == проплатил этот ролик.
Причем пропаганда действенная. Уже лет дцать работает, проштамповали многим мозги что нация и гражданство одно и тоже. Спорил с одним представителем этой точки зрения, и была маленькая победа — удалось доказать что северные народы в русскую нацию не входят. Человек знал сталинское определение наций. И понимал, что экономический уклад северных народов совсем другой. Но как только разговор зашел о мусульманах в России в свете сталинского определения, как там насчет общности психического склада и культуры — оппонент покинул поле спора.
Иосиф Сталин: “Нация - это…”
Определение Сталина хорошее. Потому что других нет. Но в этом определении к сожелению много возможностей для манипуляции. Поди договорись по поводу общности экономической жизни.
Поэтому мне близко обобщение определения Сталина — как общность судьбы в настоящем прошлом и будущем. У нас у русских свое будущее, у национальных меньшинств и мигрантов свое. Это не означает противопоставление интересов. Что, если случись что, и малые народы как в ВОВ встанут на сторону Гитлера. Наоборот, нужно искать и находить пути к сотрудничеству, на основе социального контракта.
Комментарии
Нация, говорите
А вот у США, главного соперника русской нации, нет единой нации как таковой
А между тем на протяжении уже 100 лет, после окончания Первой мировой, именно США являются локомотивом мирового развития.
И вот как так: единой нации нет. А они первые
Людям свойственно объединяться по многим причинам. И каждая может привести к определению - нация. И во времени эти причины меняются и сменяют друг друга. И самая распространенная в современном мире это объединение на единомыслии ( идеологическое). И даже если ты не живешь на одной территории с единомышленником, если твои взгляды едины с ним, ты ощущаешь себя одной с ним нации ( вот такая она Россия). Этнос все таки более узкое определение и завязано на общей территории, при этом на ней могут жить люди разных племён, считающих себя разными национальностями. Национальность вообще частный случай разбивки этноса на племена и роды.А народ - это нечто общее, связанное с определенной страной, границами ( и тут требуется уже строгое уточнение - народ какой страны, территории, материка [тут уже правильнее говорить люди]). Этнос не обязательно расположен в границах одной страны. Употребление термина нация приобрело яркий политический окрас из за идеологической привязки и мало указывает на общность людей проживающих на одной территории и связанных одним экономическим укладом и прочими признаками - можно жить в стране и и не ощущать себя ее частью, не поддерживать ее задачи, цели.
И не входить в нацию.
И уж нация никак не вяжется с национальностью, разве только созвучием названий.
В США есть политическая нация - американцы, но чаще употребляется более размытое - американский народ. Почему так? Политикам выгодно говорить об единстве граждан США, ведь они говорят от их имени и хоть такими соплями, но цементируют общество. А вот сама идеология свободного мира выступает против такого объединения - каждый сам за себя - вот и приходится пользоваться эрзац-заменителем - американский народ ( а там уж бог разберётся кто за кого).
В этносы==нации==народы люди объединяются подсознательно, вырабатывая общие стереотипы поведения. Это факт. Единомыслее не характерно даже классам, куда более слабому объединению чем этнос.
А ваши попытки наполнить синонимы разными смыслами - манипуляция. Пытаетесь кого-то обмануть.
Пока мы будем путаться в иностранных словах, (этнос, нация, национальность) до тех пор у нас будет путаница в голове. Переходите на русский, и сразу станет всё ясно. Есть страна, и есть народы, её населяющие. У народов могут быть различия, но они объединены в одной стране одной территорией, которую надо совместно защищать, и одними основными ценностями (земля, семья, язык, общение и т.д.)
А теперь можете переводить слова СТРАНА и НАРОД на греческий. латинский и др. А не наоборот.
Этногенез был значит есть народ==нация. Но там всё очень сложно
В Чехословакии, Югославии и СССР тоже был этногенез - значит, существуют чехословацкая, югославская и советская нации?
Нет не было. Точнее так, в СССР попытались запустить этногенез искусственно, вывести гомункула - советский народ. Но не вышло. И проект был, нет не свернут, запрофанирован.
Евреи им примером были.
ЯвляЛИСЬ. Очень недолго. Как и нацистская Германия.
Но в Германии хотя бы свои были подвижники, а в пиндостане - уже давно в большинстве своем тупо понаехавшие наемные работники, которые отождествляют себя с баблом, а не с омерикой и в случае ухудшения условий не будут её поднимать жертвуя своим благополучием, а поедут туда, где посытнее и платят получше.
Потому что сша в этом плане это бизнес (корпорация, если угодно), но не страна и не нация. О чем они сами и говорят, хотя некоторые тут пытаются быть большими пиндосами, чем они сами
топливо-то в локомотив где берут/у кого отнимают?
А почему нация должна быть единой? Нация англо-саксонских белых протестантов: она в границах? В границах. Говорит на одном языке, культура более-менее одна. Что еще надо? А остальные этносы, народы и мигрантские массы в Штатах - не нации.
