В России действует террористическое подполье

   

Интервью взятое иноагентом А. Карауловым у Максима Шингаркина по горячим следам.

0:24

этом

0:25

кошмаре опять получается ты знал больше

0:28

других ты предупреждал

0:30

ты кричал ты говорил что это это Пятая

0:34

колонна или что это вот как ты

0:36

предполагаешь 20 человек минимум с

0:40

подземной парковки поднимаются легко

0:42

входят охрана агаларова не имела оружие

0:46

Судя по всему не взирая на все

0:49

предупреждения самый крупный самый

0:52

крупный в России концертный зал ть Может

0:55

в Европе крупнее чем дворец съездов

0:58

охрана не имеет оружия что это

1:01

во-первых Я хочу выразить со болезни тем

1:05

близким

1:06

кто потерял сегодня родственники

1:09

Конечно вот и

1:13

безусловно нужно говорить что конечно

1:16

это сильный удар террористического

1:18

подходе повторюсь у меня Никаких

1:21

сомнений нет в том что на территории

1:23

Российской

1:24

Федерации действует

1:30

кто-то его называет пятой колоно как

1:33

зю кто-то как мы

1:37

говорим условно говоря некие

1:40

коррупционеры по-всякому можно назвать

1:43

этих людей совершенно однозначно это те

1:45

Люд которые заинтересованы так или иначе

1:50

Завоевать и подчинить Российскую

1:52

Федерацию

1:58

ши так думаешь что разветвлённая сеть ты

2:02

говоришь очень страшные вещи ещё раз к

2:04

сожалению твои слова Как показывает

2:06

жизнь сбываются почему ты говоришь о

2:09

разветвлённой сети ведь Дубровка напомню

2:12

не была разветвлённой сетью и теракт в

2:16

Тушино тоже не

2:25

разветвители в Беслане он опирался на

2:28

развитой террористической по кото

2:31

находилось тогда на территории

2:33

Чечни более того мы знаем что

2:36

тогдашней руководил Дудаев Масхадов оно

2:39

на самом деле присутствовало далеко за

2:41

пределами Чечни включая московские

2:44

высокие кабинеты включая не побоюсь это

2:48

сло зам секретаря совета

2:51

безопасности это конкретно Я имею в

2:55

виду но понимаем

2:58

под Несмотря на то что одно подполе было

3:02

уничтожено другое подполе на самом деле

3:05

ещ это те люди которые хотят перевернуть

3:09

государственное устройство Российской

3:10

Федерации сегодня что они хотят Вот это

3:13

Сегодня Сегодня что они хотят снести

3:16

Путина вернуть Касьянова Ходорковского

3:19

цель какая Вот что стоит за кадром Ну мы

3:22

с тобой чётко говорили чтож ситуация

3:26

кото

3:28

будет

3:31

Вла россий Федерации есть не завершены

3:34

выборы

3:35

президента напомню Это сейчас ситуация

3:38

похожая на Украине истекают полномочия

3:41

Зеленского в настоящее время полномочия

3:44

четвёртого слока Путина фактически

3:46

истекли но они по Конституции истекают в

3:48

момент принесения прис в этот момент

3:52

совершается теракт который

3:55

фактически бросает вызов

3:57

государственного управления теперь

4:00

Почему я настаиваю что это подполье что

4:03

это развитое подполье что это подполье

4:07

опирается на

4:08

органы которые сформированы внутри

4:10

органов государственного управления

4:12

Российской Федерации масштаб тера

4:15

подчёркивают во-первых сам масштаб

4:16

теракта говорит о том что подготовлен не

4:19

один и даже не два сценария И кстати

4:23

говоря то что Соединённые Штаты через

4:27

своё посольство ещё 8 марта

4:30

уведомили всех граждан Соединённых

4:33

Штатов Америке находящихся в Российской

4:35

Федерации о том чтобы не посещать

4:38

массовые мероприятии что характерно было

4:41

сказано именно

4:43

концерты это как раз указывает на то

4:47

что работают спецслужбы разных

4:50

государств есть такая теория Ну

4:53

специалистов спецслужб которые

4:55

противодействуют АКМ терроризма кото ну

4:59

условно формируется следующим

5:02

высказыванием то каждый террористический

5:05

акт - это упущенное

5:10

управление под этим подразумевают

5:13

следующее что террористические

5:15

