Кургинян, СВО и интервью Путина Карлсону

Аватар пользователя somebody15

Для начала: к заголовку статьи С.Е. Кургиняна
"Чу, я слышу грохот пушек" (анекдот)
Ну, то есть, из этого эпиграфа уже понятно, что я думаю о таких заголовках. Чтобы не писать несколько раз подряд наше родное ТБМ. Потому что иных слов, кроме запрещенных, тут наскрести трудно. Но мы попытаемся.

Я пытался написать статью о главном, с моей точки зрения вопросе, поднятом С.Е. Кургиняном: как именно делать Героев СВО не просто группой чевствуемых людей, а реальной фактической элитой страны. Вопрос не праздный. К сожалению, я не смог как следует проделать этот труд, поскольку меня отвлек гнев на другую часть исходного материала. А именно - на истерику по поводу "нокаутирующего удара". Совершенно безобразную истерику.

Статья эта не статья, а переложение с очередного типичного Кургиняновского видео-монолога. Где он чертит там своими фломастерами по доске, рассказывает свое видение, проблематизирует. Интересно что в самом видеоролике прямая речь поначалу практически противоречит заголовку статьи. Хотя искомая фраза действительно слетела в кульминационный момент с уст С.Е., слетела в явном его риторическом запале, которыми этот "артист малых театров" не страдает, а наслаждается, точнее цинично использует там где считает нужным. И вот что это такое называется? А это называется саботаж и вредительство в тылу. И еще надо будет разобраться, осознанное или не очень, и насколько, откуда и по какой причине вскрылся в такой интересный момент, почему не раньше и не позже.
Понятно, что если С.Е. не враг нашей стране, то ему за такой заголовок под этой своей видео-лекцией будет очень стыдно. Потому что сам по себе этот заголовок - он работает против всего того, за что он содержательно топит. Якобы топит - если подходить осторожно в расстановке акцентов при интерпретации его собственной речи.

Стоит ли разбираться в том, является ли сам С.Е. врагом, вражеским шпионом или просто очередным "мудрецом", на которого хватило простоты чтобы он сам себя вокруг пальца обвел? Даже не знаю. Не хочу копаться в личностях, мне это не так интересно, этот человек много сделал для того чтобы Россия не погибла в очередной смуте, честь ему и хвала за это, но это конечно же не дает индульгенций и не делает его неприкасаемым на случай будущих эксцессов.

Так что такие заголовки в ходе проведения СВО лучше не публиковать. Сам факт составления такого заголовка - уже диверсия информационная, явно враждебная нам риторическая форма у нее. Хорошо - сам С.Е. постулирует что удар нанесен, что Фридман и Такер враги и "снюхались заранее". Хорошо. Даже слово "нокаутирующий" С.Е. сам, своим ртом произносит. Но выносить его в заголовок? Чтобы потом тысячи блохеров и журнашлюх разнесли это по СМИ всего мира? И миллионы идиотов, которые дальше заголовка не заглядывают, это проглотили и понесли дальше? Это просто недопустимо.
Я не призываю официально законом подобные формулировки запрещать (просто это ИМХО уже достаточный повод для проверки органами данного интернет-издания), но если вы считаете себя патриотами - какая-то самоцензура должна быть. Нельзя вот так, под себя грубо говоря, дела делать, откровенно. Как бы у вас там с вашими театрально-режиссерскими нервами дела не обстояли, как бы не хотелось истерику по-изображать, чтобы по-хайповать хоть на чем-то. И да, даже если С.Е. действует тут как полезный "обманувшийся мудрец", то ну вот явно это действие во вред. Даже если он прав, не так с этим надо работать. Не хайповать и не истериковать, не нагнетать панику. А анализировать этот момент.


Как вообще такие дела делаются.
Конечно Такер - не "наш слон". От слова вообще. Считать за В.В. Путина что он в таких вещах так просто дает себя сделать заложником чего-то там - ну это вообще-то и есть наивность. Да, наш Верховный - не так ловок сегодня в выстраивании текущего политического образа, как в первые годы правления, потому что у него задача другая - выстроить большой исторический нарратив. Он на это сегодня работает, строго и последовательно. Теми ресурсами, какие у него в руках есть. В том режиме, в котором он находится. Тот кто думает, что это просто быть президентом РФ, особенно в ходе СВО - ну-ну. Скорее всего такой комментатор своими руками с нуля по своему проекту ни одного предприятия не создал и не спас, из состояния банкротства. Не говоря уж об отрасли или регионе. А тут - целая сверхдержава после крупномасштабного стратегического поражения, накануне полного и окончательного добивания. 
В общем, большинству из нас такой уровень трудовой дисциплины даже не снился. Быть при этом еще и теоретиком перспективного цивилизационного строительства на новом технологическом укладе, имея ввиду еще и специфическую тысячелетнюю традицию и то что адаптация к ней этих новых укладов - задача нетривиальная, и надо еще и противостоять враждебному блоку, скопившему потенциал ресурсов и технологи за треть планеты. Понятно что президент не сам все свои речи от А до Я пишет, что у него целый штат секретарей и референтов, которые работают на подготовку материалов по заданиям - но при этом Субъектом мысли является он сам, очевидно, он заказывает "начинку" и он диктует "каркас" своих программных текстов, в отличие от большинства говорящих голов в мире.
А если учесть интервью Киселеву, последующее, то все вопросы вообще снимаются, по моему скромному мнению. Но вернемся к Карлсону.


