Навеяно комментарием: "[выборы] - архаичная форма управления - демократия - померла уже на масштабах Новгородской республики, а сегодня это просто цирк, каргокульт."
Отвечаю:
Власть неоднородна, и идёт борба - как в любой стране. Идёт борьба нескольких групп, в целом. Если очень упрощать, их можно условно разделить на прозападную и пророссийскую. Одновременно с этим часть госаппарата подчиняется некоторым западным институтами законам (последствия конституции 93 года, в которую внедрено это подчинение ст 15 п 4). Ситуация очень непростая.
Для того, чтобы сами знаете КТО (агитация же запрещена) смог дальше более быстро убирать прозападную элиту и ускорить пророссийские реформы, в тч выступить с некоторыми заявлениями (скоро увидим), ЕМУ необходима максимальная поддержка на выборах - как знак качества, как гарант, как мандат от народа, как признак власти если хотите - перед прозападной элитой. Кроме того, это прививка от госпереворота (а он, как вы помните прошлое лето - вполне может состояться). Поэтому, прошу, сходите проголосуйте.
На самом деле - и без вас обойдёмся, просто это будет чуть дольше, чуть с большими потерями. Н вы можете ускорить "пришествие светлого будущего".
Теперь касаемо "влияет или не влияет":
Людям бывает сложно признать (из старых убеждений), что они реально влияют на выборы и на окружающий город, страну - ведь тогда придётся признать свою некомпетентность за многие годы, и профуканные шансы.
Лет через 10-30, когда для потомков цифровое прозрачное управление будет нормой, и все граждане будут активно влиять на жизнь вокруг (а это уже частично доступно и всё к этому идёт в России), ваши внуки спросят:
- Дед, а ты голосовал тогда? Продвигал свою позицию и ценности?
Вы ответите:
- Нет, внук, я застрял в прошлом и не верил, что могу на что-то повлиять, но я благодарен другим людям, которые разобрались и сделали это за меня. Хотя я считал себя умней других, и писал умные термины, но жопу не поднял...
Я могу много написать о том, как мы, обычные люди из нескольких организаций, своей пропагандой и активностью перекосили выборы мэра Москвы в пользу Собянина (какой ужас, если бы выиграл Навальный).
Как помогли выигрывать Путину.
Как 5 лет собирали подписи на изменение конституции (и хоть элита в виде комиссии частично слила часть изменений, но уже делается второй заход), хотя многие крутили пальцем у виска и говорили "это не работает, архаичная форма, цирк" - а у нас получилось.
Да что далеко ходить, многие не знают о сайтах российской инициативы, о сайтах с проектами по развитию России - и тысячи этих проектов уже реализуются, предложенные обычными людьми.
Кое-кто башкой застрял в своих обидах и прошлом: ничего не работает, я ни на что не могу влиять, зато красиво объясню умными терминами.
Если не хотите проголосовать ради будущего, то сделайте ради физкультуры, блин.
PS: и, конечно, в будущем мы сделаем полностью прозрачное децентрализованное голосование на блокчейне, очень вероятно, что первыми в мире, но пока не сделали, работаем с тем, что есть.
Автор сего недоразумения, очевидно, пытается заслужить жёлудь в Госдепе, коли его так беспокоит вопрос легитимности лидера суверенного государства в глазах врагов.
Нет сомнений, что автор сего, не позволил бы переизбирать хирурга во время операции над своей драгоценной тушкой, но считает эту процедуру уместной для страны, находящейся на сложнейшем историческом этапе.
В подтверждение своей демократической приверженности автор забанил неугодных оппонентов. Адекватность в меру сил на лицо. Что ещё раз ярко подтверждает, что демократия есть каргокульт. Безоговорочно.
Не исключено, что пользователь столь же рьяно выражался в поддержку избрания Горбачёва президентом СССР. Но то ладно.
В констатации факта ущербности выборной модели признаков агитации нет от слова совсем. Тогда как агитация на публичных ресурсах в день голосования - уголовно наказуемое деяние.
Комментарии
Щас вас за блокчейн закидают какашками) Тут больше половины его равняют с пирамидой.
- На блокчейне уже работает множество организаций, банков, корпораций, сервисов. Огромное количество.
- Блокчейн не равно крипта.
- Блокчейн не равно майнинг.
Блокчейн - это просто более надёжный и удобный протокол, на который перейдет большинство сервисов в течение 20 лет. Он просто тупо удобней и безопасней.
Ну а пирамид и без негг хватает, в нём их больше просто потому, что "мавроди" всегда лезут в новые темы.
Будучи пользователем сайта Госуслуг или соответствующего приложения на смартфоне Вы ни разу не можете проверить как и что там работает в реальности. Блокчейн или не блокчейн, анонимно или не анонимно - это все проверить невозможно. Причем, если некие специалисты проверили как оно работало вчера, то уже завтра все может работать совсем по другому, т.к. это просто программное обеспечение.
