Товарищи. Давайте мы наконец-то перестанем обвинять противника в том, чего он делал. Надо быть честными с сами собой. Наши враги лукавят. Да что там. Порой врут и откровенно врут. Чаще всего нагло. Но не каждый же раз!
Речь, конечно, идёт о легендарных отчётах украинского ПВО, которое заявляет о сбитии всех российских ракет. Допустим всей правды они тоже не говорят, но и не врут. Неожиданно? Сейчас докажу.
Следите за руками. Заявление о сбитии делает начальник или спикер войск ПВО, так? Так. Узнает он это на основе отчётов многочисленных расчетов ПВО, которые непосредственно ведут бой, так? Так. Эти расчеты, как правило, стоят где-то в поле, или на худой конец в городе на пустыре. Ракеты пролетают от них на удалении в десятки км, так? Так. Соответственно они видят цели на радаре и запускают противоракеты (реже ведут огонь из орудий). Визуально они цель отследить не могут, как и момент сбития, так? С натяжкой, что это только на время боя, так. Как узнать, что цель поражена? Логичным образом она либо сразу пропадет с радара либо начнет снижаться и тоже упадет, так? Так.
Итого, имеем картину маслом: бравые вояки сидят за пультом ПВО, видят цель. Стреляют по ней. Если цель не исчезает, стреляют ещё и ещё, пока она не исчезнет. В результате с радара исчезают все цели. Сразу же идёт бравый доклад наверх. Начальство смотрит на самый большой радар и фиксирует, что влетело в воздушное пространство скажем 50 объектов, а вылетело ноль и утверждает рапорт. Спикер от ПВО идёт на публику.. и говорит, что он обычно говорит.
Да, кто-то скажет, что способ верификации сбития у них, прямо скажем, не очень. Это так, признаю. Но уж какой есть. О том, что ракеты не сбиты, а попали в цель и потому исчезли с радара, становится известно позже. На момент отчёта перед общественностью спикер даёт самую свежую и достоверную информацию, которая ему известна. И даже если уже сообщено, что где-то нет света, то это могла быть просто авария. Такое бывает с изношенной на +80% энергосистемой.
Конечно, через несколько часов выясняется, что ракеты сбиты не силами ПВО, а доблестными энергетиками, не пожалевшими для этих целей десяток своих объектов, но следует простить военным такую слабость. Они не могут признать, что какие-то гражданские сделали всю работу вместо них.
Так что в следующий раз, когда кто-то скажет вам, что не могло вражеское ПВО перехватить все наши героические ракеты, просто спросите его, а сколько из них вернулось домой?
Комментарии
Ну, из моего студенческого курса трёхсотого ПВО - элементарно.
Есть отметка цели. Есть отметка ракеты. Если они друг с другом встретились, а после цель не продолжила движение по старой траектории - то вопрос закрыт.
Раньше всё визуально было - а в современных комплексах есть, уверен, и более надёжные методы фиксации попал-не попал.
Все происходит очень быстро. Пойди разберись, встретились или нет
Не надо судить о работе ПВО/ПРО по фильму "А зори здесь тихие."
Сейчас средства объективного контроля сейчас сильно продвинутые.
Например, все рассказы из БУ о применении нами переделанных ракет С-300 и С-400 явно ЛАЖА.
1. Сами хохлы переделывают старые С-200, т.к. они как ПВО ракеты уже бесполезны. Их используют как ударные ракеты типа земля-земля.
2. Боевая часть С-300 относительно мелкая, т.е. применять их по земле бессмысленно. Заряда для летательных аппаратов хватает, а для бетонных укреплений нет. Хотя такой режим у ракет С-300 есть и переделывать ничего не надо.
3. Ни разу не показали остатков ракет С-400.
Т.е. на Украине про ПВО врут про всё. И про количество наших ракет, и про %% перехваченных, и про поврежденные объекты. Врать не могут только про явные факты. Но и то пытаются и это переврать.
Для вечера пятницы вы слишком серьезно все воспринимаете.
Обсуждение результатов ударов, это не для этого поста. Тут почитать, улыбнуться, пойти дальше.
РСЗО "Вампир" под Белгородом наши ракетой из комплекса С-400 обнулили, сами наши написали, для РСЗО мощности заряда оказалось достаточно. Преимущество высокая скорость в ракеты ПВО, а так же и С-300 и С-400 имеют штатный режим стрельбы по наземным / надводным целям.
Но не по зданию в Киеве или Харькове били же в том случае! И даже не по бронетехнике и не по полевому укрытию. Если это не легкое сооружение, а бетон или кирпич, то воздействие околонулевое. То ли дело, если в многоэтажку прилетает ракета с почти целой шашкой при сами понимаете каких условиях.
Основной поражающий фактор ракеты С-300 — это мощная боевая часть массой от 90 до 250 килограммов, которая создаёт взрывную волну. Кроме того, в металлической оболочке находится большое количество поражающих элементов.
Беспилотник Герань-2 может нести на борту 50 кг осколочно-фугасной боевой части, применяется только по стационарным объектам.