И конечно, понятно что это не были дружеские посиделки, вот это интервью, только идиоты так могли решить. Это были именно неформальные переговоры о возможных предварительных условиях уже того, как будет вестись официальный дипломатический процесс о возможном мирном урегулировании, если таковой будет инициирован. Что не факт, но возможность такая все еще не исключена, точнее пока еще не выведена в формат "либо вы, либо мы", формат того, кто кого к капитуляции безоговорочной принудит. Пока еще нет. Ну конечно, у него своя позиция? А этот Алекс Фридман? Кто он? Ну хорошо, эти американские финк-танки, они что, прям семи пядей во лбу? Равный вес говорите? Хорошо. Для меня достаточно упоминания одного имени. Цукерберг. Если Фридман связан с Цукербергом, то это значит что он плотно завязан с демократами. Говорим "Цукерберг" - подразумеваем самых отмороженных, конченных демократов. Говорим "демократы" - подразумеваем всю эту тусующуюся на фейсбуке кодлу, а значит Цукерберга. Это если не синонимы, то головы одной гидры.


Я ведь не поленился, и посмотрел это интервью. Да, на английском, с авто-субтитрами, ничего. И там видно, что Карслон лукавит, говоря что "нацизм на Украине это бред". Да, но это делает очень убедительно, вкладывает весь артистизм в это, и не только. Видно, что это основано на каком-то глубинном его личностном убеждении. Он не просто врет - он уверенно говорит то, что говорит. В чем лукавство? В том что нацизм - это Гитлер и только Гитлер. И другого быть не может. В чем искренность? В том что и Карлсон и Фридман соглашаются, постфактум, ретроспективно: Путин верит и абсолютно искренне верит в то что говорит о нацизме. Они это признают - и это делает разговор органичным, это не просто формальность. Это обсуждение. Но вот что интересно: Фридман там сидит в черном костюме и черном галстуке-селедке. Ну просто вылитый црушный сексот. Понятно что это экранный образ. Но он выстроен не просто так. Это чуть ли не визитная карточка - я спикер, я говорю от лица глубинного государства. Я его часть, его поверенный.

И что тогда такое это интервью? Это публикация поиска того самого консенсуса между демократами и республиканцами. Надо ли говорить, что сами демократы - в большинстве своем конченые нацисты? Впрочем республиканцы в каком-то смысле тоже, но тут надо понимать разницу. Респы - больше угорают по символике, среди них настоящими нациками являются только ККК-крыло, южане. А вот демократы нацисты по сути, причем современные, умные, хитрые, они символикой напрямую не палятся, напротив, обвинение в расизме, фашизме, национализме и каком бы то ни было шовинизме - их прямое и главное оружие. При этом именно они разработали на базе марксизма концепцию "позитивной дискриминации" якобы за-ради достижения равенства всех "угнетаемых меньшинств" с "угнетающим белым большинством", которое обязано "чекать свои привилегии". Все эти квоты, культура отмены, программы разнообразия и прочее мракобесие. Это - ничто иное как тот же расизм, вывернутый наизнанку. Самые жуткие нацисты - это ведь не те, кто верит в тот бред, который навязывают массам. Не боны и не сжв-уроды. А те кто готов использовать вообще любой людоедский, в том числе и "гуманистический" по форме бред для того, чтобы укреплять свою власть за счет населения, а так же за счет его самоуничтожения путем борьбы между враждующими группами "идентичностей".

Естественно демократы никогда не признаются что они сами наци по сути, и что они поддерживают людей с зигами и со свастонами в украинской войне. Напрямую поддерживают. Они будут это до последнего отрицать - и Такер в этом с ними солидаризируется. Конечно он будет это делать! В США огромный процент республиканцев которые сами свастоны себе накалывают с удовольствием. И демократов, которые лучше умрут, чем скажут, что пленный ВСУшник со свастоном - действительно фашист настоящий. Будут верещать "это русские ему в плену накололи, нет никакого нацизма в Укрэйн, а в этой ужасной Рашен Федерейшен - только он и есть. Буквально так. Причем рядовой студент какого-нибудь американского или европейского колледжа будет это верещать на полном серьезе, а политики, адвокаты, профессора и клерки американ дипстейта - будут верещать, прекрасно зная и понимая что лгут. Но все равно будут. Потому что так надо.