Более того, все это работает на всяких там Гугло-Андроидах, Яблокофонах и прочих Микрософтовских-Виндоусах. Пользователи хаотично используют свои смартфоны и компьютеры. Соответственно на уровне рядового юзера-пользователя вообще никто толком не знает, реальные ли Госуслуги он использует, или это некий вражеский клон-шпион, который внешне выглядит точно также.
Точно также никто из обычных граждан не может проверить как и что там работает на уровне серверов Госуслуг и ЦИК РФ. Даже отдельный специалист может лично проверить очень маленькую часть большой системы. Да и то, что все это просто программное обеспечение, то любое обновление может радикально поменять фактический функционал.
Я все это к тому, что электронное голосование хоть и удобное (можно не вставать с дивана), но и наиболее уязвимое. И если доля их станет доминирующей, то это самый простой способ фальсификации со стороны вражеских спецслужб, пока Андроид, Яблоко и Винда являются доминирующими платформами (Линукс тоже называется от фамилии негражданина РФ, живущего и работающего в недружественной стране).
На "Сбер онлайн" выделил отдельный смартфон с отдельной-же симкой. С него никуда не звоню и не отсылаю СМС. Угадайте на какой телефон идет подавляющее большинство неопределяющихся звонков - основной или "сберовый?"
Хрень полная эта самая "банковская анонимность." Первый звонок от "безопасника, озабоченного сохранностью моих средств" получил в течении первой-же недели пользования выделенным номером.
Согласен
Сделал так же. Симку купил и вообще никому про номер не говорил. Ни одного звонка голосом не делал и не ответил, только получаю смс.
Судя по тому, как туда названивают, защита личных данных в принципе недоступна в таком сценарии.
В 2018 году то же самое писали, я сходил, проголосовал. Но прозападные элиты никуда не делись, но зато пророссийские реформы были - повысили пенсионный возраст и налоги.
Внуки ничего не спросят, тк у многих их просто не будет, сегодня в семьях коренных граждан СКР уже около 1 на женщину. И причина этого - созданные в стране социально-экономические условия.
И в итоге по своей сути конституция осталась той же самой, а реформа проводилась ради 1 пункта.
2012 год. Издаются майские указы, согласно которым учителя, преподаватели, врачи должны получать адекватные зарплаты. Сегодня 2024 год. Прошло 12 лет. Зарплаты никто так и не поднял. Я сейчас на 0,5 ставки работаю преподавателем СПО, учу ветеринаров, зарплата 11000 рублей. На полную ставку 22000. Чуть выше МРОТ, а должно быть на уровне средней по региону, то есть вдвое выше.
А вы тот еще фантазер, как же тогда они переизбираться будут?
Зато появилось электронное голосование, результаты которого невозможно верифицировать, и мы просто должны им верить. Смогли, наконец-то убрать проблему экзитполов.
И если внуки все-таки будут, я отвечу - я вот этих, которые довели страну до вымирания и деградации, не легитимизировал своим голосом.
Если вы работаете при такой зарплате, значит вас все устраивает. Я вот, перешел на другую работу, зарплата не намного больше, но налоги платят с полной зарплаты, а не с минималки, как на предыдущей, но у меня и работа и образование и зарплата, выше средней по региону, правда я и не в своем регионе работаю. Власть не причем, что женщины мало рожают. И маткапитал есть, и всякие плюшки. В африке и на ближнем востоке рожают, без плюшек.
Нет, меня это не устраивает. Я по сути занимаюсь благотворительностью в пользу нашего бедного государства, которому денег хватает только на удовлетворение хотелок олигархата.
600 тысяч маткапитала это процентов 10 от стоимости квартиры. Не хватит даже проценты по ипотеке закрыть. Остальные "плюшки" из той же оперы - имитация деятельности и чуткое проявление обеспокоенности при отсутствии реальной работы.
В Африке ребенок с 5 лет уже работник. В странах с городским населением все иначе.
Но вы же работаете. Это сейчас маткапитал не о чем, мы одну квартиру покупали за 1.5 ляма, в ипотеку. Потом еще за 3.5 ляма, за нал. Знакомые купили за 1.5 ляма, и оплатили часть маткапиталом. Да даже мой брат, 110 квадратов купил с оплатой маткапиталом.
Да сейчас есть налоговый вычет. Я вот купил квартиру, если нормальная зарплата, можно сделать налоговый вычет, на машину не хватит, но подспорье неплохое.
А кто же в этом виноват?
Это и до подорожания была однушка на окраине. Ну или получше, но в маленьком городке.
По последним данным Росстата, медианная по стране 35000 рублей. Медианную и меньше получает 50% населения.
