Автоприцеливание теперь и на наших FPV дронах

Аватар пользователя hex_nsk

Интересующиеся беспилотной тематикой уже хорошо знакомы с разработками по автоприцеливанию и самонаведению воздушных дронов на основе машинного зрения от компании ZALA (см., например вот этот пост), однако,  по использованию подобных технологий другими производителям и тем более по разработчикам, программистам и эксплуатантами FPV (First Person View) дронов,  были лишь слухи. И вот, недавно,  известный новостной ресурс WarGonzo опубликовал интереснейшее видео с применением fpv дрона с прошивкой,  включающей в себя управление дроном в автоматическом режиме  на основе машинного зрения, а также захват цели данным дроном,  и ее поражение в автоматическом режиме (без участия оператора).

Причем, хотя в статье и постулируется тезис о том, что именно оператор первично отмечает цель еще за пределами антидронового действия РЭБ  противника, а затем fpv дрон работает по цели автономно,  на основе машинного зрения (и, так как он работает автономно,  РЭБ противника бессильна), однако при просмотре видео у меня сложилось мнение о том, что оператор лишь направляет дрон в сторону цели, а ее захват дрон осуществляет сам. Но, в любом случае, мы впервые можем лицезреть уже работающую систему автономного автоприцеливания, сопровождения  и самонаведения на цель с использованием машинного зрения. Я немерено не называю все это красивыми словами типа "искусственный интеллект" и подобными - потому как это конечно немного не то (еще пока), но налицо ситуация,  о которой в начале СВО мы могли бы только мечтать - технологии идут в войска, идут довольно быстро и меняются в зависимости от необходимости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дело даже не только в machine vision, к примеру недавно противником были вскрыты факты модернизации Искандеров, хотя казалось бы - но факт - работают люди. Пошла работа по УМПБ, очень сильно модернизированы 9М54 и тд.  Из того что я лично знаю, - наконец-то пошла активная работа по наземным дронам и это очень и очень здорово, только вот по морским - пока тишина (или молчок).

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Над морскими дронами работает Кингиссепский машиностроительный завод.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Где их применять? Они же в море океане ничего не могут сделать

Аватар пользователя Руслан
Руслан(12 лет 2 дня)

Причем дрон влепил цели не в лоб, а в борт зарулил. 

Аватар пользователя С.Беловодский

Между захватом цели и попаданием, учитывая небольшое время (судя по ролику), есть еще маневр, а аэродинамика, в отличие от цифровых вычислений, требует времени. Главное, что дрон захватил цель, просчитал подход и успел вырулить. 

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(10 месяцев 16 часов)

Это означает, что вся РЭБ от дронов локального значения обнулилась. С нашей стороны тоже. И нужна локальная объектовая ПВО, которая будет сканировать верхнюю полусферу (пока верхнуюю, а затем и по земле еще просвечивать) и отстреливать всё летящее, прыгающее, крадущееся чем то типа дробовика.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

ну так Арену и Афганит пилят для верха

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(10 месяцев 16 часов)

А чем блиндажи и окопы защищать? Чем бойца защищать? Чем защищать обычный транспорт? Тут проблем до и больше сразу нарисовалось.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 12 месяцев)

Детектор, типа

https://t.me/bes_pilot/1090

и ноги

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(10 месяцев 16 часов)

Тут уже соревнование не между реакцией оператора дрона и человеком. Тут электроника. Терминатор в нулевом исполнении. С частотой сканирования 25 кадров в секунду. 4 сотых, ну пусть еще 2 - 3 сотых секунды на пост обработку и управляющий сигнал и только 0.1 с - это скорость считывания изображения у человека. Добавим сюда 0.3с на принятие решения и еще, пусть 0.1 на начало движения. Накинем инерцию в 80-90 кг живого веса. Кто выиграет?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

У меня в голове вот такая концепция: обнаружение дронов ведётся в акустическом диапазоне, тк дрон при полете издаёт не сильный, но весьма характерный звук. Обнаружение передаёт данные на систему автоматического наведения и поражения, типа дробовика.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

обнаружение дронов надо производить по допплеровскому смещению рассеянного на его потоках излучения.

Как обнаруживается локальная область с сильным допплеровским смещением - значит, оно. Дальше уже видео/радиолокатор.

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(10 месяцев 16 часов)

Скорее, это комплекс из датчиков: инфракрасные, в видимом диапазоне, в ультрафиолете, звуковые, микроволновое излучение (вся микропроцессорная техника фонит). Осталось дождаться, когда у нас сделают свои машины для печати микрух, заботварить всё это в один камень и "собирать" пассивный модульные антенны.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Постановка помех в оптическом диапазоне - тоже метод.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Китайцы страшно пилят эту тему.

Они выпускают микросхемы (например, серии Kneron), которые на вход получают поток с видеокамеры, а на выход выдают список прямоугольников с обнаруженными объектами предобученных классов.

Финансируется это под флагом автоматизации вождения автомобиля, но видео я видел от Kneron как раз с видом сверху вниз под 45 градусов. Прямо скажем - не очень автомобильный ракурс.