группировки которые могут совершить

5:17

террористический акт ведутся до тех пор

5:20

пока в их действиях не образуется состав

5:23

приготовления То есть когда люди от

5:26

неких гипотетических

5:28

обсуждений переходят к приготовлению к

5:32

теракту И в этот момент большинство

5:34

спецслужб мира срабатывает по

5:38

контролируемым группировкам но тут как

5:41

всегда очень тонкий момент эксцесса

5:44

именно перехода людей которые принимают

5:47

решение совершении теракта на а

5:50

нелегальное положение с тем учётом что

5:54

они начинают осуществлять терак Ну то

5:57

есть ещё вчера вы отслеживали на Конной

6:00

квартире через внедренного Агента

6:03

какие-то в общем-то разговоры А завтра

6:06

получив его сообщение о том что ра уже

6:10

начинается готовиться вы приходите на

6:12

эту квартиру а там уже след простыл те

6:15

кто фактически выехал на планирование

6:18

или исполнение ра надо понимать что

6:22

зачастую

6:28

планирование

6:30

и заю э люди незнакомы меж собой но я по

6:35

описанию по анализу тех материалов Ну

6:38

как специалист своей правда узкой

6:40

области могу сказать следующее сценарий

6:43

приблизительно который реализовывался

6:45

это был сценарий нескольких автомобилей

6:48

возможно микроавтобусов потому что

6:50

перевезли в том числе значительное

6:52

количество

6:58

зажи

7:00

сре всего это были сухие вещества

7:03

которые восп после

7:06

инициации что эти машины заркова на

7:09

парковке как я предполагаю под отелем

7:12

это Северное крыло кроку си хола и та

7:18

группа которая была вооружена стрелковым

7:21

оружием и Её задача была ОТВ в том

7:28

сихра

7:31

вышли из хола получается гостини вхо

7:34

именно року уже концертного зала то есть

7:37

Северного направления внутренним ходом

7:40

они шли расстреливали для того чтобы

7:43

была со во Ну и сам теракт уже начался

7:47

для того чтобы охрана была замкнута на

7:49

них чтобы Отвлечь внимание от той группы

7:52

которая зани

7:54

по

7:58

в

8:00

заро 6000 человек безусловно да Кроме

8:04

того нужно понимать что соответственно

8:07

была группа которая Под прикрытием

8:09

стрельбы в холе первого этажа уже

8:12

поднималась наверх понятно что это

8:15

технические лестницы понятно что уже

8:18

служба безопасности ктихо не могла

8:22

противодействовать потому что она была

8:24

занята

8:26

соответственно стрельбой вле более того

8:28

даже Мы скорее всего этого уже не увидим

8:31

Но даже операторы

8:35

видеосъёмки лестницах полагали что это

8:37

люди которые эвакуируют и кого-то или

8:40

чего-то с собой тащат то есть буквально

8:43

замурованы были в том числе вот эти

8:45

зажигательной смеси скорее всего это

8:47

были Ну что-то подобие мешков Возможно

8:51

они изображали фигуры человека Ну

8:53

которого как бы переносят Ну для того

8:56

чтобы даже в случае так сказать каких-то

8:59

нюансов можно было скрыть именно

9:02

продвижение группы со значительным

9:04

числом зажигательных смеси потом вот

9:07

этот свёрток

9:17

фрагментированное сказать что снизу

9:19

запалить так было невозможно у словно

9:22

говоря по съёмкам видно что в

9:26

пространство за сце никто не проник

9:33

себя

9:35

блоки и соответственно можно сделать

9:37

предположение что та группа которая

9:39

занималась непосредственно расстрелом

9:41

людей она потом при массовой ции людей

9:44

из зала бросив оружие и сбросив себя

9:47

значит этот камуфляж верхний который

9:50

кстати говоря совсем даже не камуфляж и

9:58

пере

10:02

приблизительно по оценкам того что я

10:04

успел почитать у них было грубо говоря у

10:08

каждого более

10:10

чем Рожков Ну это более чем вот возможно

10:15

более но нужно понимать при стрельбе

10:17

очередями особенно в том характере

10:19

стрельбы приблизительно нужно понимать

10:22

одно

10:28

попадание вот более того с учётом того

10:31

что они стреляли в том числе не только

10:33