Нормальные зарплаты у только у трети населения. Остальные 2\3 живут в нищете в самой богатой стране мира.
Ну, моя жена, работает на 2-х работах. На одной 45, на другой 15. Я конечно больше на одной. Но не верьте росстату. Я на предыдущей работе получал официально 16000, минималку. Для налогов. По факту не скажу. Сейчас в несколько раз больше.
И моя жена, ездит на не совсем старой машине. Покупки квартир и домов, ремонты на мне.
Согласен только с этим тезисом. В условиях, когда результат предопределен и не устраивает тебя посещение выборов не имеет смысла. Голосовать абы за кого - тоже плохая идея. Пример мы видим на Украине, где выбрали клоуна.
Абы кого даже до выборов не допустили, всех возможных участников заранее устранили кому срок навесили, кого тупо не пустили. Да и желающих что-то мало - Грудинин который набрал слишком много до сих пор по судам бегает.
А это как раз наш пример. Клоун обещал закончить войну с Донбассом, и на этом выиграл выборы. И сделал прямо противоположное.
У нас тоже сейчас чета там медикам обещают, и прочим. И как обычно, ничего сделано не будет.
Я же не сказал, что согласен со всем остальным.
В том числе не согласен с вашей позицией
Неужели вы не видите разницу? Продать страну, погубить народ с одной стороны и не оправдать ожидания Сергея Харина с другой. Наш пример был бы, если Навальный пришел к власти.
А еще система банковских крат МИР работает на блокчейне.
Помню большой доклад с банковского форума на Cnews: всё, что предлагает блокчейн, можно сделать и делается без него. Все примеры работы блокчейна проигрывают по скорости имеющимся решениям.
Ещё один инфантиль, считающий что власть ему что-то должна, только потому, что он что-то там может выбрать.
"в будущем мы сделаем..."
Я вам привёл примеры как уже работает, а вы всё в своих прошлых инфантильных убеждениях(
Нет, он на работе. Желудь доедает....
Тут еще вопрос, кто доедает, после этого перла от ТСа
Прекратите доедать уже, ответил выше.
1. Ради физкультуры проголосовал.
2. Согласен с тем, что от этого ничего не зависит. В том числе начало нормальной работы, как во время войны, а не во время мира.
Сходил посмотреть, что там с количеством проголосовавших. На 11-12 часов субботы было 30-40% заполненных строк в журнале, говорят, что голосуют активно.
В прошлый раз я приходил за 15 минут до закрытия избирательного участка в воскресенье, в журналах около 15-25% тех, кто получил бюллетени от общего числа, но в отчете было о сказано о явке более 70%. Кидайте в меня помидоры, кто будет говорить, что это 50% избирателей проголосовали на дому :)
Нет смысла кидать.
От вас прошла явная подтасовка.
(с) "...я приходил за 15 минут до закрытия избирательного участка в воскресенье, в журналах около 15-25% тех, кто получил бюллетени от общего числа, но в отчете было о сказано о явке более 70%..."
Простые вопросы:
- Вы просмотрели все журналы?
- Полностью?
- Свой процент (15-25) каким методом определяли?
- Отчет о явке в 70% был для всех журналов, по участку или по стране / региону?
- Кроме ваших весьма устаревших слов кто-либо еще может подтвердить озвученную вами информацию?
Можете даже не смывать помидоры, вы уже утонули в томатном соке.
"дядя Петя, ты - дурак?" © Кто я, чтобы мне все журналы показывали?
По участку, т.к. именно на своем участке я видел журнал.
"дядя Петя, ты - дурак?" © №2 Т.е. есть ли люди, которые под запись признаются в подтасовке голосов на выборах?
Такие люди есть, именно вы под запись признались, что выдали непонятно что за истину в последней инстанции.
Представив в качестве доказательства сомнительное утверждение о просмотре при перелистывании (!!!) некоего журнала на некоем участке.
Матстатистика, теория вероятности и признаки репрезентативности отринуты напрочь.
Браво, брависсимо.
Напомню типовой прием демагогов по теме, когда некое единичное событие, освещенное предвзято, выдается за истину в последней инстанции.
С помощью такого приёма, например, можно сделать вывод, что вести нездоровый образ жизни — хорошо для здоровья, потому что Уинстон Черчилль ежедневно пил коньяк, курил сигары, и был толстым от нездоровой пищи, но дожил до глубокой старости. Или что в Хиросиме и Нагасаки никто не погиб, потому что были выжившие. В случае с этим приёмом нужно подмечать, что редкие обратные примеры без соответствующей статистики не опровергают наличие правила. А лучше всего иметь сравнительную статистику, которая опровергает слова подтасовщика.
Кроме ваших весьма устаревших слов кто-либо еще может подтвердить озвученную вами информацию?
Правильно, никто.
