Памяти Генерального конструктора
КРК «Ангара» Нестерова В.Е.
Учтивый ответ оппонентам и другим, пишущим об «отставании» космической исследовательской программы России и критикующим КРК «Ангара».
Еще со времен учебы в МАИ, в 1966-1972 годах, регулярно посещал техническую библиотеку и просматривал ворохи реферативных других технических журналов. По ним отслеживал этапы создания ракет и аппаратов по программе «Сатурн» США, а потом и создания шаттлов и хотелось попасть в дальнейшем в такую же программу у нас (косвенно это сбылось). И там я запомнил парня с бородой бегом "летавшего" по лестницам двигательного факультета №2 с кожаной сумкой на плече. Лично знаком не был, и думать не думал, что тогда просто Володька Нестеров- это будущий Генеральный конструктор
В связи с предстоящим, первым запуском тяжелой ракеты «Ангара-5» 6 или 7 апреля, а по другим данным 9 апреля, с космодрома «Восточный» надо вспомнить всех Главных, стоящих у истоков выработки концепции создания новой ракеты и всего комплекса для России.
Обратимся к книге Нестерова Владимира Евгеньевича (1948-2022) - «Космический ракетный комплекс «Ангара» История создания». Перечисляя последовательно всех, кто принимал участие в выработке концепции КРК, он поместил воспоминания Главного, а потом Генерального директора завода им. Хруничева с 1975 по 2001 год- Киселева Анатолия Ивановича (1938-
2017):
Посмотрите, что происходило в Казахстане на космодроме в 1993 году. Поэтому из Казахстана надо было уходить. Прежде всего это было ясно военным из ВКС России и первому среди них, генерал-полковнику Иванову Владимиру Леонтьевичу (родился в 1938 году). Он, вместе с генерал–майором Меньшиковым Валерием Александровичем (родился в 1945 году) и другими военными специалистами сумели вместе с Киселевым А.И. убедить Ельцина Б.Н., что бы в составе межведомственной комиссии-МВЭК Совета безопасности провести конкурс по выбору облика будущего КРК России.
Какая была личная встречу у Киселева с Б.Н. Ельциным можно понять из воспоминаний (неофициальных) Киселева А.И. с интернет –ресурса МГТУ им. Баумана (Безопасность жизнедеятельности ОБЖ, лекции):
Чтобы попасть на мировой космический рынок, нужно было научиться торговать, бороться с конкурентами, решать множество вопросов, абсолютно не свойственных сугубо секретному на протяжении многих лет предприятию. Не одну неделю провели директор машиностроительного завода А.И. Киселев вместе с Генеральным конструктором Д.А. Полухиным и своими ближайшими сотрудниками в горячих дискуссиях, пока не родилась «схема» не просто «выживания», а сохранения и развития и своих предприятий и, пожалуй, всей отраслине просто «выживания», а сохранения и развития и своих.
Надо было объединяться с КБ «Салют» в единый комплекс. Я подготовил проект указа президента России и стал к нему пробиваться. В начале лета 1993 года Ельцин пригласил нескольких директоров крупных предприятий на дачу в Огарево, где в непринужденной обстановке попросил высказаться, в том числе, и по вопросам выхода на международный рынок. Помощников его не было, президент сам записывал вопросы и предложения. Начал он с меня. Я доложил свои соображения и в конце сказал, что проект указа по данному вопросу у меня с собой. Он попросил передать проект своему помощнику, и неделю спустя после соблюдения юридических формальностей и получения необходимых виз распоряжение было подписано…
Хочу особо сказать о первой встрече с Б.Н. Ельциным. Я находился в отпуске в Подмосковье. Мне позвонил министр О.Д. Бакланов и сказал, что сегодня во второй половине дня Б.Н. Ельцин, в то время – первый секретарь Московского горкома партии, посетит КБ «Салют», и просил меня присутствовать. Встреча прошла неплохо, хотя в наш адрес было высказано немало критики. Было около 9 часов вечера, когда мы прощались у ворот. Борис Николаевич спросил Д.А. Полухина, почему КБ не имеет своей поликлиники.