по людям но и Сея хаос а при попадания у

10:37

нас статистика о КТ к че Вот

10:42

соответственно погибших будет порядка Ну

10:45

вот я должен сказать здесь очень

10:47

осторожно цифру именно от

10:51

попадания первичного Да в том месте где

10:54

Ил расстрел людей на входе Да и

10:58

первоначально

11:02

с ум того боезапаса которы види

11:05

не Но будут ещ погибшие от пожара

11:09

погибшие в результате травм которые были

11:12

при попытке вырваться но возможно ещё

11:15

будут заложники мы об этом пока ничего

11:17

не знаем Более того я не хотел бы ничего

11:21

сейчас предсказывать

11:28

плохо

11:29

события там в том числе стоят

11:31

запакованные машины те кто приехал и там

11:35

могут быть запакованные машины с

11:38

зарядами и они могут не только

11:40

сдетонировал

11:46

дистанционно то есть не обязательно для

11:48

этого садиться в машину не обязательно

11:50

даже ей управлять для того чтобы машина

11:52

снялась тормозок направле

11:58

ро эци таких машин даже Их установление

12:01

эвакуация подряд всех машин с площадки

12:04

это тоже по сути дела Боевая работа

12:07

скажи каков масштаб организации и

12:09

уровень организации этой беды это

12:12

профессионалы это люди прошедшие горячие

12:15

точки вот я мерзавца кто организовывал

12:18

каков уровень организации

12:22

акта здесь Ягу однозначно

12:25

сказам планиро

12:28

профессионала к Ну вот Я участвовал в

12:30

учении глобальной инициативы по борьбе с

12:32

актами ядерного терроризма там в том

12:34

числе с американскими

12:36

спецами это очень традиционный сценарий

12:39

Да анализ теракта который происходит в

12:42

крупном торговом Ну в данном случае

12:44

концертном зале Они тут

12:46

совмещены вот именно существует сценарий

12:50

движения групп

12:52

террористов движение по перехвату и

12:56

оцепления всё что вижу фактически это

12:59

некий учебник который постоянно

13:01

отрабатывается я ещё раз говорю

13:04

постоянно отрабатывается То есть сейчас

13:06

там на площадки перед крокусом находится

13:09

несколько сотен людей для которых это

13:12

многократно отработанный сценарий в

13:15

боевом в предботаническая

13:29

при планировании такого теракта нужны и

13:32

специалисты там верхнего уровня и

13:35

исполнители те которые будут выполнять

13:37

конкретный

13:39

манёвр потому что никто не будет в таком

13:41

теракте

13:43

полить условно говоря специалиста

13:45

верхнего уровня их не так много Их

13:47

достаточно долго учить вербовать в

13:50

первую очередь потом учить

13:58

потом

13:59

Том готовых к сме по тем или им

14:05

причинам тоже не так много но это в

14:08

целом расходный

14:09

материал пока исходя из характера Ну вот

14:13

того что я видел Совершенно очевидно что

14:15

люди которые стреляли в поле не являются

14:17

большими специалистами я вот ещ раз

14:19

подчеркиваю Они ведут себя не как

14:22

большие

14:28

спе бы зада там прорваться условно

14:31

говоря в зал захватить заложники

14:34

конкретного человека у этой группы была

14:37

конкретная задача отрезать вывести на

14:40

себя силы возможного усиления Да в том

14:44

числе там возможно должны были появиться

14:48

сотрудники полиции то есть

14:50

спровоцировать как бы отвлечение в ходе

14:53

большого теракта Отвлечь на себя

14:56

внимание именно от поджога здания

14:59

возможно от захвата заложников потому

15:01

что есть ощущение что есть ещё некая

15:04

третья группа которая в этот момент

15:07

захватывал заложников мы пока не знаем

15:09

кто они но имеется в виду Кто заложники

15:12

и какое их количество и собственно

15:14

говоря где их

15:15

локализован мы не знаем С вами кто в

15:18

каком количестве находился в каких п

15:20

ложах Кто ещё мог участвовать в концерте

15:24

кто может быть пришёл на этот концерт из

15:26

людей которые представляют интерес

15:29

именно как

15:30

заложники ради которых вполне возможно