Автор как будто с Луны свалился. Взглянем на Укру: выбрали себе клоуна - он даже какие-то внятные вещи обещал, и что? Взглянем на выборы Байдена - кто у кормушки, тот и избирается, даже если немного неживой. И принципиально этот обманутый электорат отличается от российского только наличием Путина. Им не повезло. А нам как долго будет везти? Если система не то что сбои даёт, она так сконструирована, чтобы легитимизировать власть нужных групп.
Я понимаю, что очень приятно считать себя причастным к великому, думать, что Волга течет, потому что ты ей помог своим могучим гребком, ага. Однако исторические процессы имеют сугубо объективную природу, так что даже власть имущие выбор имеют более чем скромный.
Причастных к великому (проголосовавших) уже несколько десятков млн, но вы особенный, не верите, хотя множество примеров.
Никто не обещал, что будет просто после 90х создать работающую власть, а затем создать работающую без суперлидера.
Работа идёт без сбоев, ритмично (с) ввп
Я рад за десятки миллионов. А верить я никому не обязан: множество примеров именно и показывают безнадёжную убогость модели.
Да ну? У Вас память однако коротка. Каждые выборы то и делают, что обещают. Но это, как говорится, не мешки ворочать. Какой спрос-то, Вы можете спросить у обещальщиков?
Уверен, что и тов. Сталин думал так же. А оно вон как случилось.
А верить я никому не обязан:
а Путин пошел дальше: в последнем (?) интервью сказал что вообще никому не верит (правда надо смотреть контекст)
, а выборах важна не только процедура но и предмет/объект выбора, я здесь за 20 лет только раз выбирал, ну не из кого делать осознанный выбор
Всё работает! Потому что мы Верим в это и Надежда , что мы можем идти Прямым путём, дополняет эту Веру.
Где-то я такое слыхал. Gott mit uns что ли? Тоже люди верили, честно выбрали себе будущее. Но оказалось оно на любителя. Очень извращённого. И далеко не всем из них удалось похвастаться перед внуками.
Нет! Это не из Майн кампф!
Это мысли от Священной книги Коран: "Дал Господь человеку Писание и Различение. Может вы пойдёте Прямым путём. Не ведёт Господь неправедных Прямым путём.
Какая разница из какой книги взята поговорка? Результата это не меняет.
И что Вы имеете в виду под "Прямым путём"? Куда в Царствие? Так я могу подсказать - такой, что прямее и не бывает.
хоть заплатили тебе аффтар за эту пафосную фигню?
Норм все. Мои все проголосовали. Даже теща с утра собралась и почесала на участок. Отцу на дом вызвал - прибежали с урной через 10 минут ))). Все для сделали того чтоб голосовали. Хочешь на дом вызывай, хочешь сам иди - три дня дается....еще через тырнет можешь...Раз в год можно и .опу оторвать сходить..или зайти на страничку и проголосовать.
А между кем и кем идет соревновательный процесс?
Если кто то не нравиться проголосуй против. отметь 2 , 3, 4 пункта. Но сходи и проголосуй. В некоторых европейских странах конский штраф тем кто не ходит..и ничего..демократично! Со всех сторон.
Вы так и не ответили, между кем и кем идет соревновательный процесс.
Нет конкурентов. Что левые, что либералы выставили откровенно слабых кандидатов. Зюгановцы с Грудининым обосрались..Поэтому выставили просто на отшибись....Проще сидеть в ГОСДУМЕ..передавать по наследству кресла и критиковать...Увы...В этот раз изначально было понятно кто победитель. Но даже интриги с количеством процентов у других кандидатов не было.
Это да, в России есть два типа политиков - находящиеся во власти, и всякие уголовники.
Его бедного после выборов по судам затаскали, оживили все старые дела и давай засуживать по новой. Небось по сей день отбивается от исков.
Так что же произошло, что с ним такая неприятность приключилась?
Да там не в этом дело...Такое ощущение что папа Зю просто бабки заработал. Ну блин..Мы в школе Ленина конспектировали...Про капитализьм и прочие ГОЭЛРО...А тут..чистый капиталист, угнетатель стариков- пенсионеров и детей, да еще и жулик. Эт когда он польскую клубнику за свою выдавал. Да к тому же успел побыть едирастом и жириновцем..Ну какая тут борьба против капитала....Тут выходит в сортаники капиалтиста матерого взяли...Срамота в общем!
.... 80 %% - придут?
что ещё "хотелось" бы?
интересно, конституцию менять будем?
Да, второй заход будет через Конституционное собрание, для этого высокая поддержка на голосовании тоже нужна.
Скорей всего так же до этого или одновременно - голосования о временном предоставлении чезвычайных полномочий президенту, чтобы у него была хоть какая-то власть для проведения реформ (сейчас её нет, кто не в курсе; почти всё чего достиг ввп - через ручное управление).
Страницы