Полухин Д.А. (1927-1993) -сподвижник Киселева А.И., Генеральный конструктор КБ "Салют":
И по сей день не знаю, почему Полухин ответил тогда, что Киселев не дает землю. Борис Николаевич спросил: «Это директор завода Хруничева?» - «Да», - услышал в ответ. Б.Н. Ельцин спросил меня: «Почему?». Чтобы не подставлять Полухина (я об этой земле слышал в первый раз), ответил: «Кто же в наше время землю раздает?» Далее последовал короткий диалог. «Что вы с этой землей будете делать?» Говорю: «Будем строить гостиницу» (на этом месте построен бизнес-отель «Протон»). «Зачем?» Объясняю, что для испытаний орбитальных станций, кораблей к нам приезжают их других городов до 200 специалистов, а жить негде. «А если я тебе в другом месте землю дам, – по рукам?» - говорит Борис Николаевич и протягивает руку. Мне ничего не оставалось делать, как протянуть свою. Затем он говорит: «Может, поедем к тебе?» Времени было 10 часов вечера.
Наша встреча закончилась в 2 часа ночи.
И далее:
Это все по воспоминаниям Киселева А.И. До 2001 года и Генеральным директором, а временами Генеральным конструктором был сам Киселев А.И.
Ну, а дальше пошла работа исполнителей. Нестеров В.Е. отмечает - по поручению Киселева А.И. Генеральный конструктор КБ «Салют», с 1994 по 2003 года, Недайвода Анатолий Константинович (родился 16 апреля в 1938 году) руководил работами по компоновке КРК «Ангара» и опирался прежде всего на своего первого заместителя Карраска Владимира Константиновича (1928-2004 года жизни).
И именно Карраск В.К. отмечен, как один из главных создателей КРК. С 1998 по 2005 годы непосредственно выпуском документации руководил заместитель Генерального конструктора КБ «Салют» Радугин Игорь Сергеевич.
Почему из противостояния Медведев А.А. -Нестеров В.Е. победителем вышел Нестеров? А он знал все о ВКС России, был на пусках, был в министерстве обороны. Сам из семьи военного, а после института закончил еще и академию. Т.е. кругозор у него был шире и связи тоже. А так лиэто плохо? У Медведева пошли проблемы с долгами по предприятию. На 2005 год в стране лишних денег не было, да еще "социалка" висела бременем на ГКНПЦ. Надо было грамотно "отмахиваться". Увы, что произошло, то произошло. Но, и у Нестерова так до конца и не получилось выкрутиться из долгов. А потом какие люди были над ним...Что, министр обороны Иванов так сильно лично знал проблемы ВКС? А уж Сердюков... у него была другая задача. Как он с ней справился все знают. Поповкин? Ну, помогал, но личная жизнь была на переднем плане... Потом уход от президентства Путина В.В. оттянул финансирование на 4 года. Только возвращение Путина В.В. и нового министра обороны Шойгу С.К. решило проблему с финансированием.
Но, легко не бывает, пошло давление от Рогозина, Борисова. Дошло до того, что фактически командуя подготовкой к первым стартам Нестерова В.Е. отстранили от должности Генерального конструктора формально!
Впоследствии он ответил оппонентам, написав в 2018 двухтомную справедливую книгу об истории КРК Ангара. Это выдающийся труд, будет учебником для многих специалистов отрасли! Недаром эти книги уже подорожали в разы. Что примечательно, там отмечены очень многие принимавшие участие в разработке КРК Ангара по всей России.
В числе тех, кто по настоящему продолжил дело великих Главных ГК НПЦ Сергей Викторович Кузнецов
Да, потом мелькали новые люди, "эффективные" менеджеры. Вроде как должны были вытащить из финансовых долгов ГКНПЦ. Дальше, чем строительство на части территории суперцентра пока дело не пошло из нового. Да и главное предприятие по разработке и строительству стартовых сооружений ЦЭНКИ тоже на время попало в руки очень уважаемой в банковских кругах дамы (?), хотя кадры оттуда пришли и в руководство ГКНПЦ .
Сейчас ЦЭНКИ возглавил очень достойный человек вспомните-именно он отвечал Ким Чен Ыну на все вопросы по КРК Ангара. А 4-й РН "Ангара-5" уже готова к старту на новом полигоне:
Ну, а как же с учтивыми ответами оппонентам разработки КРК Ангара. Ответ простой читайте книгу "КРК Ангара. История создания". Там все есть-и про финансы, про уход из Казахстана, про выбор места нового космодрома с новым городом вблизи. Про экологичность, про унификацию ракетных блоков, про выбор серийного завода в Омске, про безопасность в местах падения ступеней. А главное про людей которые это все создавали.
Комментарии
Весь этот перепост от ЦИПСОшника Подкорытова ради этой фразы. В бан.
Хотел написать то же самое!