============

Просто пришлось несколько месяцев назад по службе прочесть несколько статей об этой серии микросхем. В памяти и осталось.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

Они выпускают микросхемы (например, серии Kneron), которые на вход получают поток с видеокамеры, а на выход выдают список прямоугольников с обнаруженными объектами предобученных классов.

Я с таким лет 5 назад на Jetson nano разлекался. Нормально держит 2 потока 4k * 50 fps и тут же на борту PyTorch все распознает.  В Зеленограде и курчатнике тоже делают нейропроцессоры для "умного видеонаблюдения". Правда сейчас с санкциями непонятно куда размещать - там же 28нм были топонормы - на TSMC не запулишь. Но зато умом берем - курчатовцы и физтехи например активно копают в сторону нейроморфных девайсов - получается на несколько порядков быстрее и компактнее - все эти двуслойные персептроны, мемристоры, аниматы, антиподкрепление и пр. , плюс значительное снижение энергопотребления (Обычно в простых CPU и нейросетках  ограничением выступает использование обычных компьютеров с архитектурой фон Неймана. В них память и процессор разъединены и общаются друг с другом через шину данных, которая и оказывается узким местом. За каждой инструкцией, каждой единицей данных процессор направляет запрос в память и получает ее назад. Это «бутылочное горло» всех последовательных систем.)

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

использованием машинного зрения.

А вот не факт.

Наличие захвата цели не означает наличия машинного зрения. Вспомнить те же "Спайки", которые ПТРК третьего поколения. Они способны захватить цель уже в полёте с последующим поражением. 

Машинное зрение там появилось только недавно и только на самой дальнобойной системе семейства.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

интересная у вас интерпретация машинного зрения.
если зеленая и квакает то это не лягушка ни разу.


прошивка стандартная это видно - а вот поверх расширения для обработки + для захвата+для удержания + для коррекции - но это ни разу не лягушка машинное зрение

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

если зеленая и квакает

Разве квакает? Я так думал, что  обязательным элементом машинного зрения является распознавание. Для захвата цели необходимости в распознавании нет, достаточно мозгов оператора.

Так что пока это только "зелёная"

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

тут мы с вам не обладаем информацией - так что судить пока не можем достоверно, я свое мнение высказал в статье - т.е. для меня это уже лягушка, но я не отрицаю того, что, возможно, забегаю вперед. время нас рассудит.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

тут мы с вам не обладаем информацией - так что судить пока не можем достоверно

Именно потому наличие машинного зрения- не факт.

Пока это всё похоже скорее на принцип захвата цели после пуска, довольно давно применяемый в ПТРК третьего поколения. Вполне естественный вариант развития

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

После широкого внедрения системы распознавания номеров автомобилей и лиц людей в потоке использование технологии военными для обнаружения и наведения стало вопросом заказа, финансирования и времени.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

Наличие захвата цели не означает наличия машинного зрения. Вспомнить те же "Спайки", которые ПТРК третьего поколения. Они способны захватить цель уже в полёте с последующим поражением. 

Это верно - но там не особо далеко ушли от артилерийской наводки по 3 точкам или ПИД регуляторе. Плюс человек - конечно если он не опытный - обычно теряется в деталях - 7 плюс минус два предмета (кошелек Миллера) и он уел в перезагрузку. А компьютеру пофиг каким числом параметров оперировать, он поэтому в "серых зонах" когда решение принимается по совокупности малозначимых по отдельности факторов прекрасно справляется. Не забываем про многослойку - можно наложить оптику не только в видимом диапазоне, но и ИК, радиопотрете, карте высот, геомагнитной обстановке, аудио, спектрограф, газоанализаторы - чего человек как набор сенсоров и близко не имеет. Ну и не устает - пашет 24*7. Опять же не забывайте и про организацию типа "рой". Ничего не мешает ночью разведдронам прилеоать на перезарядку, сбрасывать картинки и анализы добытые за ночь - и ночью какой нибудь скайнет со всех машинок соберет, перетренирует модель и загрузит обратно. Т.е. можно обьединять опыт всех автономных устройств в единую уточненную модель. Кто там суслика засек, кто танк - все будет собрано и учтено.  Типа как бактерии стафилококка каждые 2 часа делятся, и еще митохондриями и ядерными ДНК обмениваются, делясь ДНК в колонии по полезным мутациям. Потом через месяц другой - получишь такую гадость - типа золотистого стафилококка - которая имеет обучение против всех возможных антибиотиков и биоатак.. Только огнеметом (шучу - хлоркой и жестким УФ) выжигать... 

Аватар пользователя lekwer
lekwer(8 месяцев 3 дня)

на видео дрон не попал в цель

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

... только вот по морским - пока тишина (или молчок).

УСПОКОЙТЕСЬ ВЫ УЖЕ !

.