И это уже очевидно всем в мире. Ну вот просто дважды два уже. Так мир устроен. Солнце восходит на востоке потому земля крутится вокруг своей оси, а в США политический класс - в большей или меньшей степени конченые расисты, фашисты и нацисты. Кто-то искренне верит, а кто-то просто людоед и психопат. Ну вот такая страна у них получилась за 200 лет. Понимает ли это рядовой житель планеты? Ну не каждый второй, но каждый пятый уже понимает. Столько лет на любого из них могли американские бомбы начать падать просто потому что американцам так захотелось. Поневоле доходить начнет. И дело уже не в праве сильного, потому что какая это сила, когда куда бы они не сунулись - везде единственный положительный результат это гора трупов, а больше никакого, включая элементарный контроль территории.
Скоро понимать будут все. Тут шила в мешке не утаишь. Это уже давно не стог сена. И больно от этого шила всем. Понимает ли это Сергей Ервандович, что это очевидно уже даже на уровне обывателя, кроме конченных же фанатиков-свидетелей "святого запада"? Не знаю. Не буду за него судить и решать, что в голове у этого мутного пророка. Может быть да, может быть нет.

Ну вот, "нанесен удар". А сильный удар-то? Если в глазах американского обывателя - ну сильный, да. Потому что отменяет разрыв шаблона от того что "Ганс - мы что, злодеи?"
Нокаутирующий? Если в целом в мире? Да нет. И главное - это ведь очевидно не последнее послание Путина миру в целом и Западу в частности. Это именно что очень дружелюбное приглашение к диалогу. Последний шанс поговорить нормально, по человечески. Очень благородный жест. Он сам по себе очень сильный. И то что Такер выставил себя идиотом, демонстрируя что "видя не видит" очевидного - ну это больше его и сугубо американская проблема. В мире все всё прекрасно увидели, поняли и посмеялись с этого идиотизма. Китайцы посмеялись точно - так нам этого уже достаточно. Что тут нокаутирующего? Да, идиотизм неистребим, но это не значит что он абсолютно непобедим. Напротив, он уязвим и слаб. Его слабость в неадекватности, за идиотизм можно и нужно наказывать, более того - идиот сам себя наказывает по жизни, когда бьется головой об стены и проваливается в выкопанные им же ямы.

Или вот это - "а вот мы считаем трампистов ситуационными союзниками", "а вот кроме правых нам идти не куда". Сергей Ервандович! Интервью Путине не было стоянием на паперти с протянутой рукой. Это был жест милосердия - рука была протянута для того, чтобы не доводить "до предела". Считать что наше ВПР будет, махая хвостиком, бегать за любым американским ломом также, как это делают наши "патриотические" блогеры и журналисты, которые следили с замиранием сердца, где этот Такер в Москве что съел и в каком туалете пукнул - это такой же верх неприличия, как и обсуждать за глаза умственное здоровье наших руководителей. Вот уж, простота хуже воровства. Ну не все люди идиоты, все-таки. Далеко не все. Даже те, кто на публику произносит "нас опять обманули". Потому что некоторые вещи только выглядят простыми.

Тем не менее, сам С.Е. дядька все-таки реально не глупый и относительно наших внутренних тенденций вопросы поднял правильные. Надо бы воспользоваться ими как поводом, чтобы поговорить о них всерьез, потому что вопрос назрел. Итак, по пунктам.

Кто такие участники СВО и причастные к ним труженики тыла?
Каков контекст ситуации, и что имеет ввиду С.Е. говоря что "так не бывает"?
Что такое "линейные" и "нелинейные" схемы?
Что делать с "прошедшими рубикон"?
Будет ли "большая война" и соответственно нужны ли нам 3 миллиона контрактников?
Нужны ли "военные поселения ветеранов СВО" - и что это вообще такое?

Это конечно, нужно анализировать все отдельно и как следует. Возможно даже серией статей отдельных, связанных воедино тематически. Это серьезный, очень серьезный разговор, это нельзя вот так вбрасывать, на ходу, впроброс, это надо обсуждать как следует, полноценно. Контекст анализировать, материал, механизмы, содержательные моменты. Некоторые моменты подняты, но очень поверхностно - это не обсуждение, это именно вброс. Так что тут эти пункты все-таки раскрывать не будем. Хотя надо, но не сейчас. Не то чтобы время терпело - время горит, но нельзя это делать как попало, через пень колоду.

