Несколько вопросов вдогонку

Аватар пользователя ВладимирХ

1. Сработала ли система пожаротушения комплекса, а если не сработала, то почему?
2. Почему так быстро распространился огонь от нескольких коктейлей Молотова?
3. Неужели так просто разрушить до основания огромный ТРЦ?
4. Только ли внешние террористы приняли участие в данном теракте?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

Это вопросы следствию, у меня в дополнение. Правда объект не был сдан, как тут было написано ранее? Можно эксплуатировать несданный комплекс столько лет по прямому назначению по полной программе?

п.с. Есть ответ прокураторы. Всё по закону. Вопрос снимается. Вопросов больше нет.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 6 дней)

Недавно в Анапе крупный пожар в многоэтажке был, при этом как выясняется она была сразу и самостроем, и недостроем...тем не менее там уже более 10лет живут люди (и таких домов-самостроев немало)...так что следствие покажет, ничего исключать нельзя

https://www.kommersant.ru/doc/6509502

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

там через суд, дом был принят в эксплуатацию. практически в течении десятка а то и больше лет, это практика по всей стране.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 6 дней)

Дом не мог быть принять в эксплуатацию через суд, т.к. никакого разрешения на его возведения не было (а было лишь на постройку 2х этажного СТО)...а через суд формально были лишь подтверждены права конкретных покупателей на конкретные квартиры (т.е. вопрос законности возведения самого дома не стоял)...об этом и горвласти вещают

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

суд формально были лишь подтверждены права конкретных покупателей на конкретные квартиры

А право владения квартиры это что? 

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 6 дней)

В решении указано лишь, что покупатель внес деньги и потому имеет право на квартиру (и ничего более)...сам же дом был возведен вообще без проекта и разрешений, а потому никакой суд легализовать подобный самострой не мог 

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Конкретную квартиру формально не формально признали собственностью? Что значит суд формально признал?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 6 дней)

Еще раз: вопрос законности возведения дома не был предметом исследования в суде да и не мог быть в принципе т.к. никаких разрешений на его возведение не было изначально (вопрос был совсем иной: права покупателя на конкретную квартиру...т.е. суд изучил что деньги внесены, а значит покупатель вправе ею владеть)

Кстати именно ввиду самостроя в данной многоэтажке никогда не было газа и даже лифтов т.к. тот же горгаз отказывался подключать дом ввиду незаконности его возведения

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Что тогда принял суд. собственность была признана? 

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

Ты можешь владеть автомобилем, чисто по договору купли - продажи. Но для того что бы им пользоваться нужно ещё несколько разных бумажек.

Ездить нельзя,  а владеть можно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Какие хитрые законы, а по факту - "скупка краденого", по незнанию, которое вполне отчуждается.smile44.gif

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

В смысле краденое? ТО, номера, страховка, водительские права - это все законные бумажки, без которых пользоваться машиной нельзя, а владеть можно.

Точно так же можно владеть квартирой в кроме, и кроме договора купли-продажи иметь надо некоторое количество других документов.

А так (как совладелец незаконно построенного строения) придется  еще заплатить денежку за снос этого строения.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Что тогда принял суд. собственность была признана? 

Суд признаёт право покупателя на жильё, так как покупателем деньги были внесены в кассу продавца.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 7 месяцев)

Суд всегда рассматривает дело по существу в рамках заявленного иска. В соответствии с этим суд признал право собственности. Так как в рамках иска законность строения, правильность землеотвода и прочее, не заявлялось, суд эти моменты не исследовал и решений по ним не выносил. По итогу, суд подтвердил что собственники квартир этими квартирами владеют на законных основаниях (документ основание- договор купли продажи) при этом само строение построено незаконно и с нарушениями уже на стадии землеотвода....

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(8 месяцев 6 дней)

Все верно...а вообще надо запретить признавать права на квартиры, если сам дом самострой т.к. иначе ЧП и пожары не искоренить

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Вы почитали бы что-нибудь до того как спорить.

Признать права на квартиру - это одно, ввести дом в эксплуатацию, сдать его приемной комиссии города - это вообще не рядом.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 6 месяцев)

На Кубани до 2013 где то практиковалось такое: строят самостроем многоэтажки, продают, делятся с кем надо (иначе как? ведь это нарушение прямое закона) и задним числом принимают на баланс города и оформляют бумаги. Потом что-то поломалось в системе и ряд домов остались в подвешенном состоянии. Некоторые сносили, на некоторые забили.

Люди разбирали такие квартиры на ура - они были на четверть дешевле построенных по правилам.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 9 месяцев)

Потом что-то поломалось в системе и ряд домов остались в подвешенном состоянии.

Надо смотреть кого в те годы убили или посадили из чиновников

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Недавно в Анапе крупный пожар в многоэтажке был, при этом как выясняется она была сразу и самостроем, и недостроем...тем не менее там уже более 10лет живут люди

Только потому, что Агаларов?

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Замечу, что кто-то из официалов, вроде ФСБ, проговрились, что "теракт был подготовлен". Но чтобы подъехать на машине, выбежать из нее и стрелять, не нужно особой подготовки. IMHO имеется в виду, что системы пожаротушения могли быть выключены пособниками. Это просто догадка, ждем расследования.\

А теперь мой вопрос вдогонку:

У кого-нибудь вечером ДО теракта сбоил "яндекс" ?