15:33

этот теракт именно был локализован

15:35

конкретно на этом событии и я хочу

15:39

сказать что возможно мы об этом никогда

15:41

не узнаем даже в случае если этот

15:44

человек окажется в числе заложников я

15:46

ещё раз подчеркиваю таковы правила игры

15:49

никто не должен здесь настаивать на

15:53

правде есть воз

15:57

заложни при обычных обстоятельствах

16:00

оказаться участниками Ну вернее жертвами

16:03

этого тера Но я ещё раз подчеркну так

16:08

как я к этому теракту не имею никакого

16:10

отношения я его не планировал о нём не

16:12

знаю и анализирую только то что доступно

16:16

я по сути дела пересказывают пособия

16:19

учебное здесь не должно никого смущать А

16:22

любое

16:23

теоретическое изыскание на такую тему в

16:26

том числе с анализом действий с оценками

16:28

оно называется у Ну это условно говоря

16:31

такая профильная специальность которая

16:33

учится всю жизнь так вот мы имеем дело с

16:37

террористическим

16:39

актом очень высокого уровня планирования

16:43

соответственно с далеко идущими целями и

16:47

такой теракт ради теракта ради там

16:51

смазывания условно

16:53

говоря настроение

16:55

нания Может

16:57

даже

17:00

все пони теракты которы чеченские

17:04

боевики руководимые

17:06

пае Мы помним что у них были конкретные

17:09

цели и задачи Вот и соответственно в

17:13

ходе решения своих вопросов

17:16

они терактом Да добивались конкретных

17:20

политических целей и здесь нужно

17:24

понима

17:27

провост

17:30

требования ОТ органов государственной

17:33

власти условно говоря в нашем случае

17:36

Российской Федерации а так в принципе

17:38

любого

17:40

государства требовани политического

17:42

характера Ну вот давай говорить

17:44

конкретно Я имел возможность я никогда

17:46

об этом не говорил спросить У

17:49

Березовского что он думает про

17:52

Беслан яп или раз приз в лондо снимать

17:56

Березовского в э съёмки на канале ТВ

18:00

Центр в моменте истины я его до этого

18:03

знал ну то есть у нас были откровенные

18:05

отношения я его спросил не под камеру он

18:08

под камеру это не сказал Какова цель

18:10

была

18:11

Беслана Борис Абрамович признался что он

18:15

узнал о Беслане не

18:17

сразу уже когда всё началось но вмешался

18:21

резко нашл масхадова который где-то

18:24

отдыхал и через него вмешался очень

18:27

резко Если ты помнишь Аушев который

18:31

вошёл в здание школы выводил ребятишек

18:33

Он же не первым вошёл Там многие себя

18:37

предлагали так сказать как парламентёр и

18:40

как посредники даже вместо детей себя

18:42

предлагали там кстати был Рагозин надо

18:45

отдать должное и Мишка Маркелов Он тогда

18:47

был рядом с рогозиным Рогозин специально

18:50

приехал в Беслан из аэродрома Он должен

18:52

был вылететь в этот день когда узнал по

18:54

радио тут же приехал в Беслан что

18:56

невозможно сказать о других

18:57

руководителях Ну не сейчас не об этом

19:00

речь Я спросил Бориса Березовского что

19:02

это и Березовский ответил Я на них

19:05

наорал потому что у них там были

19:07

какие-то значит требования первоначально

19:08

у этих захватчиков террористов там война

19:11

в Чечне заканчивается пять условий

19:14

каких-то вывод войск что-то там какая-то

19:16

рублёвая зона я скал вы что идиоты

19:19

должно быть одно условие и Аушев эту

19:21

записку принёс с единственным условием

19:24

отставка пуна Если вы соте Наста

19:29

каждые 25 минут труп ребнка вылетает из

19:32

окна а там было больше сся детишек это

19:34

мне Березовский

19:36

рассказывал и когда Аушев эту записку

19:40

принёс понятно что об этом узнали все в

19:44

штабе дальше Просто в эти же минуты

19:47

случается то что случилось взрыв в этом

19:49

зале просто нога устала у террориста и

19:52

он держал сидел на этой лягушке нане

19:55

ногу они менялись Когда при смене ноги

19:57

Нано меняются люди случился взрыв но