Отдельно про "срединную войну". Линия преемственности "Фалькенгайм - Бонч-Бруевич - Снесарев - Великая Отечественная", ну что ж, тут комментировать нечего, все и впрямь любому хоть сколько-то соображающему человеку очевидно. Другой вопрос, что концепция "срединной войны" - это очевидная вражеская хуцпа, потому что ничто не может гарантировать что такой вот "локальный" конфликт не перерастет в глобальный, если одному из реальных игроков вдруг покажется, что противоположная сторона либо слишком ослабла, либо слишком уж успешно реализует свой потенциал. Дело не в официальной риторике в СМИ, говорящие головы могут вопить все что угодно, но все же не все, потому что подготовка общественного мнения к тому что планируется все-таки важна.
И все-таки дело в самой логике войны. Война - это стихия. Это как лесной пожар. Или ураганный циклон, несущий бурю. Это не вместить в какие-то рамки, расчерченные как шахматная доска. То есть понятно, что есть все эти талмуды про стратегию, тактику, логистику, военную подготовку, экономику, управление, организацию, мобилизацию, линейные действия и маневры и т.д. Но это именно средства к тому, чтобы направлять стихию, которая сама по себе на определенном масштабе имеет свойство самовозрастания. Считать что надобности в использовании ядерки как минимум тактического звена в ходе этой самой "срединной войны" - это когнитивная слепота.
Никакого истерического страха перед ней недостаточно, если у кого-то из участников окажется перейден некий психологический барьер в некоторых обстоятельствах. Этот класс ситуаций примерно можно кратко описать так - противник сделает что-то настолько с морально-нравственной точки зрения непостижимо отвратительное, что у ряда наиболее отбитых и недостаточно ответственных лиц возникнет нестерпимое желание нажать кнопку. Как вариант - совпадет ряд признаков прямой и непосредственной угрозы существования одной из сторон. Я не хочу сказать, что это допустимо. Я хочу сказать, что нужно быть к этому готовыми и знать что делать, если ТАМ у кого-то из ихних идиотов рука дрогнет. Даже "по маленькому".

Возвращаясь к началу. В качестве эпилога и постскриптума, я просто повторю комментарий полковника аппарата МО в запасе В. Э. Трухана:  "Дайте дедушке галоперидолу". 
И резюме: С. Е. как политическая фигура, и как эксперт который может оценивать текущие события - потихоньку приближается к точке предела своей компетенции. Если еще ее не перешел. Либо, это не просто несдержанность, а точной и сознательный расчет, дедушка вскрыл карты и показал наконец свое лицо. Может быть потому что в его представлениях - сейчас конец игры и уже нет нужды скрывать эти самые карты. А может быть потому что по его расчетам игра заканчивается именно для него, для его политического проекта, по крайней мере ряд мероприятий им развернутых, определенные компоненты этого проекта - исчерпаны, более неактуальны. Потому что государство оказалось не таким слабым, каким он его расписывал, и тот резервный "план Б", которые был им заготовлен на случай новой Смуты оказался в прежнем виде более не востребован. И нужно как-то действовать по-другому, в этой новой действительности, как-то перестраиваться, ставить новые цели и изыскивать новые ресурсы для этого.


Я не говорю о том, что С. Е. показал себя прямым врагом лично В. В. Путина, или армии, или государства и народа - упаси Бог. Он и его люди и сейчас делают для фронта очень, очень много, дай Боже каждом делать малую часть этой работы. Но - дяденька всегда был себе на уме, и всегда очень и очень непрост, особенно в плане своих политических интересов. Не так груб и глуп в планировании как например Пригожин. Но. Но. Но. До сих пор в эти игры играл осторожнее. Точнее, не осознал, что теперь в них, после подавления пригожинского бунта, следует играть осторожнее, потому что расклад-таки изменился. И это нехорошо. Очень жаль.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Ну нельзя в субботу такие длинные тексты)

Самая простая и эффективная благодарность бойцам - освобождение от всех налогов пожизненно! Для государства это бесплатно, а людям реальная подмога.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Извините, я 10 дней этот текст рожал, по идее он должен был быть еще больше - полный трактат "как нам обустроить ветеранов СВО" на 40 страниц минимум, но это потом.

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Могли бы пару часов погуглить, наилучшее время для длиннопостов)

Есть такая особенность у человеков, разное восприятие, в разное время.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

...разная вера... не позволяет - не читайте.