Чтобы рассуждать на тему этнос, нация, народ, надо сначала изучить тему. Хотя-бы Гумилева почитать. Этнография это наука, а не одна из тем публицистики.
Теория Гумилева, это в основном ретроспектива мирового развития до начала 20 века. Это то, что было
И входить с этим в 21 век, это как пытаться создать атомную бомбу, используя только законы Ньютона
Да ваще вся наука придумана до нас.
Но мы-то не деревянные буратины, сами думаем или хотим думать.
И чуждое слово этнос или наше народ - это немного разные понятия.
Тем более - нация, понимашь. Наши и не наши - это нам понятно.
Есть наши армяне, есть не наши - и так по многим народностям. Нам это понятно, понятия такие у нас в нашем языке есть.
А этнос - ну термин научный, совсем от нашей природы оторванный. Это у них - этнос, этнография...
У нас есть люди - разных родов и народностей, говорящие зачастую по-своему, понятия свои имеющие. Но с нашими понятиями - значит, наши, а если наших понятий не понимают и не хотят - не наши они, чужие. Враги.
Это наверное мне. Аффтар излечись сам.
Вы читали Гумилева или прочитали о нем в Википедии?
Мне интересно, как на взгляд автора были ли русскими людьми такие известные личности, как Пушкин, Лермонтов, Николай второй, Ленин и Сталин?
Покопайтесь в их родословной, узнаете много интересного.
Сталин уже ответил в своё время: "Я русский человек грузинского происхождения". Это можно отнести ко всем перечисленным вами личностям. Почему автор должен оспаривать Сталина?
Этническая идентификация определенной персоны всегда несет процент неопределенности. Всегда! А уж если брать сложные случаи разных родителей - там особенно.
Но в этом списке всего один сложный случай - H2. Еще два русских поэта, космополит, орусевший грузин.
Созвучие слов народ и нация многих путает, поэтому вместо слова народ применяю этнос.
Нация - гражданское состояние, а этнос - культурно-психологический статус, вытекающий из происхождения и воспитания в детстве, из которого мы все родом.
Объединяет группы людей ощущение общности, в основе которого комплиментарность. Именно на этой основе возникают спаянные воинские контингенты из представителей разных этносов. Опыт ВОВ показал, что среди русских замечательно воевать могут представители практически всех этносов. Но если русских становится мало, могут начаться проблемы
Все перечисленные категории: нации, народы, этносы и т.п. -- фейковые сущности, придуманные политтехнологами для различных манипуляций над легковерными людишками. В современном мире существует понятие "гражданство", раньше было "подданство". Они существенны потому, что дают права и накладывают обязанности, нарушение которых влечёт ответственность.
Фейковые же сущности не имеют никакой смысловой основы и правовой базы. Т.е. - ничто не мешает "этническому русскому" предавать, грабить или убивать русских. Равно как ничто не мешает "этническому украинцу или греку" честно работать на благо России и при необходимости отдать за неё свою жизнь. Могу привести множества исторических примеров в подтверждение данных тезисов, но полагаю, что каждый и сам может это сделать.
На основании вышеизложенного считаю любые рассуждения на национально-этнические темы попытками политических манипуляций, а всех манипуляторов - врагами рода человеческого.
Правильно, наций не существует и ни один натуралист не сможет различить африканского и русского обладателей российского паспорта
Нация - это тоже западный научный термин.
Наше понятие - народ, от слова род происходит.
Вот "наше всё" А.С. Пушкин писал:
"И назовёт меня всяк сущий в ней язык"...
Это он употребил понятное всем нам слова вместо входящего в моду и обиход именно тогда термина "нация".
Всё течёт, всё меняется, и к сожалению, у нас на глазах. Живём-то в эпоху перемен...
Этнос - научный термин. Нация - термин политический. Понимать надо.
Кажется, начинаю догадываться:
ежели греческого происхождения слово - то научный термин,
ежели англосаксо-франко-германское, европейское короче - то политический термин.
Натуралист различает людей по делам, а не по цвету кожи и разрезу глаз. И государство судит своих граждан по делам, а не по принадлежности к какому-либо этносу. И только "профессиональные русские" требуют, чтобы все "нерусские" носили цак и делили им двойное ку.
Где и кто делает? Конктретика будет по поводу "профессиональных русских" ? Наверно нет. Имеем образец манипуляции.
Мне эти слова напоминают популярную советскую пьесу "Оптимистическая трагедия":
"Революционный сифилитик лучше здорового контрреволюционера!"