20:01

теоретически они конкретно добивались

20:03

отставки Путина через жизнь

20:06

детей что касается Дубровки - это совсем

20:09

другая история это было больше не против

20:10

Путина а против Лужкова но были

20:13

конкретные цели Как ты считаешь здесь

20:15

возможен вариант вот тоже заложники или

20:17

к этому всё шло или ради этого всё

20:20

делалось заложники и отставка Путина вот

20:23

такой ценой или каждые там 25 минут труп

20:27

человека в окно Вот как ты предполагаешь

20:29

это всё наша гипотеза это чтобы

20:31

правильно нас понимали это мы рассуждаем

20:34

Какова цель если это подготовка если это

20:36

денег стоило всё же этих бандитов надо

20:37

было научить приготовить одеть

20:40

экипировать вооружить Да ещё восемь

20:43

Рожков нарыл бандитская всё-таки вот

20:46

какая цель окончательная

20:48

Путин Ну я так скажу время сейчас

20:52

2220 да да вот мы с тобой уже 20 минут

20:56

разговариваем вполне возможно официально

20:58

кто-то уже какие-то требования заявил Но

21:00

я ещё раз обращу внимание да те все

21:04

теракты Казалось бы близкие нам Да мы

21:06

жили в это время и казалось это всё ещё

21:09

недавно но изменились

21:11

э обстоятельства движения информации в

21:14

стране в мире А я больше чем уверен что

21:18

Ультиматум придёт не от лиц которые

21:21

сидят сейчас внутри Конечно Да

21:25

придёт Очень своеобразно придёт три

21:29

не связанных вроде бы между собой

21:31

требований первое требование будет

21:33

заявлено по неофициальным

21:36

каналам через внешние структуры

21:39

государства то есть условно говоря я

21:42

могу предположить что сейчас нарышкин

21:44

уже сообщил президенту об ультиматуме

21:48

верхнего уровня Ну это моё предположение

21:51

Я просто описываю механизм Как теперь

21:54

это делае

21:57

второе

21:59

р лиц принимающих решени в дам случае

22:03

это члены совета

22:04

безопасности через

22:07

внезапно как бы обнажённые контакты ну

22:11

нужно понимать что у всех людей есть

22:12

контакты разного уровня там повседневные

22:15

рабочие вот внезапно оживят люди которых

22:18

давно не было и через них будет

22:27

каж

22:29

решение предложение о действиях в ходе

22:32

некого ультиматума о котором им до конца

22:35

правды не скажут который получил

22:38

Путин То есть это будет сделано для того

22:41

чтобы перехватить инициативу

22:44

у председателя Совета Безопасности каким

22:47

является президент Путин и

22:50

соответственно для того чтобы внести

22:52

суми

22:57

прини

22:59

нечто более

23:00

широкое которое кстати говоря может

23:03

рядиться вообще в любые одежды то есть я

23:06

не хотел сейчас иронизировать Да ну то

23:08

есть самым фантастическим образом может

23:12

появиться третье условие И третье

23:14

условия это будет условия которое будет

23:17

выдвинуто грубо говоря народу Российской

23:21

Федерации в виде того публичного

23:27

усно подытоживая вот нашу с тобой как бы

23:31

тренировочную секцию Да ну вот я

23:34

извиняюсь за этот жаргон но нет ты

23:37

правильно говоришь ты волнуешься и

23:38

говоришь правильно очень искренно

23:39

конечно но что-то будет Да я хочу

23:42

обратить внимание Андрей значит я знаю и

23:46

у меня есть доказательство что ты

23:48

передал важнейшую информацию о

23:51

готовящемся

23:52

теракте указал его возможных

23:55

исполнителей точнее даже организаторов

23:57

тут неправильно гори

23:59

име в виду организаторов в каком-то

24:01

смысле даже заказчиков более чем 4

24:04

месяца

24:07

назад сам знаешь кому здесь Я я свою

24:11

функцию выполнил Вот и Кроме того

24:14

полгода назад мы с тобой это обсуждали

24:17

именно при как бы получении тобой

24:20

первичной информации то есть

24:27

СБО

24:29

связан в отличие от утверждений Белого

24:31

дома событиями на Украине связан с

24:36

действиями тех лиц которые ещё недавно

24:39

входили в органы управления

24:41

государственнной власти Российской

24:43

Федерации теми которые сейчас находятся

24:47

за пределами Российской Федерации и

24:49

ведут деятельность на ликвидации у

24:52

Российской Федерации суверенитета Ты

24:56

этих ли

24:57

назва

24:59

предъявили соответствую доказательства

25:02

Ну и очень широкий Круг свидетельств но

25:06

с учётом того что ты находишься за

25:08

пределами Российской Федерации я дальше

25:11

распространяться не буду потому что

25:13

противном случае ты уже тоже становишься

25:16

целью но уже целью там для тех кто и

25:20

организовывал этот самый ричес акка

25:24

хорош давай поставим точку и скажем

25:26

самое главное по реальной статистике не

25:30

придуманной

25:32

кем-то дело даже не в коллегиях ФСБ не в

25:35

официальных цифрах Мы просто знаем и ты

25:38

и я от друзей от соратниками я не могу

25:42

назвать офицеров и ж тем более генералов

25:44

Но от не случайных людей государственных

25:47

людей русских людей прежде всего

25:49

мыслящих по-русски Ясно огромное

25:52

количество терактов и за этот год и за

25:55

прошлый год Бортников Королёв все наши

25:58

вот структуры серьёзные ФСБ и

26:01

идеологически Иван Ткачёв они были

26:04

предотвращены на корню арестовывали

26:07

рубили Ну каждый день мы видим какой-то

26:09

гад арестовывает Кто там что-то такое

26:11

пытался или сделать или навести или

26:13

подсказать или фонариком показывал куда

26:17

кому лететь на какие цели почему сейчас

26:20

получился что вдруг случилось Вот мы

26:23

предупреждали и знали люди и не косили и

26:26

от Писем не шарахались

26:30

сработал как поталь прости меня в

26:32

хорошем смысле слова я не могу сечас сам

26:34

это делать по ряду причин были звонки

26:37

уточняющие направляющие были диалоги

26:40

разговоры все всё понимают и реально шла

26:44

работа на профилактику мощнейшая

26:48

мощнейшее иначе это было бы уже в начале

26:51

своего Вот то сес слу

26:54

послу

26:57

имен

26:59

Поче но я тебе могу просто сказать что

27:02

буквально Да позавчера и была

27:05

пренан целый теракт когда взяли

27:08

полностью готову нию теракта групп

27:11

просто пока в СМИ это проскочила Очень

27:14

своеобразно бегущей строкой Да какой-то

27:18

непонятной просто вот это особенность

27:21

именно так и устроена террористическая

27:23

деятельность То есть когда играют

27:25

профессионалы они

27:27

умножают

27:28

желаю иметь возможность выбежать за

27:31

пределы А с ум того что у нас сейчас в

27:35

широком смысле я подчеркиваю фронт

27:38

контро сийской борьбы очень широкий он

27:41

реально широкий у нас личного состава

27:44

профессионалов и в контртеррористической

27:47

борьбе Ну фактически не хватает даже с

27:50

учётом

27:57

оперативного Я знаю людей которые в этот

28:00

тяжелый момент ушли и

28:03

воюют на фронте сво то есть по факту

28:08

получилось так что в тот момент когда

28:10

Эти люди были нужны В тылу они

28:13

непосредственно оказались там на

28:15

передовой буквально я несколько недель

28:18

назад отправлял очень близкого мне

28:21

человека которому 10 раз повторил я гово

28:24

остановись тебе нежно быть надо

28:30

обяз быть зде

28:33

прие опытный специалист вдвоём

28:36

уговаривают приехал ещ один

28:38

ветеран человек который кстати говоря в

28:41

Минводах освобождал первый зал известный

28:44

вертолёт он приехал и мы не смогли

28:48

уговорить человек уехал а если бы он

28:50

сейчас остался

28:57

на то есть люди выбирают себе место на

29:01

поле боя но к сожалению к сожалению

29:05

профессионализм нельзя возместить

29:07

назначением на должность Я думаю мы с

29:10

тобой вернёмся в эфир Через несколько

29:11

часов давай пока наблюдать за ситуацией

29:13

что нам сейчас остаётся но боюсь что это

29:17

всё-таки ты прав только начало начало

29:19

чего-то более ещё более серьёзного До

29:23

встречи в эфире Хорошо До

29:27

встречи