Так что Вы зря недооцениваете боевую часть ракеты от С-300. Какой-нибудь колхозный ангар с техникой для нее вполне себе рабочая цель.
Именно ангар. Ангар - легкое сооружение.
БЧ у актуальных для применения ракет до 150 кг, включая массу ГПЭ, которая как бы не более половины массы БЧ составляла (я не настоящий сварщик, знакомые с системой могут поправить). Если прилетит четко в танк, тоже мало не покажется. Для РСЗО оверкилл, можно и промахнуться слегонца. По капитальным строениям - ну такое.
Вообще-то ангар это капитальное сооружение, может быть и железобетонное, поражающие элементы шьют любую бронетехнику, включая танки в борт и крышу.
Во время конфликта в Грузии (08.08.08) был эпизод, когда грузины на своих РК рыпнулись в атаку на группу наших кораблей, в т.ч. крейсер Москва. Первый потопили противокорабельной ракетой, а второй С-300.
Впрочем, что хохлы врут про наши удары С-300 по городам, согласен.
Ох уж эти военно-морские байки ) Один катер потопили действительно "Малахитом" с "Миража", а второй загорелся и позже затонул от попадания "Осы-М" с него же. "Мираж сопровождал БДК, крейсер "Москва", который единственный на ЧФ носил флотский аналог С-300, был в это время возле Новороссийска.
А всего-то 15 лет прошло...
Правда ваша. Че-то в мозгу переклинило. Но главное запомнилось - ЗРК.
А по теме: тем более - Оса.
Они не могут за горизонт стрелять.
Стрельба из ЗРС С-300 по наземным целям была предусмотрена еще техническим заданием и реализована главным конструктором системы Борисом Бункиным в готовом изделии. В 1970–1980-х годах об этой уникальной способности С-300 не забывали, но у ракетчиков было много других забот, они активно осваивали появившиеся в ту пору новые модификации ЗРС и ракет, поэтому пуски зенитных ракет по наземным целям оставили "на потом".
В 1990-е годы к этой теме вновь вернулись. По наземным целям стреляли С-300ПТ, С-300-ПС и С-300ПМ. Начинали с неподвижных объектов. Эффект получался потрясающий. В итоге пришли к выводу, что зенитными ракетами можно поражать даже бронетехнику и укрепленные фортификационные сооружения.
Это я всё знаю. Там проблема в другом. После катапультирования ракета делает оборот вокруг вертикальной оси и в этот момент она должна "увидеть" свою цель. На море это выполнить проще. На суше - тяжелее. И цель должна быть видна с высоты, где ракета делает оборот. То есть за горизонт она не может лететь даже теоретически, без серьёзного изменения системы наведения.
Так хохлы переделывают С-200 для этих задач.
Какая разница в чем там проблема, если конструкторы приспособили зенитные ракеты работать по земле?
Может все-таки врут не они, а кто-то еще?
Вот уважаемая газета сообщает, например:
https://rg.ru/2023/02/10/kompleksy-s-300-mogut-porazhat-bronetehniku-i-ukrepleniia-protivnika-zenitnymi-raketami.html?ysclid=lu2xjfrt5e545748989
Получается, не бессмысленно выходит применять С-300 по наземным объектам?
А по вашей версии хохлы такие умные, что могут пулять устаревшими зенитными ракетами,
а мы такие тупые, что своими с-300 не можем?
ПыСы
Это не отменяет того факта что украинские ракеты тоже падают украм на голову.
Читайте то что я написал, а не то что Вы напридумывали.
Я написал, что для ракет С-300 это ШТАТНЫЙ режим. Переделывать ракету С-300 на режим Земля-Земля не нужно. А хохлы свои остатки ракет С-200 переделывают и используют для ударов по России. Переделываю и используют в таком режиме т.к. в режиме ракет ПВО они уже бессмысленны. Могли бы они этими ракетами хоть что-то сбивать, то не переделывали бы.
Я высказал сомнение, что у нас не хватает других ракет Земля-Земля чтобы использовать ракеты С-300 и С-400.
Есть большой запас старых ракет С-300, которые ранее либо списывались и утилизировались, либо использовались в качестве мишеней, сейчас им нашли более эффективное применение.
Т.е. "тупизна" наших инженеров и "умелось" хохлов ни при чем?
В чем преимущество ракет С-300 перед, например, Искандерами? (И те есть "на складе" и эти есть).
Речь идет о старых вылежавших свой срок ракетах С-300.
ОТРК "Искандер" принят на вооружение ВС РФ в 2007 г.
Зенитную ракетную систему С-300 приняли на вооружение в 1978 году.
По определению ЗРК на вооружении в разы больше, чем ОТРК, а учитывая что С-300 стоит на вооружении на 30 лет дольше чем Искандер, то и ракет от С-300 с истекшими сроками на складах больше на порядки.
Неужели ещё свидетели "Русские стреляют С300 по городам" есть?