Один из принципов дзюдо - прогнуться под мощь противника. Дать ему почуять свою силу. (хотя мы понимаем, что его успех очень ограничен. В реальном конфликте никакие самолеты-разведчики рядом висеть не будут, и спутников не станет !)

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(3 года 5 месяцев)

Кричите здесь пока только вы - мистер дзюдоист - капсом вон искричались уже "на разрыв"
Рекомендую читать текст внимательно - я написал "или нет или молчок" - надеюсь русский для вас родной и вы поймете о чем я.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

В реальном конфликте никакие самолеты-разведчики рядом висеть не будут, и спутников не станет !)

Жаль только в эту эпох упрекрасную жить не придется ни тебе ни мне.. Термояд уже как 100 лет назад открыли, и бомбу рванули, однако до мирного использования как до луны. Не будет самолетов и спутников, да хоть ничего не будет - будут драться зубами, когтями и камнями - как и было миллионы лет назад (приматы вроде 75 млн лет назад появились, а ракообразные почти 500 млн лет назад) 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Паритета уже давно нет, спите спокойно

Аватар пользователя Vrangell
Vrangell(8 лет 7 месяцев)

Мда. Будущее наступило. По факту один оператор сможет управлять одновременно десятком дронов камикадзе. К примеру головным рулит он, остальные на автомате за лидером идут в зону применения. Далее оператор за секунды назначает каждому цель банально тыкая мышкой в экран и все.

Требования к подготовке оператора дрона падают на порядок. Это fpv дроном долго учиться надо. Да по факту в предложенной схеме и головным то управлять особо не надо - в точку может лететь по спутниковой навигации или по данным инерциалки. Оператор скорее для контроля головного дрона, ну и раздаче целей всем дронам.

Ну еще чуть дальше и оператор не нужен будет. По разведданным массовый вылет и самостоятельный поиск, распределение и поражение целей. Типа в районе наших нет - бить все что движется. А что не движется - двигать и бить :)

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Надувные танки сделают их неэфективными . Еще можно использовать (3д проекции ?) и танки вообще будут нефизическими , разработки идут .  Беспилотники пока невозможны , все равно нужен оператор .

Аватар пользователя PIER
PIER(9 лет 4 месяца)

.... оператор первично отмечает цель еще за пределами антидронового действия РЭБ  противника, а затем fpv дрон работает по цели автономно.............

однако при просмотре видео у меня сложилось мнение о том, что оператор лишь направляет дрон в сторону цели, а ее захват дрон осуществляет сам. 

Здесь нет противоречия. Направление оператором дрона на цель равносильно первичному целеуказанию им же. Полностью отдавать на откуп дрону выбор цели наверное ещё или очень рано, или очень дорого. А то, не ровен час, от своих дронов, рамсы попутавших, улепетывать придётся. Но рано или поздно, конечно к этому все придёт. Но не сегодня. 

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

Короче протоСкайнет )

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Вероятно скоро вместо шеврона на липучке будет блок распознавания свой-чужой, дабы не было как в песне - ...., опять по своим артиллерия бьёт

Аватар пользователя viasen
viasen(8 лет 1 месяц)

Ну да, чтоб по этим блокам противник мог вычислять твое местоположение...

Это как с фитнес-браслетами у америкосов неудобно вышло...

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Каким образом вычислить? У меня похожий "блок" на стекле машины, просто "бумажная" наклейка, а шлагбаум в 10-15 метрах на нее срабатывает. На бОльшем расстоянии метка просто не активируется.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Ну вряд ли метка будет "срабатывать" на 15 метрах.. для дрона - это уже как бы "почти влетел" в контакт.

 Существуют детекторы дронов оповещающие о наличии такового в округе.. как вариант - при срабатывании детектора включается оптический маячок, работающий в каком либо спектре.. систему опроса с шифрованием лепить на разовый девайс вряд ли кто удумает.. так што товарищ здря нервничает

Аватар пользователя viasen
viasen(8 лет 1 месяц)

Высокочастотное навязывание заставит метку работать так, как нужно противнику.

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

Надувные танки сделают их неэфективными . Еще можно использовать (3д проекции ?) и танки вообще будут нефизическими , разработки идут

А магнитометры на что, тепловизоры, рентгеновские/ UV радары, микрофоны и прочие сенсоры ? Вы думаете 50 тонн стали вокруг себя ничего не изменяют ? 

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 8 месяцев)

А то, не ровен час, от своих дронов, рамсы попутавших, улепетывать придётся.

До "Страж птицы" думаю чуть чуть осталось. Там напомню для борьбы с такими - придумали еще более крутой уничтожитель, который тоже сошел с ума - и все человечество под шконку загнали.. 

Аватар пользователя ed9
ed9(9 лет 3 недели)

Видимо поверхность в зоне боевых действий в итоге перейдет под контроль дронов, людям остается уйти под землю. Тоннелепроходческие комплексы пора к фронту перемещать.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Война дронов и развитие технологий распознавания, уничтожения и сбережения приведет таки мир к их мирному использованию.

Очень жаль, что посредством смертей людей, но так просто быстрее.