Очень хитрый какель (как он думает) пишет "патриотическую" статью.
И где-то в начале вставляет "Были!". Ну так "хитро", мля...
Ещё и коменты трёт!
Автор, напрасно вы удаляете комментарий, можно было поблагодарить за то, что вашу ошибку заметили, а сам комментарий свернуть.
UPD. Спасибо за ответ.
Был неправ, благодарю. Но странно, что автомат ошибки не выдал.
А причём тут вообще Сатурн и американцы на Луне?
Кстати, это ведь два разных вопроса: то, что тогда делали серхтяжёлый носитель в США никто не сомневается. Бабла потрачно - караул, народу участвовало много, остались макеты и нелетавшие экземпляры.
А вот сделали ли (был ли он по факту с указанными характеристиками) и летали ли на Луну - это уже другой вопрос.
Более того, если упоминаешь программу "Сатурна" в связи с программой "Ангары" - будь добр, проводи параллели. Сколько лет заняла одна и другая, какое финансирование потребовалось, сколько людей участвовало в программе, сколько было неудачных пусков.
Я от этой полемики здесь ухожу, текст подправил. Нам же всем декан факультета Гахун Г.Г. говорил: "Вы только на дипломе Главные конструктора-в жизни может только единицы этого достигнут!". Володе это удалось!
Хорошо не сделали. Какие ракета-носители по вашему выводили на орбиту 3 спутника Пегас и станцию Скайлэб?
https://neprohogi.livejournal.com/880264.html
Внимательно читайте вопрос. О том, что какой-то носитель США сделали - в этом сомнений нет.
А вот о том, что они смогли достигнуть заявленных характеристик - об этом реально судить невозможно.
Сколько весили Пегас и Скайлэб на самом деле - кто же его знает?
Да и Скайлэб, извините, чего-то себя не очень показала.
Я внимательно прочитал и? С таким подходим мы не знаем сколько весили лунные модули Аполлон, сколько весили и чего могли ракета-носители США и т.д. Если мы исключаем (не доверяем) официальные данные НАСА, то мы нечего толком и незнаем о космической программе США.
Спутники Пегас весили 1451.5 кг и выведены ракетой Сатурн-1.
Сколько весила станция Скайлэб - науке не известно. Известные научные эксперименты исчерпываются наблюдением Солнца в рентгеновском диапазоне (повтор того, что сделал в 1967 году Космос-166).
Это сам спутник стартовый масса: 10,5 тонн
Даже и не начинайте
Хитрец, хитрец автор, подтёр фразочку то...
Ради этого статья и написана.
Потёр, хитрюга.
Хотелось бы понять, как, все-таки, оправлялись (по большому и маленькому) астронавты все время полета.
Терпели. До самой Луны. А "следы пребывания" как доказательство оставили.
Когда к нам на фирму Великого Гая Ильича Северина приехали космонавты США, то Брюсу Маккендлису задали такой вопрос за время ремонта спутника пользовался он мочеприемником в скафандре. Он сказал пользовался, но последний раз -такое амбре по кабине шаттла было все семь дней до посадки...
А так на ДОС есть АСУ, как сейчас в поездах, но с подсосом. Очень нудно доводили ведущие Конструктора Фролов и Белов, а Береговой решил испытать первым. Ну, тоже..., летало до посадки...
Видя текущие вопросы вспоминаешь, анекдот про планируемую окраску мавзолея... Т.е. по первому пункту вопросов нет?
Я тогда вытащу из архивов "визги" одной партии по строительству космодрома "Восточный" от 2013 года:
.....остановить строительство инфраструктуры космодрома «Восточный» до получения положительного заключения государственной экологической экспертизы, чему, в свою очередь, должно предшествовать общественное обсуждение материалов оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) в Амурской области, в Республике Саха (Якутия), Хабаровском крае – регионах, которые опасно затронет деятельность космодрома
«Восточный»...
Ну, хорошие ответы:
Из коментов на форуме «НК» -15 лет назад, ник «Лютич»:
«Сейчас наблюдается следующая ситуация, - Россия использует Байконур, платит за него довольно ерундовые деньги»
Увы, ерундовые они только для тех, кто не в теме.
Потому что все старательно забывают то, что помимо арендной платы (действительно, не слишком большой) есть расходы на т.н. "неотделимые улучшения" инфраструктуры (за тот же период - более 10 ярдов) и на содержание города Байконур (еще пара ярдов).
В итоге сумма получается уже нехилая, как три Ангары создать.