Аватар пользователя Kolobock
Kolobock(2 года 4 месяца)

Чествуемых - от слова честь. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> трактат "как нам обустроить ветеранов СВО"

Надо же, раньше вы Палестину без палестинцев Россию, Русь без ррр_Русских - обустраивали - теперь, вот до обустройства ветеранов СВО, добрались... А может им тоже обустроить ваших ветеринаров-жертв советской, российской СВО после ВОВ - массовой погрузкой с вашими пособниками и просто всем вам сочуствующими на пароходики и отправкой - на о. Кергелен.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Русь без ррр_Русских

А ну-как ссылочку в студию, где я такое писал?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

*Err.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 9 месяцев)

Давайте всех запретим и примем успокоин, ну чтобы точно граждане ничего плохого не подумали. Как бы чего не вышло. Ибо ориентируемся мы почему-то на читателя, который заведомо лишён критического мышления. Вот прочитает что-то не то в заголовке - и всё, урон престижу власти, армии, страны. Гениальный ход.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Этого я не говорил.
Давайте перевернем. Пусть растет сто цветов и тысяча сорняков. Пусть люди пишут на любих стенах и заборах все что вздумается. Отменим запрет на мат. Вернем свободу слова как в золотые 90-е, и даже пуще, и статью за клевету тоже отменим, и за дискредитацию. "И тогда наверняка вдруг запляшут облака" - так? Вот я так ваш комментарий вижу.

Нет, я не против неоднозначных высказываний. Я против идиотских хайпожерских заголовков, этого долбанного кликбейта. Это низкий стиль, это грубо. И особенно отвратительно когда до этого опускаются люди и издания, которые считают себя интеллектуальными, солидными. Хоть в какой-то мере. Тот же С. Е. когда-то топил "мы за сложность!". Ну вот, используя такие желтушные заголовки, он сам или его редакция - играют на понижение, это они держат людей за идиотов, набирают на этом какие-то очки свои, просмотры там, или еще что.
Это просто подло в конце концов, по отношению к аудитории, про Верховного я вообще молчу, это уже традиция все что-то выковыривать вокруг него.

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 9 месяцев)

Вы сами пишите:

А сильный удар-то? Если в глазах американского обывателя - ну сильный, да.

В чём тогда хайпожерство?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

А что, как нам тут жить определяется мировоззрением реднека из Айовы или Луизианы, или фемки из Лиги Плюща? Прям, ни жить не быть теперь?

Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(2 года 9 месяцев)

Путин принял Карлсона, чтобы сделать заявления для "них". 30 минут старался только по экскурсу в историю, чтобы его посмотрели минимум пару сотен млн человек этих самых реднеков, ну и конечно же не без элиток. После этого Карлсон выбил одну из ножек информационного стула. Цель и определённые надежды на интервью, поставленные нашей стороны, оказалась под некоторой угрозой. Это отображено в заголовке и в самой передаче. Никакого хайпожорства, а целый ряд связанных друг с другом фактов, важных для тех, кто до сих пор думает, что это интервью оказалось для нас абсолютно победным.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Что значит "выбил"? Опровергнуть и оспорить - не совсем одно и то же. Если, разумеется мнение пендоса не принимать по умолчанию как решение третейского судьи (а судьи - кто?).

Аватар пользователя Kirakiraru
Kirakiraru(1 год 1 месяц)

А ТБМ - это что? Тонкое биологическое машиностроение?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Тут Был Мат.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Что вы так убиваетесь? Не читаю его с лета, после вот этой статьи. Слишком хорош в манипуляциях, чтоб его читать.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

С.Е. - человек очень информированный. Он по-своему мистически настроен, но не идиот и не фанатик. Пишет ли он на заказ? Вряд ли. Скорее он преследует свои цели, у него есть пул, скажем так, инвесторов, которые выдали ему в свое время карт-бланш, и он его отрабатывал. Сейчас обстоятельства изменились, и под них приходится перестраивать всю малину. Мне кажется интерес всей этой махины под названием "Суть Времени", включая этих стоящих в тени спонсоров - в том чтобы по-максимуму отхватить свой кусок ресурса от СВО и как можно сильнее влезть в это самое обустройство "пост-СВОшное".
Ясно, что курс его как был, так и остается в целом - на миллитаризм, вполне себе такой по существу солидаристкий, без явных фашин и орлов в символике (потому и не идиот), но они как бы подразумеваются, а вся эта риторика про СССР 2.0 - это уже все, понятно что этого не будет.
И вот эта цель, оседлать хотя бы "на пол-шишечки" если не сам ход СВО то его последствия - отсюда растет вся эта истерика, дескать "вы все делаете неправильно а мы знаем как правильно!". Ну примерно так все его нарративы выстраивались, всегда, тут ничего нового и удивительного. Когда Медведев был премьером, вся его политика тогдашняя, всего правительства - она была как мед и мана небесная для кургиноидов, чтобы все это критиковать и причитать "а-аа, все пропало, гипс снимают, пустите порулить, мы все простим".
 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

всей этой махины под названием "Суть Времени", включая этих стоящих в тени спонсоров

  а можно взглянуть на размеры организации, подпадающей под определение "махина"? СВ мощно представлена в массмедиа? В политике? Может, они входят в пул консультантов Кремля?