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Русский всегда виноват, одним лишь тем что он заявляет, что он русский. Самый классный расклад по всем этим этническим делам дал Тармашев в своих произведениях. А США так держаться хорошо, потому что там банальный фашизм уже 200 лет, скрываемый за всей дерьмократической шелухой, и власть там карает без суда и следствия. Все забыли движение «Оккупай Уолл-Стрит», где все эти смелые борцуны? Если какая-то этно-культурная нация у себя на территории не может построить космодром, пусть тихонечко сидит и помалкивает, у этой нации своего ничего нет, даже религию им мечом и кровью навязали арабы, а мозги вакхабизмом засрали деятели из Лондона. Вот Калаши-это народ. А окружающие его этносы-биомусор предназначенный для гаженья в России.
"Миграция в Россию из Таджикистана, Киргизии и других стран Средней Азии осуществляется по плану "Коридор Центральная Азия - Россия" Международной организации для миграции, спонсируемом Всемирным банком и ДЕПАРТАМЕНТОМ МЕЖДУНАРОДНОГО РАЗВИТИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА ВЕЛИКОБРИТАНИИ . Декларируемая, цель программы ООН по поддержке миграции в РФ из Таджикистана и Киргизии, как самых бедных стран в Центральной Азии- снижение бедности там. Именно поэтому, видимо, к нам едут не "высококвалифицированные специалисты", а нищие малограмотные безработные. Именно "переселение перенаселения нищеты" объясняет аномалию почему к нам в самом большом количестве едут из Таджикистана и Киргизии.
Итак , ещё раз русскими буквами: массовая миграция из Средней Азии в Россию идёт по плану МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ для МИГРАЦИИ( МОМ ) и ПРАВИТЕЛЬСТВА ВЕЛИКОБРИТАНИИ , который, видимо, и выполняют наши чиновники. А как ещё объяснить существование этих программ? И что ряд "целевых показателей" с 2007 года уже выполнены. А вы говорите "суверенитет"... А нам рассказывают об "иностранных агентах"... Можно было бы усомниться в том, что это совпадение- что на все законопроекты по ужесточению миграции - у правительства отрицательные отзывы. Это примерно всё, что надо знать о желании этих людей после "Крокуса" реально что-то в сфере миграции сделать в сторону наведения порядка и ограничения."
Депутаты Государственной Думы ответственны за безконтрольную миграцию и являются пособниками терроризма.
Можно ссылки на источники по поводу миграции?
На само деле это совсем не так. :)))
"У нас у русских свое будущее, у национальных меньшинств и мигрантов свое."
Понятно.. Автор, а вятичи, кривичи псковские и тверские, поляне - тоже имеют право на своё будущее? Вы из каких будете? :)
Ваше невежество поражает. Это даже не реликтовые этносы. Там был этногенез. С мусульманами не было ( только христианская Орда к нам ушла). И скорее всего не будет.
Просветите меня тогда, пожалуйста.
Вот например коми-пермяки? Коми-зыряне? У них тоже своё будущее, отдельное?
Или якуты. Они не мусульмане. Могут они пойти в своё будущее со своей территорией?
Коми - ассимилированы практически полностью. С якутами сложно. Они начали реализацию сепаратистского проекта, вы подначивая даже в виде вопроса становитесь на их строну. Правда это честнее, чем политика тех кто позволяет им мимикрировать в русских и развивать сепаратистский проект в тайне.
Как занятно.
Коми - ассимилированы практически полностью... А удмурты? С ними как? Татары?
Может вы список составите, кто имеет с русскими одну общую судьбу, а кто - нет? Ну, чтобы сразу понятно стало...
По мне так буряты, башкиры, татары и многие другие - это ментально русские, а многие по крови русские с хохляцкой стороны - выруси. Чего автор своей заумной статьей хотел сказать - я так и не понял.
Сказать? То что ты манипулятор.
Ааа, я манипулятор, не вы.
менталитет - манипулятивное понятие. Да и "по крови" - уже тоже ( в силу архаичности)
Менталитетометра нет чтобы всех мерять. Суть в том, что у русских, бурят, башкир, татар, всех коренных народов России - общая судьба. А у тех, у кого есть своё национальное государство, всегда будут варианты
Только нацменьшинства не разделяют мнение об общей судьбе.
Я так и знал. Вы тоже из мимикрирующих. Ну раз так уверенно за все нацменьшинства отвечаете. Кровь предков, родовая память - не обманешь, не пропьёшь.
Я вы с какого хрена за них говорите, хохол что ли?
Конечно хохол. Наверно из секты "южнорусских" любителей мерять россиянам черепа, чтоб найти среди нас "финно-угров", а не расово-чистых славян ) Последняя надежда хохлов - это посеять среди россиян семена межнациональной розни, внести раскол между русскими славянского происхождения и малыми народами, веками преданно бывшими подданными нашей державы.
Нет. Только язык.Складывание слогов в слова с помощью приставок и суффиксов. и лёгкость изобретения новых слов определяет народ. Нигде больше такого нет. Повторить не получится.
PS А язык влияет на структуру мозга. Это звук , это письменное отображение. Это всё другое.