И становится понятно, что Байконур для нас - как МКС для европейцев и Дж.Вебб для НАСА - бросать никак нельзя, но затрачиваемые суммы начинают бесить уже даже самых отпетых энтузиастов.
Годом позднее, Георг:
Прекрасно. Нет уж, лучше пусть доводят "А" до приемлемой цены. "Протону" среди красивейшей природы Дальнего Востока не место.
Правда, оппоненты ничего не спрашивают про финансы или экологичность. Они спрашивают, например, почему конкурс был выигран за счет "наличия оснастки и оборудования" и вообще "имеет преимущество перед другими конкурсантами", а потом сразу же после выигрыша вдруг каким-то образом оказалось, что это "не та ракета и комплекс, которые нужны", а нужна ракета, которая по факту в конкурсе не участвовала, требованиям конкурса не соответствовала и никакой готовой оснастки и оборудования не имела вообще. Они спрашивают, как вообще удалось пропихнуть в финансирование абсолютно другую ракету без конкурса. Они спрашивают, почему, убедив без какого-то нового конкурса делать новую ракету и положив в качестве краеугольного фактора "унификацию", потом от этой унификации отказались напрочь.
В приведенных цитатах все эти вопросы стыдливо обходятся стороной.
Вы заступаетесь за НПО "Энергия"? Вспоминаю обстановку в КБ "Салют" и в КБ "Энергия в 1981 и в 1991 годах. Заходишь вместе с начальником КБ "Звезды" всего лишь к начальнику бригады в КБ "Салют" -"дым коромыслом" везде чертежи, кальки: Вам чего? Да вот согласовать места крепления в ДОС нашей установки при выводе. А ну это ко мне, так это подправить, здесь убрать тут 4 места. Все. Идите. А к ведущим и к начальству? Зачем, я все согласовал-работайте. И так у них везде.
А в НПО "Энергия" на столах ни пылинки, покой и тишина. Они же работу КБ "Салют" скинули. Вот поэтому отношение ЗиХовцив было к ним...не очень.
Это же касается и сборочного цеха ЗиХ (тогда). Начальник цеха царь и бог-заставит и на неделю прямо в цехе оставит, только раскладушки заставит принести
А потом "Энергия" не захотела делать ни КВРБ, ни водородную ступень для Ангары. Ну сидите со своим апломбом (грубо но верно). Кстати на совещаниях аж до 2010 года присутствовали, а подписи на план-графиках не ставили....!?
Нет. Я задал несколько вопросов, и это вопросы точно не к Энергии.
Вот под этот "мировой рынок" Ангару и строили.
А теперь выясняется что во первых, на этот рынок нас не особо пускают, во вторых - этот рынок ОЧЕНЬ мал и всем места там не хватит.
Новые ракеты и фирмы предлагающие пусковые услуги растут как грибы, а самих нагрузок как небыло так и нет.
Выдумали эрзац в виде интернет-группировок, но выводить их будут исключительно национальными ракетами, либо ракетами ближайших партнеров. Нам там точно ничего не светит.
Ну и плюс прошляпили тему с многоразовостью и соответственно снижением стоимости запуска. Теперь нагонять собираются. Значит еще лет 10-20 на это уйдет...
Все-таки книгу откройте. Ангара на замену Протону. Задачи в основном исследовательские и именно для нас. А санкции, сколько их тысяч? Даже Индия не будет работать. Поэтому Ангара прежде для себя.
У нас цель -Луна -2034 (надеюсь). Марсом пусть Маск занимается, а Луна это ясно и понятно.
Многоразовость ступеней... кто сказал, что не занимаемся? А потом это потере в выводимой полезной нагрузке. Ну, и место "Восточный" - это не Мексиканский залив.
У нас после Ангары -это КВРБ и водородная ступень! Вроде работают -два года назад 4 млрд. рублей выделяли....
Пока у нас будет подход к проектированию новых изделий такой, как на фото - ракеты будут летать, как Протон. Интересно, кому вообще в голову пришло такое чудо уже в этом веке запроектировать? А потом удивляемся тому, что в РБ топлива перелили...
Подумаешь, на ракете 8К63 полно таких пультов поверочных было (ракета снята и с производства и с вооружения). Просто и надежно. Ведь электронный пульт заказывать деньги стоит. А здесь что было из того и сделали. Кстати на ДЭПЛ "Черную дыру" посмотрите -те же вентили и манометры...Надежно и понятно.