Разжевали же уже давно. С300 - не отличается ни точностью, ни особой дальностью при стрельбе по наземным целям. А потому, по городам их не применяют именно по гуманитарным аспектам - ибо хватает более точных ракет и более высоки требования попасть куда нужно.
По конкретным позициям ВСУ вдали от городов - можно и старой С300 пульнуть. Просто чтобы склады разгрузить.
Если бы задача стояла гражданских пачками валить - то тогда да, можно и старые С300 использовать. Хохлы так и делают. Мы - нет.
Где Вы прочитали в ветке, что ВС России стреляет ракетами С-300 по мирняку?
Есть возможность использовать эти ракеты по наземным целям, есть их запас, почему бы их не использовать в дело. Вот например на днях РСЗО "Вампир" под Белгородом накрыли ракетой С-400.
Вот даже видео есть https://dzen.ru/b/ZfkqVp2rNCTzNDdl
По наземной цели вдали от мирняка - вполне могут и этим.
Из того же курса в памяти осталось: Признаки уничтожения цели: резкое снижение высоты и скорости, дробление отметки цели.
И это тоже :)
Честно говоря, не вижу темы для такого сорта иронии. Да и иронии не вышло.
Не так. По моему, судя по всем новостям последних лет, эти расчёты стоят в жилых массивах или прячутся в лесах.
Оставьте сарказмо-ироничную поляну Луису Альберте и автору из Казахстана, у них получается куда злее-ироничнее.
Попытка оправдать свой ник засчитана
Фсё прощще и биз радаров! Ниадна выпущенная ракета или герань нивернулась назад - значит фсе сбиты! Ну а чем сбиты - мостами, складами, ГЭСами, ТЭЦами или отелями с наёмниками - это совершенно не важно!
"Начальство смотрит на самый большой радар и фиксирует"
Пишите лучше про котиков.
Вы полагаете, что фраза "начальство в этот момент смотрело на котиков" позволила бы лучше раскрыть тему? Каюсь, что таких глубин я пока не познал
Начальство в этот момент смотрело на котиков на самом большом радаре!
Там
На радар смотреть не советую. Даже на маленький. Очень вредное занятие
По ДнепроГЭСу заметно.
Да и ракет не было, это всё сами хахлы обстреляли. а по витру санные выслуживаются..
Наш источник в ОП рассказал, что украинское ПВО смогло перехватить только 40% ракет и 60% БПЛА, вся статистика об сбитых воздушных целях не соответствует действительности.
Ночью Украину атаковала 151 воздушная цель, сообщили Воздушные силы. Сбито 92 цели.
Из 63 "Шахедов" сбиты 55.
Из 45 крылатых ракет сбито 35.
Не сбит ни один из семи "Кинжалов". Также в цели попали 22 зенитные ракеты С-300 и 12 "Искандеров".
Также Украина сбила две авиаракеты Х-59.
Итого, всего было запущено 88 ракет. Из них сбито менее половины - 37.
t.me/rezident_ua/22121
Это зрадники. Не обращайте внимания
Уверен, что этот "резидент" врёт.
Расчёт на то, что он "доверительно" сообщает "закрытую" информацию.
Враньё.
А каких размеров этот "Самый большой радар"? Хотя что на него смотреть, в монитор смотреть нужно.
Каргокульт. Чтобы монитор что-то показывал, надо радар включить. Таких знаний предыдущая сверхразвитая цивилизация не оставила. Потому и смотрят на сам радар
В люминатор смотреть нужно. Окошко такое круглое с толстенным стеклом. А лучше в перископ со светофильтрами.
Какие ракеты? Они кончились уже 2 года как тому. Всё сами. Сами обстреливаются, кондиционеров понаставили... На кой чёрт в ГЭС столько кондиционеров?
Вот! Полностью согласен.
Мосфильм жешь
Хорошо бы иметь поправочный коэффициент для укро-статистики, Типа, умножил - получил цифирь близкую к реальности. Вопрос, как этот коэффициент откалибровать. Можно исходить, допустим, из речей Зеленского: он вроде говорил о 30тыс погибших укров при нашей оценке в районе 200. Получаем примерно 1:7
Есть такой прием, когда делают спутниковые фотографии кладбища и считают новые могилы. Например в Чечне это считалось очень эффективным способом подтверждения, так как там принято отвозить покойников на родовые кладбища и трупы никогда не бросали, даже выкупали трупы или обменивали.
Так вот, по данным анализа спутниковых фотографий уже более 1 млн. захоронений на кладбищах Украины, при этом половину жмуров хохлы просто кидают в посадках. так что скорее истинная цифра ближе к 2 млн. а не к 200 тыс.
Имхо, миллионы неправдоподобно. Они бы там охренели с таких цифр, а пока вроде бодрячком все. Ну, посмотрим по итогам СВО.
Миллион убитых и пропавших. В бегущей строке украинского канала показали потери ВСУ.
www.gazeta.ru/army/2023/11/26/17923591.shtml?ysclid=lu5g0ep936916106991
Сколько солдат осталось у Украины www.pnp.ru/in-world/skolko-soldat-ostalos-u-ukrainy.html
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы