Хотел камраду ответить в плане полемики и задумался - ответ увидит пять-десять человек, а в чем суть то?
Мои родители русские, я русский. Жена полукровка - отец украинец, мать русская - жили на окраине жена считает себя украинкой со всеми истекающими недостатками и плюсами. Дети по рождению на окраине записаны украинцами. И вот тут вопрос - почему и зачем? Жили в СССР и этот вопрос никого никак не интересовал - просто тогда еще в некоторых документах была графа такая - национальность. Но уже тогда она практической значимости не имела. Сейчас, тридцать лет спустя, она догоняет нас и вызывает споры, не только между мной и женой, но и у детей большие вопросы. Хотя у сына в США родился сын и он спокойно отнесся к тому, что его записали американцем.
Часто сегодня приходится заполнять графу национальность в различных анкетах за рубежом, есть такая графа в загранпаспорте.
Что дает национальность сегодня человеку, зачем ее продолжают поддерживать документально? Понимаю, что это самоидентификация, но почему зачастую мы так легкомысленно к ней относимся? И во что это потом вытекает. Куда нас это приведёт? Еще много вопросов, но хотя бы этот минимум осознать.
Комментарии
Жена полукровка? Нет ли здесь нацизма?
А эти ваши "нацисты", они сейчас с нами в одной комнате?" (с)
здесь ответ на вопро
Помни всегда - "Разделяй и властвуй!"
Отсюда и пляшем с остальным...
все намного проще - изначально была семья (родные), затем семья переженились с другими людьми (принять в семью) и разрослась до рода (двоюродные-четвероюродные), затем появились несколько родов ( четвероюродные - седьмое колено) и образовали племя, дальше племя чисто количественно разрослось до народности, потом народа со своими особенностями - менталитетом.
Менталитет это система воспитанных с детства норм - культурных, бытовых, религиозных и т.д. На менталитет, как и на генетические особенности сильно влияют географические условия, в которых проживает человек
Принадлежность к народу - к генетическим родственникам, к культуре, бытовому укладу, общественным и религиозным законам и т.д. называется национальностью.
Многие народы проживают в рамках четко ограниченной территории, НО есть народы,которые выходят за рамки своего ореала проживания и создают новые - государство-образующий народ.
Вот русские за последние 8 веков создали огромную страну с разными географическими условиями, поэтому русские проживающие в разных частях нашей страны могут быть разными - поморы, сибиряки, кубанцы, малороссы, белорусы и т.д., но они сохраняют основное.
А вот тут уже желание каждого человека - под влиянием географических условий полностью отказываться от старого менталитета, как системы норм и в последствии от принадлежности к национальности или пытаться что-то сохранять в своей семье, в своем окружении и т.д.
Выбор принадлежит самому человеку - кто он и что он в этом мире.
КАК ни смешно у него выбора нет. гебельсовщина дует.
а нормальны,сидяд, ждутССука,
че делать
Русские сидят и ждут
И такое бывает
нельзя сделать выбор о себе? Вы о чем?
А что должны делать русские? Вы о чем?
<Помни всегда - "Разделяй и властвуй!">
За прошедшее с момента обнародования фразы очень большое время все научились и другому способу: объединяй и властвуй.
В связи с этим значение приведённого Вами принципа при обсуждении любого вопроса потеряло своё значение.
Уже ванговали резкое уменьшение тех, кто называет себя украинцами во время следующей переписи
> была графа такая - национальность.
Ставь - одну - ггг_hалючку)
Есть такая штука - национальные особенности.... Их неплохо учитывать, иметь в виду. Это когда в генетике человека отражены свойства, полученные предыдущими поколениями.
Евреи лучше других умеют делать деньги, но обычно неряшливы и крикливы. Русские имеют некоторую безалаберность, но проявляют невероятную стойкость в трудных условиях. Чехи - не воюют, строем ложатся под любого завоевателя, но трудолюбивы и доброжелательны. Эстонцы?....
Генетики это отрицают. А Лысенко нет) И есть, правда, еще эпигенетика. Но для формулировки определений через науку нужна научная сходимость мнений. А вы далее пишете о ландшафтных этнических стереотипах поведения. Которые передаются не генетически, а через подсознание. Понимать надо.
Национальность - это как породы собак/кошек.
Но некоторые можно сравнить с "беспородными", там стока намешано
Негры быстро бегают, но белые компенсируют это меткой стрельбой.(с)
Породы - это расы. Породы выводятся смешением и отбором, когда появляются новые аллели (модификации) одного и того же гена. Т.е. скрестили очень далекие особи ( собачек с разных континентов) и выбрали с нужным признаком ( остальных - беспородных - отбраковали). С людьми такого нет.
Или точнее почти нет. Этнос он в головах, если этногенез произошел и есть природная локализация, то вначале работают модели по отсеиванию аллель случайным образом, генетическое разнообразие падает, люди внутри локализованного сообщества становятся похожими друг на друга. НО это долго, по сравнению с самим этногенезом.
"Этнос он в головах"
Многим хотелось бы манипулировать людьми именно таким образом. И многие именно так и поступают.
Но породу не отменишь.
Тут нет манипуляции.
Только научная гипотеза в упрощенной форме. Чуть точнее - этнос на 80% в головах. Генетики почти нет. И хорошо. Если бы генетические отличия этносов были выражены более явно - давно бы было изобретено генетическое оружие. То что заложено в мозг в раннем детстве - вытравить невозможно
Это же классика - Негры традиционно лидируют в беге, а белые в стрельбе.
И это проверяется легко, результаты спортивных соревнований доступны всем.
Сейчас негры давно уже научились стрелять не хуже и выгнали белых обезьян отовсюду кроме ЮАР да и там процесс идет
Со всей центральной африки французов выгнал Русский Африканский Корпус. Ты примат вшивый, не надо забывать про заслуги российских бойцов и русского оружия.
А ты примат блохастый??
отчасти верно,как породы
Да пусть отрицают.... Но кинологи без общего курса дрессировки направление на вязку не дают. И розыскная собака в отличие от алабая отару охранять не будет...
Дрессировка - выделение полезного аллельного признака. Не более того.
Правильно. То же и у людей в случае национальных браков, отбор полезных признаков. А вот когда происходит многократное смещение кровей, то это приносит изменения.
В случае людей - нет выбраковки. А если есть в каком угодно виде - это евгеника.
Вот выводится выносливая лошадь. Берется мустанг или какая нибудь лошадь Пржевальского, далекая по аллелям и скрещивается с выдающимися образцами, чемпионами гонок. Нужный признак[и] будет у небольшой части потомства. Остальное потомство - сейчас под нож( раньше продавали фермерам). Причем такая же небольшая часть потомства, другой хвост распределения - больные вырожденцы, вообще только на консервы.
Поэтому смешение далеких наций далеко не благо - с небольшой выдающейся частью потомства идет другое потомство ... очень разное. Сейчас вся эта муть с модной толерастией давит на генетиков, они либо прогнулись, либо в обороне, закрываясь от общественности малопонятной терминологией. Но нам то зачем играть в западные приседания?
У людей есть естественный отбор. Он заменяет выбраковку.
Я даже не знаю как это квалифицировать.
У диких животных аналог дауна быстро помрет. У прирученных - будет утилизирован. А вот у людей ему обеспечат относительно полноценную жизнь, потому что мы люди. Нету в социуме естественного отбора.
...но он не даст потомства. Кроме того, слабые гибли от голода, в войнах. Сейчас естественный отбор, конечно, оскудел, но тем не менее хромые косые, дурные и прочие убогие значительно реже находят себе пару....
Сейчас в человеческом обществе это плохо работает ( выбраковка, отбор). К слову, дауны успешно размножаются ( это раньше они плохо доживали до 25 лет). А западное общество сейчас еще искусственно переформировали - теперь срамно быть здоровым, а убогим везде дорога. Их несут теперь как знамя.
Значит они серьезно подвымрут. Всякие калеки, представители ЛГБТ и всякие другие вырожденцы все равно будут хуже размножатся чем нормальные люди.
Мальтузианство вам близко. Не суть. Суть в том что если естественный отбор и был фактором демографии ранее, его влияние уменьшается если уже вообще не сведено на нет.
Не может быть естественный отбор отменён. Только уменьшен. Ибо если получается выкидыш, если ребёнка не удаётся спасти со всей мощью современной медицины, то это он и есть, естественный отбор.
Другое дело, что параллельно естественному сейчас очень мощно работает искусственный отрицательный отбор: чем умнее, здоровее, красивее барышня, тем меньше шансов, что у неё будет хотя бы пятеро детей.
Мимо батенька и даже очень мимо. Билл Гейтс даун.
Гейтс даун?? То есть у него лишняя хромосома?? Вы уверены???
О убогий нацик пришел... Не знающий даже что человеческие знания и навыки передаются не от природы а социальными механизмами...
Это ты мне? Хочешь чтоб тебе ответили в сложном вопросе - цитируй тезис
Во-от, укров, до того как их так обозвать, о-очень долго выводили на данной территории... Я точно знаю, у меня отец "украинец".
Хотя в близкой истории бОльшую часть нынешней бУкры заселили русскими!
А кто выводил грузин, русских, белорусов, поляков, трикилек, чеченцев ( были) … вдруг осознавших себя заукраинцами ( не все воюют за деньги, есть и идейные, целые роты, «полки»).
Украинцы как этнос не состоялись, потому как, уже при Екатерине Великой там заселились русские и были построены заводы.
А тем кто продвигает мульку украинства - сапогом в харю.
Когда этнос как любая система растет, в нем появляются завязи отрицающие эту систему. Диалектика. Потому что система должна когда-нибудь умереть, когда постареет и не сможет бороться с этими завязями. Но есть еще антисистема (долги разговор), которая выпестывает эти завязи раньше времени. Первая такая завязь - раскол. Припомните, там не удавалось договориться о нормальном житие.
Завязь украиства растили сначала враги РИ(Австрия) потом народовольческая антисистема, потом большевистская антисистема. Имеем то что имеем. Как-то так.
А ещё и антисоветчик и ненавистник СССР... Приплетший сюда ещё народовольцев...
Это еще и в какой-то степени антипольский проект по отделению земель центральной Украины в пользу России, совсем отрицать существование украинцев до 20 века политически удобно, но неправильно. В будущем мы в любом случае придём к более тонкому нарративу, чтобы к нему было сложно прикопаться.
Внезапно осознал, что в этом плане современная историография не сильно отличается от средневековой, просто вранье и умалчивание не такое грубое, "Константинов дар" сегодня никак бы не прошёл. Т.е. постмодерн не виноват в том, что мы переписываем историю, причем каждый на свой лад.
Отрицается существование украинцев до 19 века а не до 20-го. Как диалектической завязи.
Открываем поэму Пушкина "Полтава". Смотрим ее финал где приведена эпитафия на могиле Искры и Кочубея. Обнаруживаем что она написана на выдуманном якобы языке
А яти ѣѣѣ в украинском бывают?
Говорили в России тогда на разных наречиях, но писали на одном языке - русском того времени. По стандартам разработанным в тогдашнем центре русского мира ... Львове к тем временам в грамматике Смотрицкого
Лорд,
Заинтересовался.... Поясните, пожалуйста, за национальность "американец". Неужели отец индейского происхождения, родившийся в вигваме?
Поясните, пожалуйста, за национальность "американец". (С)
Типа австралийцев,канадцев,но демократичней.
Тут смотря кого иметь в виду под национальностью австралиец Англосаксов, китацев или маури? С канадцами тоже засада. Очень интересная и неповторимая нация, имеющая традицию совершенно разных "родных" языков, уходящую в глубь веков.
Страницы