И неправильно. Не должно быть никакой самодеятельности исполнителей там, где без нее можно обойтись. Проверки и заправки нужно выполнять согласно полученной от разработчиков программе, а не подкручивая вентили и глядя в манометры.
Насколько я понимаю это поверка разгонного блока, а он еще в отработке.
Я тоже думаю что это РБ. Ну, в отработке - и что? Программно вентили крутить и за показаниями следить всё равно и надежнее и проще. Ладно бы это был кадр из 60-х, но в 00-х вся эта электроника и исполнительные механизмы имеют распространение на уровне "как грязи" и такую же стоимость.
Кстати, именно этот проект - разработка конца 70-х. Нашли что с чем сравнить...
Ой, кто это опять с какашками вылез? Неужели снова Харьський?
Для тупых, типа тебя, стараюсь.
Иди Южмаш восстанавливай, хохлядь, если умный такой.
Да не скули ты так, все и без того видят твою интеллектуальную импотенцию.
Слушай, интеллектуальный половой гигант, ты к космосу вообще какое отношение имеешь?
Тебе главное знать, что я кое-какие отношение к разуму имею и этого с тебя достаточно будет.
И какое же ты имеешь отношение "к разуму"? Дальний родственник?
Тебе-то, "безродному", какая разница?
Прямой кишке ты родственник, Харьський, а не разуму.
Не убогим о моем родстве судить, поэтому не напрягайся. Лучше делом займись, почитай чего-нибудь про то как наши корабли бороздят просторы Галактики и т.п. оптимистичные тексты.
Да уж, не твоё же сраньё читать.
Для ВКС, то есть обороны, Ангара необходима, так что слава богу, что дело движется. А в плане коммерции, или тем более освоения космоса, химические ракеты это тупик. Ни межпланетную станцию с приемлемой биологической защитой не создашь, ни лунную базу, способную саму себя обеспечивать, не построишь. Тем не менее, в космос человечеству выходить надо, не то что вот прямо вчера, но в течении нескольких тысяч лет, это надо сделать обязательно. Мы сейчас живем в редком периоде климатической стабильности, сам период по геологическим меркам это мгновение, до 50 тысяч лет.
Потом возможно очередное оледенение, если оно будет подобное тому какое было 700 миллионов лет назад, то разумная жизнь на планете исчезнет (за весьма длительный период), при глобальном потеплении произойдет тоже самое, если реализуется венерианский сценарий. Надо учитывать материковый дрейф и вулканическую активность. И потом, биологическая эволюция человечества отнюдь не прекратилась, она продолжается, и продолжается именно в силу наличия полового отбора. Но направление биологической эволюции человека может быть направлено как с сторону развития, так и в сторону деградации.
Выход человечества в космос это расширение ареала и в перспективе изменение самой биологической природы человека, всё строго по Циолковскому. Стартовая масса ракеты-носителя Союз 308 тонн, а масса выводимого на орбиту корабля около 7 тонн. На Землю возвращается вообще 2,5 тонны. Стартовая система обеспечивающая освоение космоса должна иметь обратное соотношение. И строительство такой системы в настоящее время уже возможно, по масштабам это не намного более чем строительство Братской ГЭС или БАМа.
Обратное - это какое? 7.5 тонн массы РН и 300 тонн массы ПН? Обеими руками за!
Обратно это 2.5 тонны, 7.5 это на орбиту.
А есть что с орбиты возить? Как раз "вниз" большие грузы спустить проще, но их нет. Большие - это именно _большие_, тысячи и миллионы тонн, а не мелочь по карманам тырить.
Да, развитие должно быть. Увы не всех можно в этом убедить. А представляете, как взъярились органы НКВД при Ежове, когда Королев стал продвигать идею межпланетных перелетов в ущерб военной теме. Не в прямую, но время аналога Фау-1 упустил...
То это все равно будет Сад Эдемский по сравнению с какой-нибудь Луной или Марсом. Ничего не надо делать в этом направлении в ближайшие сотни лет.
700 миллионов лет назад ледник покрывал всю Землю, даже на экваторе толщина ледника была больше километра. Оледенение длилось 57 миллионов лет. На сад эдемский это не очень похоже. Что согрело планету, точно не известно, были и массовые извержения вулканов, но предполагают, что и активность Солнца тоже увеличилась. Вполне возможно, что нынешняя итерация разумной жизни на Земле не первая. Ну а начинать надо как можно раньше, пока нет глобальной нехватки ресурсов.
Страницы