Ситуация такая: на работе ждали грузовик к 16 часам, чтобы погрузить сделанное оборудование. Водитель в 18-30 примерно позвонил, что заблудился в районе Фряново (моя работа во Фрязино) , навигатор врет и рисует стрелки куда попало. Уговорили его выключить херню, рассказать что он видел по сторонам, и объяснили дорогу. В общем, к 19-40 грузовик до нас доехал, по объяснениям. Грузили в темноте, я чуть не уронил штабелер, но это к вопросу не относится. Простыл вдобавок.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

"Терракт был подготовлен" может значить, что на предыдущий день террористы в каком-то составе приехали и осмотрели холл здания.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

У кого-​нибудь ве­че­ром ДО тер­ак­та сбоил "ян­декс"

Он сбоит давно, мне выдавал цены в белорусских рублях неделю назад. Приятные, но не актуальные для нас.smile1.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Трц это быстровозводимые постройки, там из норм пожарной безопасности только огнетушители, и то небось просроченные. А гореть есть чему, сендвич панелей и отделки из пластика и мдф полно. Можно даже не сомневаться что остальные мега супер лакшери сооружения построены точно так же.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

А куда смотрит пожарный надзор? И загремит ли оттуда кто в места не столь отдаленные?

Аватар пользователя Рогоза
Рогоза(1 год 2 месяца)

дел

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 8 месяцев)

Бдит. Оттуда если и загреметь, то только на пенсию в 45 с полным карманом. (шутка. конечно же все не так плохо).

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

Неужели так просто разрушить до основания огромный ТРЦ?

Истеричка!  До основания... Огромный... Там 10-15% от всего комплекса. Чего ты специально жути левой нагоняешь??

https://news.ru/moskva/opublikovany-kadry-s-vidom-na-krokus-siti-holl-s-vysoty-ptichego-poleta/

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

В кошелек подателя, как всегда ...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Именно что части Крокуса, которая ТРЦ и которая выставочная, не сгорели.

Сооружения разные  внутри себя. В тех же современных театрах в доступных зрителям зонах вне зрительных залов (то есть на путях эвакуации) тупо нечему гореть - сплошные камень и металл. Например, Мариинка-2 такая, там из горючего только элементы эскалаторов видны, ну и  гардероб. Зато в зале всегда есть, чему гореть: кресла, пол сцены и декорации, ограждение оркестровой ямы, занавес, звуковое оборудование, в 99% случаев отделка стен зала деревянными панелями либо древесно-волокнистыми материалами, а иногда и тканые элементы приходится навешивать, в 90% случаев пол зала деревянный/древесноволокнистый или вообще в ковролине. Все это нельзя сделать из стали, асбеста, номекса.

Аватар пользователя Офисный планктон

Все это нельзя сделать из стали, асбеста, номекса.

Но можно сделать из негорючих или не поддерживающих огонь материалов. Как вариант, обработать огнеопасные материалы. Но это значительное удорожание строительства.

Аватар пользователя GD_SPb
GD_SPb(9 лет 11 месяцев)

это, мягко говоря, неверно. Работаю в т.ч. в ТРЦ в Питере, могу рассказать подробности (частых пожарных проверок в т.ч.)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А тут, мягко говоря, Москва. И принадлежность этих трц тоже занятная, и проверяющие никто на метро не ездит, даже на ларгусе ни одного не видел. 

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 9 месяцев)

Почему так быстро распространился огонь от нескольких коктейлей Молотова?

Обратите внимание, что арестовано 11 человек. не только сами стрелки. тут другой вопрос 18 минут они расстреливали и спец службы не приехали на место расстрела. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Брехать не надо. Полиция прибыла через 5 минут после вызова.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

И что они делали?  Басмачи спокойно ушли чуть ли не пол часа стреляя и поджигая 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Ну это к МВД вопрос, а не ко мне

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

не полчаса, а 16 минут

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

Они показали полное бессилие против любого вооруженного человека, гражданских можно и дубинками а остальные их завалят как кутят, максимум способны защитить себя 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Где кадры того, как они себя защищали или кого-то вообще? Хотелось бы от вас анализ на реальном материале, а не пустословие.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Ну зачем валить все в одну кучу? 

Сгорел не ТРЦ, а концертный зал.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

ничего не горело. 

не может сгореть то, чего нет. 

зайдите на кадастровую карту красногорска. Любопытно

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 10 месяцев)

да кому это интересно...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Будем ждать официоза, после успокоения общественности и осаждения пыли. 
Может по рассеиванию тумана войны что добавится ( документы с укры, если они были в деле ). 
Но сама ситуация явно не импровизация. Так почему и не предположить и участие и диверсию ( хотя и просто жадное разгильдяйство не исключено). 

Десятилетия назад в маленьком северном городе Ухта был сожжен торговый центр, днём с большим числом жертв. Обычный поджог в фойе метанолом. Заказчики и исполнители сами не ожидали такого успеха.  Выходов нет, токсичная атмосфера и более ничего не нужно. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

* В Крокус Экспо есть отдел полиции (отдел полиции микрорайона Павшино). 

Есть инфа, что они делали всё это время? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

Как что? несли службу при выстрелах эвакуировались, ибо за ЗП гладиаторами быть они не подписывались, полиция это для подавления граждан а не для боёв для этого они трусоваты 

Аватар пользователя lekwer
lekwer(8 месяцев 3 дня)

Интересно ещё узнать, что там со страховками - было ли зстраховано, и когда

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Крым российский или украинский?

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

И тут бац, а Крокус застрахован у ЛЛойда :)

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Это очень тонкий юмор, многие могут не понять.

Страницы