Когда Медведев был премьером, вся его политика тогдашняя, всего правительства - она была как мед и мана небесная для кургиноидов, чтобы все это критиковать и причитать "а-аа, все пропало, гипс снимают, пустите порулить, мы все простим".

  Ты сейчас написал, что СВ рвалась "порулить", то бишь в политику. В чем это отразилось? Они участвовали в каких либо выборах? Они создали партию, политическое движение? 

   Я тебе сейчас вопросы задал. На них следует ответить внятно.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

А вот это (про размеры) вопрос реально интересный. И тебе бы - как адепту - не вопрошать тут грозно-саркастически, а показания давать. Кто, сколько, где, структура, численность, "крыша", "касса", "консильери", что забыли на Донбассе и что из этого надеетесь извлечь - уж не статус ли "участника", со всеми вытекающими из него, по мнению Профессора, прерогативами?

Ну и, разумеется, про детскую мечту большинства изборских муд...рецов побыть хотя бы с год-другой "консультантами Кремля" (и их же детские обиды, что не пускают лис в курятник).

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Просто тупо погуглите «митинг на поклонной горе 2012 года». А затем спросите себя - где вы и кем были и что делали тогда, когда все висело на волоске.

В тайны мадридского двора я не посвящен, от идеи инфильтроваться в туда я отказался- интереснее было учиться по профилю, да и других дел по горло. Можете поискать тех кто это сделал и почитать их отповеди, естественно делая скидку на личные обиды и ущемленное чсв, в сети все есть.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Где был, что делал... 100% - не "скакал". Хотя бы потому, что насмотрелся на этих скакуасов в 2004-м, а на Украине только что закончилась пятилетка "гидности" - для начала, помаранчевой (червоно-чорная была ещё в проекте, и жива была надежда, что получится объехать).

Да и помню всю эту историю про митинг (хотя, возможно, не в подробностях). Но весьма далёк от мысли, что именно адепты Сути Времени и прочие прохановцы спасли тогда страну. Страну спасли служивые - менты и "кгбшники". Ну и те, разумеется, кто отдавал им приказы, и кто давал анализ обстановки, на основании которого эти приказы отдавались. А остальные, так или иначе, это "мы пахали - я и трактор".

Тогда как роль гражданского антимайдана и его дальнейшая судьба при наличии "кротов" во властных коридорах - судя по результатам второго майдана у тех же хохлов - весьма неприглядна, неоднозначна, а для поверивших лидерам просто печальна. И к вождям тогдашнего российского антимайдана у меня поэтому доверия не больше, чем к их будущим коллегам с Украины тремя годами позже. А учитывая, что они на пару творят сейчас в России, - как не сказать, что истинный Майдан можно зарядить исключительно под флагами Антимайдана? Ведь сумели же на западе реанимировать фашизм под флагами "антифашизма" - так под чутким руководством джентельменов дурное дело и нехитрое.

А ответ был, собственно, товарищу ОлдРашену (правда, он их не читает с того момента, как забанил).

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Очень трезвое отношение. Я не говорю что С.Е. святой. Но что этот человек имеет, или как минимум очень долго имел серьезное отношение к теневым политическим процессам - очевидно. Он внес свой вклад в перестройку, успел уже тогда переобуться и стать охранителем, испугавшись размаха развала, и опять же, уже тогда имел влияние. Насколько имеет вес его организация сегодня, именно политический - не знаю. Что это не три с половиной гика играющих в заговорщиков, тоже вполне очевидно. У С.Е. по факту в руках уже 30 лет есть то, что Пригожин пытался создать лет за 5-10.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Не сделаю открытия, что когда Пригожин только поднимался в роли Ихтамнета I, Суть Времени уже вовсю зажигала на Донбассе в составе добровольческого корпуса (куда входили и лимоновцы, и всевозможное казачество, и "староверы, но не старообрядцы", и, может быть, ещё какие-то другие делегаты "по партийной линии"). Уж как они там ураганили, и не были ли попросту забанены в ходе "обригаживания", - того не знаю. Но опыт действий в качестве боёвки наверняка приобрели. Да за тем, возможно, и ходили. Не то что как хохлы в Чечню (наверняка из более благородных побуждений), но нечто в этом роде.

Как боевикам с пригожинскими им, конечно, не равняться, и как стрельцы они, возможно, просто ноль - интеллигенция... но вот как интеллигенция определённого пошиба (сперьва начали студенты, а потом антилигенты - подхватил народ) как раз довольно перспективны.

Опять-таки не сделаю открытия, что на любом неявно хорошо организованном, но официально несанкционированном сборище присутствуют "линейные" - крепко спаянная, но рассеянная среди "мыссы пушистых лопушков" группа одинаково повёрнутых товарищей, дирижёров, запевал и заводил. Как правило, одетых броско и издали заметно, чтобы действовать синхронно и друг друга из виду не терять. Такие краснокурточные "дирижёры" мелькали в кадре и на Банковой, и в Симферополе под зданием верховного совета, и наверняка в любом подобном месте.

И вот тут их фирменные кумачовые ветровки очень даже в тему, компашка "плотная", а лозунги "патриотичные" и от зубов отскакивают в любое время дня и ночи. Чем не регентские курсы при Красной семинарии... 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 9 месяцев)

искомая фраза действительно слетела в кульминационный момент с уст С.Е., слетела в явном его риторическом запале

Мало ли что у него с уст слетает... Да и залетает туда... С таким же успехом можно какого-нибудь, простигосподи, панина обсуждать - они с одной доски 

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Ну теперь для меня наверное это так. Раньше так не было.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Но - дяденька всегда был себе на уме, и всегда очень и очень непрост, особенно в плане своих политических интересов. Не так груб и глуп в планировании как например Пригожин. Но. Но. Но. До сих пор в эти игры играл осторожнее. Точнее, не осознал, что теперь в них, после подавления пригожинского бунта, следует играть осторожнее, потому что расклад-​таки изменился. И это нехорошо. Очень жаль.

smile3.gif

Слоколько я такого барахла читал в 2014 году, аж ностальгия пробила. 

Причем пишется практически под копирку. 

Сначала признаются заслуги Кургиняна, потом словечки "истерика", потом много загадочного " для тех кто понимает", какие то намёки, ужимки, воды надо налить пафосной и в конце родить таки основной посыл - Кургинян играет в игру а-ля Пригожин. 

Ну а пока читателям предлагают читать эту муть, можно послушать правую Ле Пен:

«Россия спровоцировала войну на пороге ЕС и геополитический кризис, несомненно, самый драматический за последние 20 лет. Украинской нации наше уважение и наша поддержка».

Если что эта та баба, что приезжала в Москву, встречалась с Путиным, заявляла, что Крым российский и так далее. 

А по итогу - тоже самое что правый журналист. 

Поэтому несмотря на такие статейки, которые сопровождают деятельность Кургиняна всю дорогу - он продолжает делать что дОлжно. 

Тут самое уместное "собаки лают - караван идёт".

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Я не утверждаю что С.Е. - клон Пригожина, скорее наоборот, повар-уголовник его жалкий эпигон.

Просто еще раз повторяю - такие заголовки, такие утверждения риторические, это просто неприлично и стыдно, так нельзя.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(5 лет 3 месяца)

Один много лет говорит, что с западом не подружиться, второй, столько же лет, пытается. И вот уже война, но не прав первый smile4.gif

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Кургинян - "хабалка", засветился ещё со времён Стрелкова.((

Спецслужбы таких людей конечно "пасут", но простым смертным неведомо на кого они работают.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

и в конце родить таки основной посыл - Кургинян играет в игру а-ля Пригожин...

Кенгурян играет в игры а-ля-Кенгурян. Уж больно он "выщщекруклюмист", чтобы играть в игры Пригожина (да и легионом слабоват). Как и игры в Стрелкова для него примитивны (хотя на фоне пары "дуэльных" калашей когда-то и снимался).

Кенгурян играет в мистику, в "красное колдунство" - особенно учитывая, что без очень сильного колдунства желаемый им орднунг и не выстроить, и "изнутри сценария нашей катастрофы", как мечтается товарищу ОлдРашену, ситуацию не вывернуть.

Кенгурян играет в "орден". Или в "ложу" - тут уж на любителя. А кто-то в то же время играет Кенгуряном - как и этими двоими, при всём их видимом антагонизме. Ведь по законам любой конспирации командиры "пятёрок" друг друга не знают - или публично "знать не хотят".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Еще один который считает что героем можно стать. Героем можно только быть.

Элита из пьяных дембилей меня как то страшит.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Дембеля протрезвеют. Потом отфильтруются - как когда-то "афганцы". И уж потом - всё может быть.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(3 года 2 месяца)

Когда я узнал, что у мамы Кургиняна девичья фамилия Бекман, пазл сошелся.

Мария Сергеевна Бекман была старшим научным сотрудником отдела теории литературы Института мировой литературы имени Горького. Из остзейских дворян, ага smile3.gif.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

Ой!

Аватар пользователя Газета Суть Времени

А можете выделить в тексте главные мысли?

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Если вы не можете выделить из текста "главные мысли", то этот текст не для вас.smile23.gif

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Больных шизофазией как понимать?

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Я мог бы бросить статью как есть, но вот я тут, отвечаю, по мере сил, отвлекаясь от других дел, чтобы разъяснить "что это было" со своей стороны.
Не шизофазия (я все примерно представляю что я хотел написать, а не просто составляя слова в произвольном порядке), скорее поток сознания "оскорбленного чувства". Довольно сумубурный, признаю. Не сдержал полет мысли по древу.
Какой-нибудь конкретный вопрос вам не ясен?

Аватар пользователя 3Cube
3Cube(1 год 3 месяца)

Вопросов не имею.

Я ж вам добрый совет дал, о времени.

Ну и да, структурируйте и форматируйте текст, дробите на несколько если длинный.

Отклика будет значительно больше.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Это было обращение к единомышленникам и критически настроенным, которые поймут с полуслова, а не агитация и обращение в свою веру!!!smile44.gif остальным факsmile33.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Это очень простой текст, кстати. Крик потревоженной души "полегче!".

Хватает ума понять, что дела совсем швах, но духом слаб, чтобы вызов принять. 

От этого же желание убрать тревожащие заголовки. 

Переходный этап, так сказать. Общество просыпается, но проснуться категорически не желает. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"Пусть нам простятся морды полусонные:

Мы дети тех, кто недоспал своё"))

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Насчет швах - то в вашей голове. А вот насчет «палегче» - это в точку. Нелюблю, когда вроде бы умный человек говорит - пишет глупости.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

На счет вызова - чей вызов-то? Фридмена и Такера? Много чести. Американской военщины? ВС РФ готовы, если призовут - уклоняться не буду. А подобные тревожащие заголовки в военное время пристало писать в НЙТ, во вражеское издание на вражеской территории - там они очень даже в тему. Особенно по отношению к ВГК. Может быть Кургиняна? Кому, Президенту? Или мне? Президенту, опять же, много чести, а я наоборот - никто, рядовой гражданин. Единица среди миллионов.

Суть момента в том, что всякие игры в хайп, демократию и свободу слова закончились, вот в чем фишка. Точнее - такие игры являются (всегда были, но раньше это было как бы допустимо и часть "правил игры", того "порядка", в котором мы жили и которому поддерживали лояльность до 24.02.2022) работой на врага, либо прямо либо опосредованно, сознательно или по недоразумению, но пора это признать, принять и успокоиться, и вести себя соответствующе. Добровольно, пока что. Если война начнется по-полной, на всех театрах, с максимальными ставками - такие заголовки будут заведомо невозможны в принципе. Это-то, я надеюсь, должно быть понятно.

И возврат к десяткам мнений по любому вопросу и "ста цветам" будет возможен тогда только после полной и безговорочной Победы. Нашей. Потому что они нам никакой свободы не оставят, хорошо если разрешат тем кто выжил и не был добит - читать и писать. А будет ли эта возможность реализована, это будет собственно на милость победителей. В той степени, в которой это будет признано сообразным со вновь учреждаемой Правдой на Земле.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

А Кургинян постоянный автор АШ, что его здесь обсуждают? Идите в источник и там ему наваляйте. Я так его вообще не читаю и тех кто с ним. Идите в источник и там ему наваляйте. 

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

На АШе его представительство. И судя по здешнему визгу, достаточно мощное (от многих и не ожидал - поздравляю вскрымшись).

Аватар пользователя somebody15
somebody15(9 лет 5 месяцев)

Если бы я о нем не вспомнил, слушая Трухана - тут никто бы и не почесался, кургиноидные войны тут уже лет пять как отгремели и надоели всем хуже редьки.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Мне тоже так казалось. Но на безрыбье и лебедя раком: судя по возросшему присутствию кургиноидов на АШе и повышенной писучести одного из авторов, "оппозиция" под выборы решила весь сундук перетряхнуть. Эй, вставайте, мол, кто там ещё остался...

А "чешется" давно - в разных ветках понемногу. Другое дело, что статья сработала, как дудка крысолова: иначе столько заинтересованных товарищей (включая и меня) в одну и ту же тему вряд ли бы сползлось.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Все-таки согласен с предыдущим автором, зачем тыкать палкой муравейник, так-то они безвредные. А бросаться на каждое иномыслие? 

Страницы